Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Lo que no sé es por qué alguien querría ir a ese festival de histriónicos sodomitas. Pero bueno, de Ciudadanos te lo puedes esperar. Al fin y al cabo son un grupo de liberales progres. En cualquier caso, está claro que es una manifestación política. De hecho, lo dicen los propios organizadores:
"Los organizadores de la manifestación del Orgullo 2019, FELGTB y Cogam, han afirmado este domingo que "Ciudadanos (Cs) no ha entendido o no ha querido entender" que el acto del sábado en Madrid era "una marcha por la diversidad" y también una "manifestación política"".
https://elpais.com/ccaa/2019/07/07/madrid/1562516265_080832.html
En fin, que unos pocos mueven las campanas y el resto siguen, como pasó con el 8-M.
Lo que no acabo de entender de tu TQD es si estás justificando las agresiones, que parece que sí. En ese caso simplemente eres un miserable.
#1 #1 aemilius_paulus dijo: Lo que no sé es por qué alguien querría ir a ese festival de histriónicos sodomitas. Pero bueno, de Ciudadanos te lo puedes esperar. Al fin y al cabo son un grupo de liberales progres. En cualquier caso, está claro que es una manifestación política. De hecho, lo dicen los propios organizadores:
"Los organizadores de la manifestación del Orgullo 2019, FELGTB y Cogam, han afirmado este domingo que "Ciudadanos (Cs) no ha entendido o no ha querido entender" que el acto del sábado en Madrid era "una marcha por la diversidad" y también una "manifestación política"".
https://elpais.com/ccaa/2019/07/07/madrid/1562516265_080832.html
En fin, que unos pocos mueven las campanas y el resto siguen, como pasó con el 8-M.
Lo que no acabo de entender de tu TQD es si estás justificando las agresiones, que parece que sí. En ese caso simplemente eres un miserable.@cincinato ¿Acabas de enterarte de que el Orgullo contiene una carga política?
Desde la política se permitió que los homosexuales se casaran, y desde la política se ha dicho que "llamarlo matrimonio es crear tensiones innecesarias". Y el día del Orgullo sirve para celebrar las victorias sociales y, sí, políticas, y para frenar las decisiones, vaya, políticas que lanzarían a un sector de la población innecesariamente a la discriminación (Otra vez, y más aún).
C's ha ido a la manifestación por el mismo motivo por el que fue al País Vasco: Para fingir que son las víctimas.
Si el Orgullo fuera MINIMAMENTE violento habrían terminado en el hospital con lesiones inventadas. Pero no lo es, así que no ha pasado nada.
Así que cuando hablas de "agresiones", ¿a qué te refieres exactamente, amigo trol?
#2 #2 desolee dijo: #1 @cincinato ¿Acabas de enterarte de que el Orgullo contiene una carga política?
Desde la política se permitió que los homosexuales se casaran, y desde la política se ha dicho que "llamarlo matrimonio es crear tensiones innecesarias". Y el día del Orgullo sirve para celebrar las victorias sociales y, sí, políticas, y para frenar las decisiones, vaya, políticas que lanzarían a un sector de la población innecesariamente a la discriminación (Otra vez, y más aún).
C's ha ido a la manifestación por el mismo motivo por el que fue al País Vasco: Para fingir que son las víctimas.
Si el Orgullo fuera MINIMAMENTE violento habrían terminado en el hospital con lesiones inventadas. Pero no lo es, así que no ha pasado nada.
Así que cuando hablas de "agresiones", ¿a qué te refieres exactamente, amigo trol?@desolee Pues no, no acabo de enterarme. Que el Gobierno de turno utiliza la causa LGBT como granero de votos es algo que cualquiera que no vive en una cueva ve. Estamos importando las costumbres de los demócratas estadounidenses en su utilización de las identidades.
A lo otro: no. C's va al País Vasco porque les sale de los cojones y porque así pueden demostrar que no es una zona ocupada únicamente por partidos de corte nacionalista. Y lo mismo con Cataluña o Navarra, solo faltaba que dejaran que en esas zonas los partidos nacionalistas tuvieran el monopolio de la propaganda política.
Y lo digo sin gustarme a mí C's, que me parece un partido de progres con dinero. En un país sano no estariamos exaltando la sodomía, retorciendo el concepto de amor o pensando que maximizar las libertades es algo necesariamente positivo.
