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Comerán a escondidas... Dudo que se quieran matar.
¡Cuánta razón! Que mantengan la huelga hasta el final (aunque seguro que no les dejan...)
Os recomiendo a todos la película "Hunger", sobre una huelga de hambre de presos de la IRA, y quizás os abra los ojos sobre la confusa línea entre buenos y malos que os meten en la cabeza los medios de propaganda y os hace perder de vista lo que es la humanidad, la empatía y la coherencia de valores.
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#33 #33 Pikete dijo: #3 ¿Tu no tienes ni idea de cuáles son las condiciones en una cárcel, verdad?para los etarras? pues internet, piscina, gimnasio, módulos separados del resto, etc... Si, son malísimas. Yo no he visto a un sólo preso que no se queje de que a los etarras se les trata como a reyes...
#79 #79 Pikete dijo: #75 Tú puedes hacer lo que quieras a ese respecto, pero la justicia de un estado democrático no.Por eso no lo hacen, por eso no los matan y los tratan mejor que a cualquier otro. Y si no consideran legítimas las leyes, como dices en #80,#80 Pikete dijo: #78 Si no consideras legítimas dichas leyes no hay ley legítima que puedan estar tratando de aplicarte esos funcionarios. Por eso hay que entender el contexto, como decía. cómo pueden atreverse a exigir que se cumplan con ellos?
Lo dicho, o igualdad para todo, o para nada.
#80 #80 Pikete dijo: #78 Si no consideras legítimas dichas leyes no hay ley legítima que puedan estar tratando de aplicarte esos funcionarios. Por eso hay que entender el contexto, como decía.Pues si te soy sincera aún no he entendido porqué se considera no respetar los derechos humanos (según lo que he leído en este tqd) a que alguien muera en un hospital penitenciario de un país occidental con buenos recursos en las cárceles. Así que esa ley no es que me guste mucho. Por otro lado, si desde 2005 murieron 800 presos en cárceles españolas, la mayoría de muerte natural, no entiendo porqué a este hay que sacarlo antes que a otros.
#104 #104 marianodelgado3 dijo: #101 Seamos realistas. El PP y el PSOE han negociado con ETA durante años. De hecho mi padre, por casualidades de la vida, vio a esos hijos de puta en el hotel, y hasta habló con ellos de fútbol, en aquella famosa reunión de hace unos años, pocas horas antes de que se supiese la verdad. Y si no sabemos más es porque no les han pillado.
¿Me estás diciendo que una investigación seria y el ejército no terminan con ETA en unos meses?. Ni de coña, no dejan de ser unos aficionados, sólo que cuentan con todo tipo de financiación por culpa de los putos políticos. El PSOE y el PP tienen la culpa de esto.no, el ejército tiene las manos atadas. Hace unos meses se oían rumores en el ejército de un alzamiento nacional, de un golpe de estado, etc... Sobre todo relacionado con lo de Bildu y ETA. Pensaron que con la llegada del PP todo cambiaría. Han permitido a los etarras colarse en las instituciones políticas para seguir usándolos a su antojo, y han sustituido a los oficiales de alta graduación y experiencia militar. (No os suena a lo que hicieron con Franco y su destierro a África tras la revuelta de los mineros y sus avisos de una próxima contienda civil?). Son unos aficionados, pero como se suele decir, el titanic fue construido por profesionales, el arca de Noé (si bien no deja de ser un mito), por amateurs...
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#133 #133 lamuerteblanca dijo: #129 ni me hables de los del "nunca mais". en cuanto vieron las subvenciones por no poder salir a pescar se callaron y alguno hasta se tomo vacaciones. pero no me jodas, por que primero desde el gobierno central permitieron pasar a ese barco taaan creca de la costa y luego no dejan a los conocen el protocolo para ctuar hacer su trabajo. autoconciencia si, pero si e pisan los huevos lo unico que piesnas es "me cago en san putas".examen de conciencia... La gente lo necesita. Los del Nunca Máis son como los del No a la guerra. Cuando Zapatero envió tropas a Libia y Siria, los de "la ceja" mutis. Y Santiago Segura, que fue uno de los primeros del "No a la guerra" sacó un tweet diciendo "No a la guerra. ¿O ahora ya no toca?". Porque el resto estaban esperando un pastel millonario subvencionando el cine español. Y porque eran afines al régimen "socialista". La cuestión es, estamos podridos por dentro. Desde la misma base de la sociedad española, y mientras no solucionemos esta crisis de valores por la que atravesamos, y no volvamos a tener una unidad de destino, todo se seguirá resquebrajando y yéndose a la mierda.
