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#76 #76 myu dijo: #51 La diferencia es que el ejército está con el gobierno, entonces no sería una guerra, sino una auténtica masacre ciudadana.
#52 Me parece increíble que alguien diga eso, pero en fin.
Se supone que nos enseñan historia para algo. En las revoluciones se ha derramado muchísima sangre, y espero que no ocurra nada parecido en España. Otra cosa es la motivación de miles de personas para querer hacer algo. Eso es positivo. La violencia, no. Creo que tienes ciertas dificultades, por así llamarlo (no pretendo ser ofensivo) al entender conceptos. Una revolución es un cambio radical de paradigma, y estos cambios siempre son violentos. Cuando se habla de violencia no se habla de pegarle al vecino, se habla de violencia contra las propiedades del Estado, sus empleados, etc. Esta violencia no tiene porqué ser física.
La otra cosa que creo que no terminas de entender es que no hay cosas buenas ni cosas malas. Hay cosas. Nooo la violencia es mala, soy un jipi de mierda, blablabla...
#98 #98 myu dijo: #84 Me parece igual de idea feliz cambiarlo todo sin hacer nada, con sonrisas, que una revolución. ¿Y cuando maten a todos los políticos y banqueros, qué, la dictadura del proletariado? ¿Se pondrá al mando del ejército otro caudillo que creará su propia "democracia/comunismo/pepitismo"? No es tan sencillo, y esas cosas han acabado mal muchas veces.
No sé lo que pasará en Grecia. Pero allí están hartos, por eso recurren a la violencia. Y tampoco tienen tiempo para cambiar el sistema de forma pacífica. Ahora, no creo que quemando el starbucks arreglen nada, solo muestran al mundo lo hastiados y desesperados que están.
Y espero que no lleguemos a estar así aquí. Porque no, la violencia no es el medio, es lo que queda cuando ya no hay nada más.Que facil es tirar de stalin cuando se habla de revoluciones sin tener ni idea de la ideologia del contertulio, verdad? En mi caso, soy anarquista, y me cago en las dictaduras, sean de quien sean tanto o más que tu. Que si, que seré un "niñato idealista, utópico, que no ha trabajo en su vida".
Entiendo que tu no sepas que tiene que ver un Starbucks o un McDonalds en todo esto. Pero cuando se es anticapitalista, y en Grecia los que protestan lo son, deshacerse de una multinacional es algo básico a la par que simbólico. Al quemar una sucursal bancaria le estas haciendo un daño pequeñísimo al banco en si, pero simbolicamente estas quemando el sistema. Si no lo entiendes, o no lo quieres entender, eso ya es cosa tuya.
Mmm... algo normal me parece. En mi país así se arreglan las cosas siempre xD
Cuando hicieron las manifestaciones de forma tranqui en España me pareció admirable, porque acá en Argentina aunque no hagamos destrozos, nuestras manifestaciones se hacen oír al gobierno desde el vamos. Ahora... no sé quemó ninguna biblioteca y los griegos hace un montón que están sufriendo, era hora que hicieran algo más drastico. Y viniendo de un lugar donde somos unos impacientes y saltamos así por cualquier mierda que no nos gusta, sí, les guste o no, hacer esos destrozos suele ser efectivo :/ De retards no tienen nada.
claro, es mucho más efectiva la "Spanish revolution" de las sentadas en la calle en plan pacifista. mira si es efectiva que se acaban de cargar los derechos de los trabajadores
#102 #102 iskariote dijo: #98 Que facil es tirar de stalin cuando se habla de revoluciones sin tener ni idea de la ideologia del contertulio, verdad? En mi caso, soy anarquista, y me cago en las dictaduras, sean de quien sean tanto o más que tu. Que si, que seré un "niñato idealista, utópico, que no ha trabajo en su vida".
Entiendo que tu no sepas que tiene que ver un Starbucks o un McDonalds en todo esto. Pero cuando se es anticapitalista, y en Grecia los que protestan lo son, deshacerse de una multinacional es algo básico a la par que simbólico. Al quemar una sucursal bancaria le estas haciendo un daño pequeñísimo al banco en si, pero simbolicamente estas quemando el sistema. Si no lo entiendes, o no lo quieres entender, eso ya es cosa tuya.
Ey, perdona, pero yo no quería ofender tu ideología. De hecho, no lo he dicho para poner de malos a los comunistas, si te fijas, dije: "democracia/comunismo/pepitismo" en alusión al franquismo (las dictaduras no son buenas, del color que sean). Y no, no es fácil hablar con alguien cuya ideología desconoces, sobre todo si te va a saltar, ofendido. Y no sé si has trabajado, pero yo no me voy a meter con tu vida XD.
Si me dices que eres anarquista, puedo entender que defiendas quemar McDonals. Ahora, entiende que yo te diga que eso no va a cambiar el sistema. Pero como eres anarquista, no creo que sirva de nada decirte que las multinacionales no son "buenas o malas". Porque allí trabajaría gente, y probablemente les han hecho más daño a ellos que a la empresa.