Por lo demás, ¿solo existen las agresiones físicas? ¿O los insultos a los de C's no cuentan?
Mira que puedo entender que alguien rechace a C's porque está pactando con Vox y piensa que son el demonio y quieren quitarles sus derechos de vicio sexual, pero es que si nos ponemos serios Vox ni quiere hacer eso, solo acabar con la organización LGBT en forma de lobby de presión política. En fin, que siendo una manifestación de gente de izquierdas en su mayoría lo que te puedes esperar es paranoia e ínfulas de soldado de las Brigadas Internacionales, igual que la gente que salió en abril a votar para "frenar al fascismo (sic)".
#3 #3 aemilius_paulus dijo: #2 @desolee Pues no, no acabo de enterarme. Que el Gobierno de turno utiliza la causa LGBT como granero de votos es algo que cualquiera que no vive en una cueva ve. Estamos importando las costumbres de los demócratas estadounidenses en su utilización de las identidades.
A lo otro: no. C's va al País Vasco porque les sale de los cojones y porque así pueden demostrar que no es una zona ocupada únicamente por partidos de corte nacionalista. Y lo mismo con Cataluña o Navarra, solo faltaba que dejaran que en esas zonas los partidos nacionalistas tuvieran el monopolio de la propaganda política.
Y lo digo sin gustarme a mí C's, que me parece un partido de progres con dinero. En un país sano no estariamos exaltando la sodomía, retorciendo el concepto de amor o pensando que maximizar las libertades es algo necesariamente positivo.
Por lo demás, ¿solo existen las agresiones físicas? ¿O los insultos a los de C's no cuentan?
Mira que puedo entender que alguien rechace a C's porque está pactando con Vox y piensa que son el demonio y quieren quitarles sus derechos de vicio sexual, pero es que si nos ponemos serios Vox ni quiere hacer eso, solo acabar con la organización LGBT en forma de lobby de presión política. En fin, que siendo una manifestación de gente de izquierdas en su mayoría lo que te puedes esperar es paranoia e ínfulas de soldado de las Brigadas Internacionales, igual que la gente que salió en abril a votar para "frenar al fascismo (sic)". @cincinato "VOX no quiere acabar con el colectivo LGTBI, solo quiere que no tengan voz política, que no puedan quejarse cuando digan que la homosexualidad es una enfermedad y que dejen de tener apoyo a las víctimas de los abusos que por suerte siguen existiendo contra esos maricones"
La sodomía la puede hacer un maricón, una vaca o tu puta madre, no hace falta ser de ningún colectivo, ¿eh?
"Retorcer el concepto del amor". Wow. Hombre + mujer= amor. Cura + niño = error puntual que no volvera a pasar. Hombre + hombre = retorcer el concepto del amor. Menudo imbécil eres.
#4 #4 desolee dijo: #3 @cincinato "VOX no quiere acabar con el colectivo LGTBI, solo quiere que no tengan voz política, que no puedan quejarse cuando digan que la homosexualidad es una enfermedad y que dejen de tener apoyo a las víctimas de los abusos que por suerte siguen existiendo contra esos maricones"
La sodomía la puede hacer un maricón, una vaca o tu puta madre, no hace falta ser de ningún colectivo, ¿eh?
"Retorcer el concepto del amor". Wow. Hombre + mujer= amor. Cura + niño = error puntual que no volvera a pasar. Hombre + hombre = retorcer el concepto del amor. Menudo imbécil eres. @desolee La sodomía está mal siempre, correcto. Ahora, que el Orgullo se usa para exaltar la libertad sexual también. A ver si te crees que estoy a favor de que haya orgías hetero en Magaluf o algo así.
A lo otro: hombre + mujer = bien, pero no porque eso sea "amor". Estoy en contra de que los sentimientos den derechos. Más bien hay que verlo así:
-Hombre + mujer fornicando = mal
-Hombre + hombre fornicando = mal también
-Cura + niño = ejecución (véase Horrendum Illud Scelus de Pío V)
En fin, que voz política se tiene como ciudadano. Tener voz política como colectivo es formar parte de un grupo de presión. Pero vaya, si tú me convences de que Vox quiere hacer ilegal la homosexualidad y acabar con los veinteañeros echando casquetes en el asiento de atrás de un Ford Fiesta yo los voto.
