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#45 #45 nawayn dijo: #37 #39 Cuando se trata de grandes grupos de personas la actuación que procede no es la de cuerpo a cuerpo, aunque hubiera un policÃa por persona que causa los disturbios serÃa muy difÃcil reducirla (esposarla), y parar a las personas una por una, e incluso más peligroso. Por no hablar del riesgo de que se una más gente a los disturbios, y ya haya dos personas o más por policÃa. Ese tipo de medidas, como gases lacrimógenos y pelotas de goma son las adecuadas para que las personas se dispersen con el menor riesgo posible para los causantes de los disturbios y los policÃas.El menor riesgo posible no significa ningún riesgo, por supuesto siempre que haya un enfrentamiento habrá algún riesgo. Es decir, según los testigos ellos estaban alegremente tomando el té, la policÃa vino porque estaba aburrida y enseguida empezó a disparar... claro que sÃ, campeón. Te puedo asegurar que la policÃa sabe muy bien a lo que se expone si algo le sale mal, los jueces están muy en contra del abuso de autoridad y ante la mÃnima duda, a la cárcel (conozco un caso de primera mano de una persona inocente a la que metieron en la cárcel porque un yonki se inventó que él le habÃa dado una paliza).
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#50 #50 javiporto dijo: le he visto en la tele y todavia no se sabe si fue un pelotazo a si que menos arremeter contra la policia hasta que no haya nada oficialEn el Mundo dicen lo contrario. Y por favor, si quieres defender tu opinión, vale, pero que no nos sangren los ojos leyendo tus comentarios(*Lo[CD], *todavÃa, *asÃ).
#0 #0 Aleksei dijo: Aleksei, tenÃa que decir que hoy ha muerto Iñigo Cabacas, un joven de 28 años tras recibir un pelotazo de goma en la cabeza, disparado por los antidisturbios. Esas pelotas que no pueden ser disparadas a personas directamente. Esta es nuestra policÃa. TQDYo no tengo esa policÃa. Que yo sepa la Ertzaintza es solo del PaÃs Vasco, entonces tendrás que decir: "Esta es la policÃa que tienen los vascos".
#17 #17 im_parcial dijo: Tampoco son buenos para la salud todos aquellos que arrojaron a la policÃa cuando llegó. Basta a los violentos en el fútbol!!!Perdón, no me ha salido el comentario. DecÃa que de verdad lo siento por él y sus amigos/familiares, pero por lo visto recibieron a la poli a pedrada limpia. Si una de esas piedras le da a un policÃa en la cabeza, muere. Y ese policÃa tiene también familia y amigos. Aún asà no justifico lo sucedido, pero hay que explicarlo todo antes de rajar de la policÃa.
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#53 #53 doctorfool dijo: #50 En el Mundo dicen lo contrario. Y por favor, si quieres defender tu opinión, vale, pero que no nos sangren los ojos leyendo tus comentarios(*Lo[CD], *todavÃa, *asÃ).En El Mundo dicen muchas cosas. No os fieis de nada ya que los medios de comunicación están vendidos.
Es una lástima lo sucedido, pero se recibió a la PolicÃa a base de piedras, por lo que tuvieron que defenderse. Si echáis la culpa a alguien, que sea a los aficionados al fútbol y a los manifestantes violentos (a todos no, solo a los violentos, reitero), que son los que provocan que la PolicÃa tenga que intervenir de esta forma.
#56 #56 doctorfool dijo: #55 Tienes razón, pero una piedra en la cabeza al policÃa no le habrÃa gran cosa, si llevan equipaje antidisturbios llevan casco. Una piedra para hacerle daño deberÃa de tener una masa consedirable, quizás demasiado para ser lanzada.el casco protege contra fracturas, pero una piedra de medio quilo, lanzada con cierta fuerza a la cabeza, es muy capaz de derribar e, incluso, dejar insconsciente a un antidisturbios con casco, de ahà que lleven escudo.
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Pues resulta que los policÃas deberÃan llevar una placa de identificación, visible a cualquier ciudadano, y esto no ocurre. Desde hace tiempo estas normas están vigentes, y parece ser que muchos cuerpos de policÃa no las usan, es decir, uno de estos te puede matar, perder un ojo, partirte un brazo, etc, y no saber quién te lo hizo, permitiendo el anonimato y por tanto la inmunidad de aquellos policÃas que abusan de la porra.
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#65 #65 dionisio_bbc dijo: #56 el casco protege contra fracturas, pero una piedra de medio quilo, lanzada con cierta fuerza a la cabeza, es muy capaz de derribar e, incluso, dejar insconsciente a un antidisturbios con casco, de ahà que lleven escudo.#61 #61 dalvgon dijo: #56 Si hubieses recibido una pedrada incluso con el casco anti disturbios podrÃas saber de que hablas , no es precisamente una broma. ¿Tan frágiles/poco amortiguadores son? Bueno, si es asÃ...