#138 #138 lamuerteblanca dijo: #136 enaltecimiento del terrorismo... no recuerdo a ningun partido que haya apoyado esto. directamente se habia relacionado independentismo con terrorismo desde fuera. ahora, que tambien es posible que me falle la memoria.Te falla, te falla, repasa las penas que les han puesto a ciertos políticos, o de qué se les ha acusado en más de una manifestación y luego ya vuelves.
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#143 #143 lamuerteblanca dijo: #139 una cosa no quita la otra. se puede dar ventajas economicas para paliar el descontento y aniquilar la cultura por oro lado. no mezcles temas para llevar la razon, la constitucion expande el nacionalismo castellano. si te molesta que no te siga la corriente vale, pero o me contestas bien o no me contesta, que yo aun no le he faltado a nadie aqui.Cómo se aniquila la cultura vasca y se promueve la castellana? Está prohibido hablar euskera? Bailar el aurresku? Y cuál es la cultura castellana? Es decir, qué es Castilla? Lo que siglos atrás formaba el Reno de Castilla, lo que durante el franquismo fue Castilla la Vieja? Incluye a Castilla la Nueva? O simplemente es todo el territorio que no tiene una lengua propia además del español?
#190 #190 lamuerteblanca dijo: #188 vale, entonces explicame, de forma no prejuiciosa, el por que esta bien que yo hable castellano. por que es obvio que se me obliga a hacerlo, aunque solo sea por el sistema educativo. y explicame por que esta bien que si vienes por galicia (ya he visto que nos tienes tirria, es solo un ejemplo) esta bien que hables castellano y no gallego.Vamos a ver. Imagina que un grupo de gitanos gallegos quiere incluir el calé como idioma oficial gallego. ¿Lo permitirías? ¿Te gustaría? ¿Lo aprenderías aunque no seas gitano? Respóndeme tú a eso y te estarás respondiendo tú sólo a tu pregunta.
Si quieren hacer huelga de la hambre, que la hagan. Luego la misión del Gobierno es no ceder a sus chantajes, como hasta ahora ha hecho. Porque la concesión del tercer grado era inevitable según la norma en vigor desde la época de Aznar, y si lo hubieran dicho desde el primer momento no habrían salido ni los "abertzales" diciendo que han ganado el pulso ni la (¿extrema?) derecha quejándose de que el Gobierno cede a chantajes. Al menos yo lo veo así.
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#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No tiene nada de gracioso cuando tienen razón en pedir lo que piden y no se lo dan.
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#41 #41 milady_de_winter dijo: #37 No exageremos ehh... que ellos no han hecho nada para que la gente no tenga esos prejuicios, que no son hermanitas de la caridad precisamente.Según, llevamos más de 30 años en los que gobiernos y medios de comunicación llevan diciendo chorradas sobre ETA, sobre los de batasuna y sobre la gente que les vota. Te lo digo como vasco, que vivo en Euskadi, hablo con gente de diferente ideologia y he visitado otros sitios del pais. Vas fuera y la gente no tiene ni idea de lo que habla.
#54 #54 Pikete dijo: #47 pero no todos civiles inocentes que no tenian nada que ver con el tema. Sabía que el comentario iba a causar problemas, pero es a eso a lo que me refiero.
#50 Inintencionado, avisaron más de 5 veces para su desalojo, el objetivo era el centro comercial, no la gente en su interior. La investigación judicial determinó que la masacre se produjo por incompetencia de la policía que a pesar de los avisos se negó a desalojar.¿No eran inocentes? ¿Qué hicieron los que según tú merecieron morir? ¿Tener distinta opinión política?
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#67 #67 caserilla dijo: #65 Claro, el que detiene a un asesino es el malo. Es así, no?El que lo detiene, el que lo juzga, el que defiende las ideas contrarias, el que no paga el impuesto revolucionario... los únicos buenos son ellos.