Lo de insultarme es comprensible, pero la próxima vez intenta acabarte el whisky en el bar antes de ponerte a escribir cosas, que te calientas y no paras de vomitar.
Aquí lo que pasa es que no se puede ser maricón de ninguna otra manera que la oficial convirtiendo al lgtbi en otro lobby exclusivo de la progresía que no admite disidencia alguna.
No recordaba que la gente de esta página fuera tan vomitiva xD
Ah, la izquierda, de pasar en una pocas décadas de meter a los homosexuales en campos de concentración y aludir a la sodomía como a un vicio burgués a ser los más gay-friendly del espectro político.
Maravilloso lavado de cara...
#5 #5 aemilius_paulus dijo: #4 @desolee La sodomía está mal siempre, correcto. Ahora, que el Orgullo se usa para exaltar la libertad sexual también. A ver si te crees que estoy a favor de que haya orgías hetero en Magaluf o algo así.
A lo otro: hombre + mujer = bien, pero no porque eso sea "amor". Estoy en contra de que los sentimientos den derechos. Más bien hay que verlo así:
-Hombre + mujer fornicando = mal
-Hombre + hombre fornicando = mal también
-Cura + niño = ejecución (véase Horrendum Illud Scelus de Pío V)
En fin, que voz política se tiene como ciudadano. Tener voz política como colectivo es formar parte de un grupo de presión. Pero vaya, si tú me convences de que Vox quiere hacer ilegal la homosexualidad y acabar con los veinteañeros echando casquetes en el asiento de atrás de un Ford Fiesta yo los voto.
Lo de insultarme es comprensible, pero la próxima vez intenta acabarte el whisky en el bar antes de ponerte a escribir cosas, que te calientas y no paras de vomitar.@cincinato Porque querrias hacer ilegal la homosexualidad??
Lo pregunto enserio....
#9 #9 bigbangdicktheory dijo: #5 @cincinato Porque querrias hacer ilegal la homosexualidad??
Lo pregunto enserio.... @bigbangdicktheory Sólo dos tipos de personas quieren ilegalizar la homosexualidad:
1º) Las que obtengan un beneficio económico directo
2º) Los homosexuales que, debido a su educación de mierda, se sienten culpables por ser homosexuales y no quieren ni tener la opción/tentación de dejar correr ese lado de sus sentimientos.
#9 #9 bigbangdicktheory dijo: #5 @cincinato Porque querrias hacer ilegal la homosexualidad??
Lo pregunto enserio.... @bigbangdicktheory Quiero hacer ilegal el acto homosexual, no puedo meterme en la mente de alguien para obligarle a dejar de sentir atracción. El problema es que para mí atracción no implica acción. De hecho, con no ensalzarlo ya habríamos dado un pequeño paso.
#10 #10 desolee dijo: #9 @bigbangdicktheory Sólo dos tipos de personas quieren ilegalizar la homosexualidad:
1º) Las que obtengan un beneficio económico directo
2º) Los homosexuales que, debido a su educación de mierda, se sienten culpables por ser homosexuales y no quieren ni tener la opción/tentación de dejar correr ese lado de sus sentimientos.@desolee Sí, sí. Todo el mundo sabe que una fobia a algo implica que te gusta secretamente. Los que tienen aracnofobia, de hecho, es porque en realidad se hacen pajas con las arañas.
#10 #10 desolee dijo: #9 @bigbangdicktheory Sólo dos tipos de personas quieren ilegalizar la homosexualidad:
1º) Las que obtengan un beneficio económico directo
2º) Los homosexuales que, debido a su educación de mierda, se sienten culpables por ser homosexuales y no quieren ni tener la opción/tentación de dejar correr ese lado de sus sentimientos.@desolee te olvidas del tercer tipo de personas que quiere eso, los gilipollas que no saben dejar a terceros que no les hacen ningun daño por ser felices y prefiere joder al projimo antes que mejorar su propia situacion ( y el bien comun, como todos sabemos, es beneficio para todos, pero el gilipollas no se dara cuenta de eso o lo rechazara)
#15 #15 yo11 dijo: #10 @desolee te olvidas del tercer tipo de personas que quiere eso, los gilipollas que no saben dejar a terceros que no les hacen ningun daño por ser felices y prefiere joder al projimo antes que mejorar su propia situacion ( y el bien comun, como todos sabemos, es beneficio para todos, pero el gilipollas no se dara cuenta de eso o lo rechazara)@yo11 Yo, como Aristóteles y Santo Tomás, estoy a favor del bien común. Dejando a un lado el bien común trascendente, que sería la unión con Dios tras la muerte, existe un bien común inmanente a la comunidad. Este bien común consiste en que el hombre viva virtuosamente siguiendo la razón y perfeccionando su naturaleza, no convirtiéndose en esclavo de sus pasiones ni actuando desordenadamente.