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La UE ha dicho que a partir de 2012 se dejen de utilizar porque son peligrosas, se ve que querrán aprovechar hasta acabar con las existencias. Hay gente que ha perdido el ojo por culpa de las bolitas, ahora un muerto... Qué más necesitan? Me da miedo pensar que puedo estar un dÃa en una manifestación y perder un ojo o tener lesiones graves por culpa de un antidisturbios con un cable cruzado...
#22 #22 nawayn dijo: #18 Perdón, el número #19 era para ti, que me he equivocado: Su trabajo no es matar, ni su intención seguro que tampoco lo era. Por cierto, me gustarÃa verte intentar defenderte de un grupo violento que te está agrediendo incluso con objetos (y de mientras intentando salvar a dos personas heridas), ¿cómo los piensas reducir, a besos?Aquà hay mucho pacÃfico suelto que los reducirÃa disparando confeti.
Hay que informarse antes de escribir cosas; hay dos versiones, el que dices tu del pelotazo de la policia y otra que dice que ya estaba incosciente cuando la policia llego, en estos momentos le estan haciendo la autopsia para saber cual de las dos versiones es, hasta entonces yo esperarÃa.
No,esa es en todo caso TU policÃa puesto que la disparó un "ertzaina" o como se escriba.Es lo que tienen las policÃas autonómicas;que a los que debieran controlarlas no les conviene que se sepa que una "conquista" autonómica descentralizadora se porta mal.
#73 #73 winrar92 dijo: Hay que informarse antes de escribir cosas; hay dos versiones, el que dices tu del pelotazo de la policia y otra que dice que ya estaba incosciente cuando la policia llego, en estos momentos le estan haciendo la autopsia para saber cual de las dos versiones es, hasta entonces yo esperarÃa.como bien dice #74,#74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. ya se sabe
#15 #15 freak84 dijo: Ni todos los manifestantes son pacÃficos estudiantes ni todos los policÃas matones a sueldo del estado. Es una desgracia que pasen estas cosas pero no hay que generalizar.
Cuando un policÃa arriesga su vida (aquà dos perdieron la vida por intentar sacar a un chaval borracho del agua durante un temporal) nadie se acuerda pero cuando pasan estas cosas lleva la culpa todo el gremio. Los manifestantes son opcionales, pueden hacer lo que quieran, pero los policÃas TRABAJAN para el Estado, asà que no es exactamente lo mismo. Un policÃa no puede elegir, sólo sigue órdenes.
#70 #70 ywgem dijo: De hecho, la Comisión Europea prohibió su uso en Euskadi, asà que el mero hecho de utilizarlas ya constituye un delito, sean disparadas o no contra personas. Pero, sinceramente, disparando esas pelotas mortales, a menos de 20 metros y al cuerpo, aún sabiendo las consecuencias que ello acarrea, me hace preguntarme quién es el terrorista. No nos olvidemos de que otro chico casi muere en la huelga general, por otro disparo a bocajarro de este tipo.Revisa tu información porque es imposible que la Comisión Europea haga una norma para una Comunidad Autónoma en concreto,no puede hacerlas ni para España en su totalidad.Tiene que hacer normativas para la totalidad de miembros de la UE y no es competente para legislar normas internas de un Estado miembro soberano.
Yo soy de Bilbao y estuve en las afueras del campo de San Mames (donde ocurrió todo). por casualidad me fui de ahà unos 10 minutos antes de que ocurriese todo
aqui teneis la verdad: http://www.youtube.com/watch?v=ScvcXK5sKpg
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Se SUPONE que esas balas de goma solo se pueden disparar de cintura para abajo, de por si opino que no deberÃan dispararse en ningún sitio, pero ya que se empeñan en usarlas, que lo hagan bien! Pero bueno, se ha demostrado que los cuerpos de seguridad.. de SEGURIDAD poca!
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#14 #14 artemisa237 dijo: Entonces cómo han de tirarlas, ¿indirectamente?
Con esas pelotas de goma no puedes tener punterÃa, la policÃa tira al mogollón y ya está.
Lamento muchÃsimo lo que le ha pasado a ese muchacho, y más teniendo en cuenta de que al parecer él no estaba implicado en nada malo, pero por favor, pongámonos en el lugar de la policÃa de vez en cuando que no todo es blanco ni negro. ¿Cómo van a saber ellos quién está implicado y quién no?
La policÃa está para servir y defender al pueblo. Ciertamente hay policÃas corruptos sÃ, pero también los hay honestos y que intentan hacer su trabajo de la mejor forma posible.¿Entonces consideras un mal necesario la muerte de inocentes?
La policÃa tiene otras opciones que podrÃa tomar, siendo más pueden reducir - que para algo les pagan, que arriesguen su culo - y seguro que se puede evitar utilizar armas que puedan terminar en la muerte de una persona, sobretodo si esta es inocente.