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#65 #65 Pikete dijo: #57 No, para explicarte eso tendría que explicarte lo que opina ETA, que seguramente no lo sabrás. La mayoría de victimas de ETA, salvando los civiles inocentes claro, han sido guardias civiles, policias, soldados, oficiales del ejército, políticos de medio-alto rango, jueces y algunos periodistas fuertemente ligados al tema vasco.Deja de prejuzgar que no lo sabré, que igual he leído más de un par de cosas sobre el tema. Y en serio, pensar que alguien que hace cumplir las leyes merece morir, o un concejal, o un juez, o un periodista, pensar que ellos no son igual que los "civiles inocentes"... ¿Con eso pretendes que la gente no tenga prejuicios sobre ETA? ¿Con eso pretendes que la gente los mire y diga probrecillos están en la cárcel? vergüenza me daría decir algo mínimamente parecido a lo que estás soltando.
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#106 #106 lamuerteblanca dijo: #103 ahi queria llegar yo: cada vez que las ideologias de eta intentaban tener representacion en el parlamento se les ilegalizaba el partido. si te tapan la boca te jodes o muerdes la mano?
si, mucha nacionalidad historica y todo lo que quieras, pura terminologia. mientras tanto castellano para todos y el resto de las lenguas para andar por casa. luego los gobiernos autonomicos no pueden actuar sin el pulgar arriba en madrid en casos en los que deberian, como cuando el prestige, que hubo que esperar a que los que en su puta vida han tenido mar nos digan lo que hay que hacer. pero que ley es esa?La Ley de Partidos es de 2002, hasta entonces no hubo demasiados problemas en la representación del entorno etarra en las instituciones. Y lo de las lenguas el límite lo pone la propia sociedad. Si la sociedad no tiene interés en conservarlas y utilizarlas, se van muriendo poco a poco. Esto último es lo que sucede en el País Valenciano, donde nuestra lengua retrocede día a día por culpa de los propios valencianos, que se la suda lo que le pase al idioma de sus abuelos.
En Cataluña en cambio, teniendo la misma lengua que nosotros los valencianos, ésta goza de prestigio, es de uso mayoritario en el ámbito político, es exigida por la administración, está presente en la vida pública diaria en prácticamente todos los ámbitos.
#106 #106 lamuerteblanca dijo: #103 ahi queria llegar yo: cada vez que las ideologias de eta intentaban tener representacion en el parlamento se les ilegalizaba el partido. si te tapan la boca te jodes o muerdes la mano?
si, mucha nacionalidad historica y todo lo que quieras, pura terminologia. mientras tanto castellano para todos y el resto de las lenguas para andar por casa. luego los gobiernos autonomicos no pueden actuar sin el pulgar arriba en madrid en casos en los que deberian, como cuando el prestige, que hubo que esperar a que los que en su puta vida han tenido mar nos digan lo que hay que hacer. pero que ley es esa?#109 #109 dr_antineutrino dijo: #106 La Ley de Partidos es de 2002, hasta entonces no hubo demasiados problemas en la representación del entorno etarra en las instituciones. Y lo de las lenguas el límite lo pone la propia sociedad. Si la sociedad no tiene interés en conservarlas y utilizarlas, se van muriendo poco a poco. Esto último es lo que sucede en el País Valenciano, donde nuestra lengua retrocede día a día por culpa de los propios valencianos, que se la suda lo que le pase al idioma de sus abuelos.
En Cataluña en cambio, teniendo la misma lengua que nosotros los valencianos, ésta goza de prestigio, es de uso mayoritario en el ámbito político, es exigida por la administración, está presente en la vida pública diaria en prácticamente todos los ámbitos.En mi opinión culpar a la Constitución o a la estructura del Estado la pérdida de la lengua o la identidad nacional es no ser capaz de reconocer la propia derrota por preservar los orígenes de la propia sociedad. En mi tierra perdimos hace mucho tiempo.
Sobre las autonomías, me temo que a la mayoría de los gallegos aprueban con su voto la organización actual del Estado que recoge quién decide sobre casos como el del Prestige.
#113 #113 silverpiers dijo: #111 entonces la que salio en la tele de que murio,tambien es retocado?(supongo que sere un ignorante por fiarme de la tele jaja)es que estamos hablando de esa, la unica que se uso como confirmacion. no me atreveria a afirmarlo si no hubiese visto las fotos que menciono a la par. pero es que son clavadas.
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.totalmente: el primer interesado en mantener a eta es el estado. es una forma perfecta de crear un enemigo al que culpar y de paso demonizar la nacion de euskadi. otra cosa es que la banda de por si sea un brazo del propio estado. si es asi me temo que es cosa de los altos mandos de la banda exclusivamente.