Eso es el bien común y no dar rienda suelta a todo tipo de sentimiento.
#16 #16 aemilius_paulus dijo: #15 @yo11 Yo, como Aristóteles y Santo Tomás, estoy a favor del bien común. Dejando a un lado el bien común trascendente, que sería la unión con Dios tras la muerte, existe un bien común inmanente a la comunidad. Este bien común consiste en que el hombre viva virtuosamente siguiendo la razón y perfeccionando su naturaleza, no convirtiéndose en esclavo de sus pasiones ni actuando desordenadamente.
Eso es el bien común y no dar rienda suelta a todo tipo de sentimiento.@cincinato es decir, para ti el bien comun es que la peña este amargada e infeliz por no hacer lo que desean, siendo dichos deseos cosas que no perjudican a nadie menos a los que tienen alergia a la felicidad ajena, como tu , todo con tal de que un dios, que, asumiendo que existe, deja que monton de gente sufra horrores como la guerra, el hambre y la pobreza, les lleve al cielito
das pena
#17 #17 yo11 dijo: #16 @cincinato es decir, para ti el bien comun es que la peña este amargada e infeliz por no hacer lo que desean, siendo dichos deseos cosas que no perjudican a nadie menos a los que tienen alergia a la felicidad ajena, como tu , todo con tal de que un dios, que, asumiendo que existe, deja que monton de gente sufra horrores como la guerra, el hambre y la pobreza, les lleve al cielito
das pena@yo11 Para mí el bien común, dejando a un lado la religión (ya he dicho que esa es la parte trascendente), consiste en no ser esclavos de nuestros sentimientos y pasiones, que además son cambiantes. Un ejemplo de este tipo de ética que defiendo lo tenemos en "Tras la virtud", de Alasdair MacIntyre.
Precisamente lo que combato es la idea de que la felicidad de alguien se tenga que basar en hacer caso a esos sentimientos que un día te llevan por aquí y otro por allí.
#10 #10 desolee dijo: #9 @bigbangdicktheory Sólo dos tipos de personas quieren ilegalizar la homosexualidad:
1º) Las que obtengan un beneficio económico directo
2º) Los homosexuales que, debido a su educación de mierda, se sienten culpables por ser homosexuales y no quieren ni tener la opción/tentación de dejar correr ese lado de sus sentimientos.@desolee Claro, la culpa de la homofobia es de los propios homosexuales. Muy bonito lo de culpar a las víctimas. Los homosexuales no son los que se oprimen a sí mismos.
#19 #19 ladytoaster dijo: #10 @desolee Claro, la culpa de la homofobia es de los propios homosexuales. Muy bonito lo de culpar a las víctimas. Los homosexuales no son los que se oprimen a sí mismos.@ladytoaster hay gente que se autosabotea de esa manera
obviamente esto no implica que todos los homofobos sean gays en el armario, pero existir, existen
#16 #16 aemilius_paulus dijo: #15 @yo11 Yo, como Aristóteles y Santo Tomás, estoy a favor del bien común. Dejando a un lado el bien común trascendente, que sería la unión con Dios tras la muerte, existe un bien común inmanente a la comunidad. Este bien común consiste en que el hombre viva virtuosamente siguiendo la razón y perfeccionando su naturaleza, no convirtiéndose en esclavo de sus pasiones ni actuando desordenadamente.
Eso es el bien común y no dar rienda suelta a todo tipo de sentimiento.@cincinato Ya desde que metes a Dios en tu discurso, este pierde toda validez. Si nos atenemos a tus premisas, la ardilla voladora morada a la que le rindo culto me dice que no tienes derecho a volver a hablar en tu vida y las próximas dos, y que si quieres salvarte tienes que cortarte las venas con una galleta rellena. ¿Verdad que mi creencia ridícula y obsoleta no debería afectar tu vida? ¿Por qué pretenderías que al revés si aplique?