#105 #105 myu dijo: #102 Ey, perdona, pero yo no quería ofender tu ideología. De hecho, no lo he dicho para poner de malos a los comunistas, si te fijas, dije: "democracia/comunismo/pepitismo" en alusión al franquismo (las dictaduras no son buenas, del color que sean). Y no, no es fácil hablar con alguien cuya ideología desconoces, sobre todo si te va a saltar, ofendido. Y no sé si has trabajado, pero yo no me voy a meter con tu vida XD.
Si me dices que eres anarquista, puedo entender que defiendas quemar McDonals. Ahora, entiende que yo te diga que eso no va a cambiar el sistema. Pero como eres anarquista, no creo que sirva de nada decirte que las multinacionales no son "buenas o malas". Porque allí trabajaría gente, y probablemente les han hecho más daño a ellos que a la empresa.Curioso que digas tu que las multinacionales no son ni buenas ni malas, pero que digas que las dictaduras, de cualquier color sí que lo son. Hoy, primer día del semestre, en mi clase hemos empezado con una discusión similar... Evidentemente, las dictaduras no son ni buenas ni malas, son dictaduras, y punto.
#106 #106 hchinasky dijo: #105 Curioso que digas tu que las multinacionales no son ni buenas ni malas, pero que digas que las dictaduras, de cualquier color sí que lo son. Hoy, primer día del semestre, en mi clase hemos empezado con una discusión similar... Evidentemente, las dictaduras no son ni buenas ni malas, son dictaduras, y punto.Ya, bueno, se podría decir eso de todo en esta vida XD. Lo que quería decir es que no iba a apoyar ningún tipo de dictadura.
#4 #4 ppgjwwpppp dijo: Es que eso no solo pasa con los griegos sabes? Aquí en la vaga general también hubo unos cuantos subnormales que quemaron cosas.lO siento es al unica forma de que se haga caso. O a caso saldria una manifestacion que todo ha transcurrido con normalidad y no ha sucedido nada por Tv??? NOO TV solo quiere enseñar sucesos!!! y una manifestacion en si por desgracia a este pais le importa UNA MIERDA asi que tienen que hacer cosas drasticas para captar la atencion de los medios y estos de los borregos que queman el sofa. Quizas de esa manera les llegue un mensaje que de otra manera nunca les hubiera llegado :)
Eso si NUNCA dañar a las personas, cosas materiales? bueno puede ser correcto o no, pero se puede reponer.
Mejor quedarse en casa y escribir en TQD no? Un poco de inteligencia humana nunca viene mal, y cuidado que a lo mejor nos sirve de ejemplo
al principio pensaba que hablaba de los yogures.
#105 #105 myu dijo: #102 Ey, perdona, pero yo no quería ofender tu ideología. De hecho, no lo he dicho para poner de malos a los comunistas, si te fijas, dije: "democracia/comunismo/pepitismo" en alusión al franquismo (las dictaduras no son buenas, del color que sean). Y no, no es fácil hablar con alguien cuya ideología desconoces, sobre todo si te va a saltar, ofendido. Y no sé si has trabajado, pero yo no me voy a meter con tu vida XD.
Si me dices que eres anarquista, puedo entender que defiendas quemar McDonals. Ahora, entiende que yo te diga que eso no va a cambiar el sistema. Pero como eres anarquista, no creo que sirva de nada decirte que las multinacionales no son "buenas o malas". Porque allí trabajaría gente, y probablemente les han hecho más daño a ellos que a la empresa.Lo puse entre comillas porque uno ya se acostumbra a los tipicos "argumentos" que usa todo dios para descalificarme a mi en vez de a lo que digo. Te estoy diciendo que la quema de esos establecimientos es simbólica, y tal y como está el cotarro en Grecia, si aqui ya estan bastante explotados, imagina alli. Es más, no me extrañaría que los mismos trabajadores estuvieran en esas revueltas, ya que las huelgas de alli son multitudinarias. Y las multinacionales SÍ que son malas.
#107 #107 myu dijo: #106 Ya, bueno, se podría decir eso de todo en esta vida XD. Lo que quería decir es que no iba a apoyar ningún tipo de dictadura.Eso es otra cosa muy distinta. Yo no soy estudiante ni licenciado ni nada en filosofía (aunque es una de las cosas que quiero hacer), pero, debatiendo con amigos sociólogos y politólogos, hemos llegado a la conclusión, prácticamente unánime, de que el primer error que suele cometer la gente es hacer juicios de valor, empezando por: tal cosa es buena, tal cosa es mala...
Tú eres el "retard" por no saber que "retrasado" en inglés es "retarded". Y no eres guay por usar palabras en inglés.
Por lo menos hacen algo para manifestar su desagrado para con la situación que sufren, mientras aquí simplemente nos juntamos a tomar un café y despotricar para luego volver a casa sin haber cambiado nada.
En Chile suele pasar lo mismo...protestan para que la educación sea gratis para todos... y como protestan?, destruyendo todo a su paso...y así generan MAS gastos para nuestro país...idiotas
#95 #95 skuldnornao dijo: #43 Pensaba que era la única que lo pensaba. Que cada vez que digo aquí que el 15M no ha servido para nada (lo siento, pero es la verdad) me fríen a negativos...Cómo te entiendo... aunque veo que de cada vez hay más de los nuestros, aún queda esperanza!
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