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Lo peor será que cuando los vean mal, los llevarán al hospital y tendrán asistencia medica.
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Te puede parecer que la legislación es equivocada, pero en ese caso lo que hay que hacer es luchar porque se cambie, no dejar de aplicarla (y en caso de cambiarse, jamás aplicarse de forma retroactiva, eso es una aberración desde el punto de vista jurídico). Ese tipo de actuación no tiene cabida en ningún país serio.
#147 #147 lamuerteblanca dijo: #140 que si, que necesitamos tener una etica en condiciones. lo que no puede ser es que cada vez que intenta construirse unos cimientos para la convivencia se vayan a la mierda por una corruptela politica que nos devuelve al principio.
#141 y yo e digo que me da igual si la ley esta mal hecha. yo puedo pensa rl oque me de la gana sobre el terrorismo. y si no se permite, por ocupar un cargo publico, estar a favor de ningun movimiento violento (sin practicarlo, ojo) el problema ya no lo tengo yo, lo tienen los que no s emolestan en averiguar las causas de cada revuelta. a los políticos los mantenemos ahí nosotros. Por tanto la culpa vuelve a residir en la base de la pirámide, no en los que están arriba.
#151 #151 ka0s88 dijo: #147 a los políticos los mantenemos ahí nosotros. Por tanto la culpa vuelve a residir en la base de la pirámide, no en los que están arriba.la culpa si, a ver si nos entendemos de una vez. lo que ya no me parece tan normal es que cuando se empieza a tomar conciencia y a organizarse, nos topemos con lo votado en un pasado como factor limitante y devuelva a la misma situaccion de pasar de todo y votar a ciegas.
#152 #152 lamuerteblanca dijo: #151 la culpa si, a ver si nos entendemos de una vez. lo que ya no me parece tan normal es que cuando se empieza a tomar conciencia y a organizarse, nos topemos con lo votado en un pasado como factor limitante y devuelva a la misma situaccion de pasar de todo y votar a ciegas. es que lo votado anteriormente está vigente mientras la sociedad no solicite un referéndum para cambiarlo. Le está otorgando validez. Aunque se votase anteriormente. Es lo típico de "quien calla otorga". Si la gente no se muestra en contra, la sociedad entera, no cuatro manifestantes, no se cambiará. Y las divisiones de la nación española sólo ayudan a eso. Por eso es tan imperativo restaurar una unidad de destino en éste país.
#153 #153 ka0s88 dijo: #152 es que lo votado anteriormente está vigente mientras la sociedad no solicite un referéndum para cambiarlo. Le está otorgando validez. Aunque se votase anteriormente. Es lo típico de "quien calla otorga". Si la gente no se muestra en contra, la sociedad entera, no cuatro manifestantes, no se cambiará. Y las divisiones de la nación española sólo ayudan a eso. Por eso es tan imperativo restaurar una unidad de destino en éste país.ves? es que esa frase es la que lo rompe todo. como que nacion española? españa es un estado, y si tratas asi a las demas naciones del mismo, normal que se sientan distanciadas e ignoradas en una pate de su poblacion, y se den divisiones internas.
nos topamos con lo de antes por que esta votado, y por que mucha gente desconoce (aunque parezca inverosimil) que con un referendum solicitado se pueden cambiar las cosas. y todavia estan los que tragan con todo y jamas apoyarian algo que vya contra el gobierno. estamos en punto en que recoger firmas para un referendum es vital, pero todavia hay que convencer a muchos, es asi de duro.
queremos una unidad de destino? pues tengamos en cuenta a todos.
#154 #154 lamuerteblanca dijo: #153 ves? es que esa frase es la que lo rompe todo. como que nacion española? españa es un estado, y si tratas asi a las demas naciones del mismo, normal que se sientan distanciadas e ignoradas en una pate de su poblacion, y se den divisiones internas.
nos topamos con lo de antes por que esta votado, y por que mucha gente desconoce (aunque parezca inverosimil) que con un referendum solicitado se pueden cambiar las cosas. y todavia estan los que tragan con todo y jamas apoyarian algo que vya contra el gobierno. estamos en punto en que recoger firmas para un referendum es vital, pero todavia hay que convencer a muchos, es asi de duro.
queremos una unidad de destino? pues tengamos en cuenta a todos. Está bien que los exiliados vascos puedan votar, para empezar (aunque no puedan votar en estas elecciones).
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