Tus filosofías guárdatelas para ti. Y que estas rijan tu vida y solo tu vida. Las de los demás son nuestro propio problema, y no tienes voz ni voto ahí.
#21 #21 peppercat dijo: #16 @cincinato Ya desde que metes a Dios en tu discurso, este pierde toda validez. Si nos atenemos a tus premisas, la ardilla voladora morada a la que le rindo culto me dice que no tienes derecho a volver a hablar en tu vida y las próximas dos, y que si quieres salvarte tienes que cortarte las venas con una galleta rellena. ¿Verdad que mi creencia ridícula y obsoleta no debería afectar tu vida? ¿Por qué pretenderías que al revés si aplique?
Tus filosofías guárdatelas para ti. Y que estas rijan tu vida y solo tu vida. Las de los demás son nuestro propio problema, y no tienes voz ni voto ahí.@peppercat Menudo ejemplo estúpido. Precisamente estoy diciendo que no tengo una concepción voluntarista de la ética (https://es.wikipedia.org/wiki/Voluntarismo), así que no creo que los preceptos del decálogo sean arbitrarios y estén sujetos únicamente a la omnipotencia divina. Así que no, yo no estoy diciendo "esto está mal porque Dios lo dice". Más sobre esto en http://hjg.com.ar/sumat/b/c94.html#a5.
Por otro lado, he mencionado a Aristóteles, nada sospechoso de ser cristiano y me he referido al bien común INMANENTE, no al trascendente. Incluso si el trascendente no existiera aplicaría lo mismo que digo, porque la moral se deriva de la naturaleza humana y no de los designios divinos.
Bueno, violencia en el dia del orgullo, remontandonos a sus origenes, por que recordad, el orgullo empezo lanzando cocteles molotov a un bar lleno de policias.
#22 #22 aemilius_paulus dijo: #21 @peppercat Menudo ejemplo estúpido. Precisamente estoy diciendo que no tengo una concepción voluntarista de la ética (https://es.wikipedia.org/wiki/Voluntarismo), así que no creo que los preceptos del decálogo sean arbitrarios y estén sujetos únicamente a la omnipotencia divina. Así que no, yo no estoy diciendo "esto está mal porque Dios lo dice". Más sobre esto en http://hjg.com.ar/sumat/b/c94.html#a5.
Por otro lado, he mencionado a Aristóteles, nada sospechoso de ser cristiano y me he referido al bien común INMANENTE, no al trascendente. Incluso si el trascendente no existiera aplicaría lo mismo que digo, porque la moral se deriva de la naturaleza humana y no de los designios divinos. @cincinato Se me ocurren varias preguntas para ti viendo cómo consideras que es el sexo y el amor (leyendo entre líneas deduzco que consideras el sexo como un método de reproducción y de perpetuar la especie [en realidad es el único "bien común" que hay para la especie] y no como algo de placer y disfrute)
Ahí van las preguntas ¿Qué opinas de las personas sordas congénitas, sordo-ciegas por NFM tipo 2, con S.de Down...? ¿Qué piensas de aquellos que son estériles? Porque unos no hacen que la especie avance como evolución y, los otros, directamente no pueden reproducirse...
#3 #3 aemilius_paulus dijo: #2 @desolee Pues no, no acabo de enterarme. Que el Gobierno de turno utiliza la causa LGBT como granero de votos es algo que cualquiera que no vive en una cueva ve. Estamos importando las costumbres de los demócratas estadounidenses en su utilización de las identidades.
A lo otro: no. C's va al País Vasco porque les sale de los cojones y porque así pueden demostrar que no es una zona ocupada únicamente por partidos de corte nacionalista. Y lo mismo con Cataluña o Navarra, solo faltaba que dejaran que en esas zonas los partidos nacionalistas tuvieran el monopolio de la propaganda política.
Y lo digo sin gustarme a mí C's, que me parece un partido de progres con dinero. En un país sano no estariamos exaltando la sodomía, retorciendo el concepto de amor o pensando que maximizar las libertades es algo necesariamente positivo.
Por lo demás, ¿solo existen las agresiones físicas? ¿O los insultos a los de C's no cuentan?