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#18 #18 doctorfool dijo: #8 Una cosa es diseñar un arma que pique, otra es que sabiendo que esta puede matar se siga utilizando.
#10 Ah, y su trabajo es matar, y son incapaces de retener a una pandilla de borrachos¿no? Joder, que ya tenÃan refuerzos y furgonetas y todo, si encima son incompetentes...Es que no son para matar, pero, incluso una cascara de plátano, puede matarte, si la pisas y te golpeas la cabeza, o te haces una herida y se infecta...
Vamos, que lo que te quiero decir es que son armas NO letales, que por darse varias circunstancias, pueden provocar la muerte... Si los policÃas son tan malos y abusos....hubieran disparado con balas de verdad, de las que SI que matan
La policÃa estaba ahà por una llamada de un herido y fueron a escoltar a las ambulancias pero la gente empezó a cargar. Informaros
#78 #78 lexinnata dijo: #70 Revisa tu información porque es imposible que la Comisión Europea haga una norma para una Comunidad Autónoma en concreto,no puede hacerlas ni para España en su totalidad.Tiene que hacer normativas para la totalidad de miembros de la UE y no es competente para legislar normas internas de un Estado miembro soberano.!Zas en toda la boca! (Bueno, si te digo la verdad no sé cual de los dos comentarios es cierto, pero sin más información, tu comentario parece mucho más verÃdico)
#7 #7 lionel_hutz dijo: Perros guardianes del orden y la ley, asesinos a sueldo, abuso de poder#13 #13 taham33 dijo: #7 Yeah, de aqui a Eminem un pasoDe aquà a Eminem nada, porque esa frase YA ES UNA LETRA DE UNA CANCIÓN, asà que piensa antes de burlarte de alguien :)
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Antes de opinar tanto deberias informaros mejor, porque la pelea por la que llamaron a la policia habia acabado para cuando llegaron. Empezaron a cargar contra la gente que estaba tranquilamente celebrando la victoia del athletic.
Yo, que tengo familiares policias, tambien se ver la otra cara. Y esque, si van antidisturbios es porque por la aglomeracion de gente la cosa puede complicarse, y lo primordial no es detener gente a cascoporro, sino hacer que el grupo se disuelva un poco para evitar otros problemas. Si la gente, en lugar de alterarse, se tranquilizara un poco, los policias no actuarÃan violentamente. Lo que no van a hacer es quedarse desprotegidos.
Que habrá excepciones, pero la policia esta para DEFENDER al ciudadano, no lo contrario.
Si estas en un evento conflictivo, te expones a eso; basta con apartarte un poco, que se relaje el ambiente y volver al sitio a seguir manifestándote, con todo tu derecho.
#56 #56 doctorfool dijo: #55 Tienes razón, pero una piedra en la cabeza al policÃa no le habrÃa gran cosa, si llevan equipaje antidisturbios llevan casco. Una piedra para hacerle daño deberÃa de tener una masa consedirable, quizás demasiado para ser lanzada.Nadie ha prohibido al resto que lleven cascos. Que lo decis como si eso fuese un lujo inalcanzable si no eres policia. Obviamente el equipo sera mejor, pero no tiene ninguna lógica que encima ahora echemos en cara a las autoridades que se protejan...
#67 #67 eterno_distraido dijo: Pues resulta que los policÃas deberÃan llevar una placa de identificación, visible a cualquier ciudadano, y esto no ocurre. Desde hace tiempo estas normas están vigentes, y parece ser que muchos cuerpos de policÃa no las usan, es decir, uno de estos te puede matar, perder un ojo, partirte un brazo, etc, y no saber quién te lo hizo, permitiendo el anonimato y por tanto la inmunidad de aquellos policÃas que abusan de la porra.¿De verdad piensas que en estos casos, si te dan un golpe entre el barullo te vas a parar a mirar un numerito minúsculo que lleva una persona que no deja de moverse?
¿SabÃas tambien que si pierden esa identificación se pueden meter en un buen lÃo? Yo no se tu, pero yo no me meterÃa con algo valioso que puedo perder entre una muchedumbre en la que se que se va a formar barullo.
Fue un pelotazo, entro en coma, y estuvo en estado vegetal, y al dÃa siguiente que recuerde, murió
Ha podido ser hasta sin querer, que si el caso tiene nombres y apellidos es porque ha sucedido UNA vez, no digo que porque haya pasado una vez sea menos grave, solo digo que no demonicemos a la poli por el error/mala hostia de uno solo, que en el fondo son unos "mandaos", menos ir a por la policÃa y más juzgar al que los coordina.
#5 #5 pelusilla_andante dijo: Tampoco es una caso aislado, hace poco otro chico quedó ciego de un ojo porque recibió el disparo directamente ahÃ.En las manifas de la naval (izar) hace unos 5 años, un amigo de mi padre se quedo ciego porque le impacto una bola en el ojo, de rebote! asique si le llega a dar directamente no me puedo imaginar lo que le hubiese pasado.
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