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Ese lenguaje tan idealista le daría urticaria a Marx.
Y a China, pero con reservas.
#3 #3 megustadiscutir dijo: #1 @reydestronado todos los países lo que han hecho es una adaptación de los principios comunistas a su realidad social y política, no hay un modelo fijo y nunca hubo un modelo común. La misma revolución comunista china es totalmente particular, es "china" y sucede en base a la situación social del momento.
Lo mismo sucedió con la URSS, a lo que hay que sumar que su liderazgo pretendía mantener el viejo sistema que heredaron de Tito Iosif y a la vez tener un nivel de potencia mundial imperialista militar sin igual. Simplemente vivían en una burbuja sus líderes. Eso no significa que en si el comunismo fracasase, fracasaron sus líderes.
La misma China tuvo dos cambios fundamentales, pues abandonó el modelo de Mao con Deng Xiapoing y ahora está en el modelo de Xi Jingping. Y les funcionará porque el primero y el último entendían que un país no puede mantenerse inmutable con el paso de las décadas. Y, sin embargo, nunca abandonaron los principios básicos que fundaron la revolución china comunista.
Pero vamos, que es más sencillo decir que "China no es comunista" y que "el comunismo fracasó".
Si hasta el propio Marx contemplaba que cada pueblo debe hacer la revolución como considere conveniente para llegar al estadio final. @megustadiscutir No creo que ningún país haya llegado al comunismo "real", más que nada porque el estadio final del comunismo es la desaparición del poder empresarial y la propiedad común de todo, desde los medios de producción hasta la vivienda, dando a cada trabajador los medios necesarios para subsistir y una vivienda adecuada.
#8 #8 patatasconhuevos dijo: #3 @megustadiscutir No creo que ningún país haya llegado al comunismo "real", más que nada porque el estadio final del comunismo es la desaparición del poder empresarial y la propiedad común de todo, desde los medios de producción hasta la vivienda, dando a cada trabajador los medios necesarios para subsistir y una vivienda adecuada.@patatasconhuevos por eso dije que cada país adopta los principios del comunismo a su realidad social y política.
Eso no significa que tengan que seguir el Capital al pie de la letra, no entiendo porque veis que para ser comunistas hay que hacer, decir, pensar y moverse como el Capital dice desde la primera a última palabra.
Ni siquiera los cristianos siguen la Biblia de forma tan cerrada.
¿Qué principios del comunismo son mejores que los del capitalismo? ¿Pegarle un tiro en la nuca al que piense distinto o esclavizar a todo un pueblo al servicio del partido?
De verdad, que algunos decís unas cosas...
#1 #1 reydestronado dijo: Que los principios del comunismo son "mejores" que los del capitalismo? País comunista que hoy en día le vaya bien? Pero tú que te has fumado?
Si el comunismo ha sido un fracaso, aparte de por culpa de los líderes, ha sido porque es un modelo idealista a más no poder, es una utopía imposible de alcanzar, por eso todos los países que adoptaron el modelo han acabado en desastre, es un sin sentido.
Como único país "comunista exitoso" te pondría a China, pero es que ni con esas. @reydestronado todos los países lo que han hecho es una adaptación de los principios comunistas a su realidad social y política, no hay un modelo fijo y nunca hubo un modelo común. La misma revolución comunista china es totalmente particular, es "china" y sucede en base a la situación social del momento.
Lo mismo sucedió con la URSS, a lo que hay que sumar que su liderazgo pretendía mantener el viejo sistema que heredaron de Tito Iosif y a la vez tener un nivel de potencia mundial imperialista militar sin igual. Simplemente vivían en una burbuja sus líderes. Eso no significa que en si el comunismo fracasase, fracasaron sus líderes.
La misma China tuvo dos cambios fundamentales, pues abandonó el modelo de Mao con Deng Xiapoing y ahora está en el modelo de Xi Jingping. Y les funcionará porque el primero y el último entendían que un país no puede mantenerse inmutable con el paso de las décadas. Y, sin embargo, nunca abandonaron los principios básicos que fundaron la revolución china comunista.
Pero vamos, que es más sencillo decir que "China no es comunista" y que "el comunismo fracasó".
Si hasta el propio Marx contemplaba que cada pueblo debe hacer la revolución como considere conveniente para llegar al estadio final.
#4 #4 reydestronado dijo: @megustadiscutir Y qué he dicho yo? Es un modelo idealista, no se puede adaptar, es imposible, y por eso he dicho que el único país "comunista exitoso" podría ser China, pero es que tampoco.
A ver si es que estás leyendo lo que te sale de los huevos... @reydestronado es más las primeras líneas han sido "no hay un modelo fijo" y "los países han adaptado". Que no estaba difícil, eh. Las dos primeras.
A China, vaya que si le va bien. Si no recuerdo mal, exportan en torno a un 20% de las materias primas que se utilizan en todo el mundo para fabricar lo que sea. Es una salvajada. Y tienen una política económica bastante proteccionista, así que funciona muy bien.
Que los principios del comunismo son "mejores" que los del capitalismo? País comunista que hoy en día le vaya bien? Pero tú que te has fumado?
Si el comunismo ha sido un fracaso, aparte de por culpa de los líderes, ha sido porque es un modelo idealista a más no poder, es una utopía imposible de alcanzar, por eso todos los países que adoptaron el modelo han acabado en desastre, es un sin sentido.
Como único país "comunista exitoso" te pondría a China, pero es que ni con esas.
#4 #4 reydestronado dijo: @megustadiscutir Y qué he dicho yo? Es un modelo idealista, no se puede adaptar, es imposible, y por eso he dicho que el único país "comunista exitoso" podría ser China, pero es que tampoco.
A ver si es que estás leyendo lo que te sale de los huevos... @reydestronado a ver si estás leyendo tú lo que te sale de los huevos.
Que he dicho que China es un país comunista
#2 #2 ladycorazondeluz dijo: Ese lenguaje tan idealista le daría urticaria a Marx.
Y a China, pero con reservas.@ladycorazondeluz qué vas a saber tu
@megustadiscutir Y qué he dicho yo? Es un modelo idealista, no se puede adaptar, es imposible, y por eso he dicho que el único país "comunista exitoso" podría ser China, pero es que tampoco.
A ver si es que estás leyendo lo que te sale de los huevos...
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