Mira que puedo entender que alguien rechace a C's porque está pactando con Vox y piensa que son el demonio y quieren quitarles sus derechos de vicio sexual, pero es que si nos ponemos serios Vox ni quiere hacer eso, solo acabar con la organización LGBT en forma de lobby de presión política. En fin, que siendo una manifestación de gente de izquierdas en su mayoría lo que te puedes esperar es paranoia e ínfulas de soldado de las Brigadas Internacionales, igual que la gente que salió en abril a votar para "frenar al fascismo (sic)". @cincinato Claro, ahora Ciudadanos va al Pais Vasco por que le sale de las narices. Va a provocar, obviamente, a que le insulten, para que así en otras partes le de votos. Si ni siquiera se presentaba en los pueblos a los que fue a visitar, no me jodas, si no todavía encaja que estuviera en campaña, pero no pintaba absolutamente nada ahí. Por cierto, ¿sabes que PP/PSOE que son constitucionalistas también hacen mítines en Euskadi y no pasa nada porque no montan el circo medíatico y porque sí se presentan en esos pueblos, verdad? que no es que se apedree a todo el que no sea nacionalista.
#25 #25 surinamy dijo: #3 @cincinato Claro, ahora Ciudadanos va al Pais Vasco por que le sale de las narices. Va a provocar, obviamente, a que le insulten, para que así en otras partes le de votos. Si ni siquiera se presentaba en los pueblos a los que fue a visitar, no me jodas, si no todavía encaja que estuviera en campaña, pero no pintaba absolutamente nada ahí. Por cierto, ¿sabes que PP/PSOE que son constitucionalistas también hacen mítines en Euskadi y no pasa nada porque no montan el circo medíatico y porque sí se presentan en esos pueblos, verdad? que no es que se apedree a todo el que no sea nacionalista. @surinamy Vigila, que es que ciudadanos nunca ha mentido ni inventado nada...
https://www.elplural.com/autonomias/cataluna/metedura-garrafal-de-pata-de-ciudadanos-con-el-adoctrinamiento-en-las-escuelas-catalanas_116215102
Ni ha sacado una enciclopedia que ni se usa en los colegios: https://www.elnacional.cat/es/politica/rivera-engano-manual-adoctrinamiento_215673_102.html
O se inventa minutos de televisión: https://www.publico.es/tremending/2018/06/21/desmontando-a-ines-arrimadas-el-hilo-de-un-tuitero-sobre-la-lider-de-ciudadanos-en-catalunya/
O ya el colmo de lo sucedido precisamente en lo que exponen en este TQD:
https://www.elnacional.cat/enblau/es/television/arrimadas-dimision-orgullo-gay-policia-memes_402193_102.html
#25 #25 surinamy dijo: #3 @cincinato Claro, ahora Ciudadanos va al Pais Vasco por que le sale de las narices. Va a provocar, obviamente, a que le insulten, para que así en otras partes le de votos. Si ni siquiera se presentaba en los pueblos a los que fue a visitar, no me jodas, si no todavía encaja que estuviera en campaña, pero no pintaba absolutamente nada ahí. Por cierto, ¿sabes que PP/PSOE que son constitucionalistas también hacen mítines en Euskadi y no pasa nada porque no montan el circo medíatico y porque sí se presentan en esos pueblos, verdad? que no es que se apedree a todo el que no sea nacionalista. @surinamy El PSOE es federalista y el PP en el País Vasco no es nada centralista.
Algunos ejemplos:
Casado defendiendo el Concierto Económico: https://www.europapress.es/euskadi/noticia-casado-defiende-concierto-economico-vasco-porque-no-puede-cuestionar-constitucion-respeta-estatuto-20190312143119.html
El presidente del PP vasco diciendo que C's tendría que respetar fueros y concierto: https://www.europapress.es/euskadi/noticia-alonso-cree-seria-magnifico-pp-cs-concurrieran-juntos-28a-respeto-concierto-fueros-20190314114606.html
Y repito: que da igual que se presenten o no, un partido puede hacer acto donde le dé la gana. Y no han de ir necesariamente "a provocar", sino a dar apoyo a líderes locales demonizados por el nacionalismo vasco.
https://www.facebook.com/ElHuffPost/videos/413580932832299/?t=18
¡Registra tu cuenta ahora!
