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#126 #126 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #104 @IllegitimisNilCarborundum Y sin embargo no pone de relieve que yo supiese desencriptar documentos notariales de inicios de la Edad Moderna antes de entrar a la carrera. Si es que acaparas a los subnormales y luego no tienen tiempo para prestarme atención.Te lo regalo, de verdad, te lo regalo con un lazo y todo.
#127 #127 expectro dijo: #123 A diferencia de ti, mentirosa compulsiva que justifica sus mentiras con su "soy historiadora, tengo dos publicaciones, sé de lo que hablo", no me estoy inventando un genocidio en los dos últimos años INVENTADOS de la dictadura (de ahí a que sea, casi siempre "casi 40 años de dictadura"). Ahora, negar el genocidio y la represión, amén de otras cosas, que hicieron los gobiernos de izquierdas de la II República y la guerra civil y hasta justificarlo tal como tú lo estás haciendo es de juzgado de guardia.Que te calles ya, payaso. Si te vas inventar la Historia, no me cites.
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#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El negacionismo es de Olagüe, yo simplemente sé leer. Un gran logro, lo sé. Deja de inventarte genocidios, y deja de citarme.
#130 #130 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #128 @IllegitimisNilCarborundum No lo quiero. Yo ya te he dicho en alguna ocasión que intentar ser didáctico con un adulto es tontería, ahora te comes el fregao. Eso y que me llamaste pequeño historiador, lo cual es síntoma, y no intento ser muy Eduardo-Indista al decir esto, que eres una genocida venezolana.Con un adulto normal, ser didáctico no es una tontería.
Eres un pequeño historiador, cuando tengas la orla, te rebautizo como historiador.
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#133 #133 personi dijo: #127 @expectro No entiendes nada muchacho. Ille, la historiadora amiga de las masas, adoptó un perro hace poco. Un día descubrió que el perro estaba controlado por una alma de un republicano extremeño genocida que ocupó un cargo en el Ministerio de Magia durante la II República y que los justicieros falangistas lo pillaron cuando estaba de visita en Extremadura al empezar la liberación estatal (y le pegaron un tiro en la nuca). Ahora el perro y su alma genocida obligan a justificar sus barbaridades genocidas a la amiga historiadora bajo amenaza de abrirle una segunda sonrisa de un zarpazo.Tristemente no es la mayor tontería dicha por aquí esta noche.
#132 #132 IllegitimisNilCarborundum dijo: #130 Con un adulto normal, ser didáctico no es una tontería.
Eres un pequeño historiador, cuando tengas la orla, te rebautizo como historiador.@IllegitimisNilCarborundum "lo hice ayer de broma con otro historiador". Ahí no me has llamado pequeño, jaque mate atea. Me voy a fingir que estoy preocupado por no estar estudiando para mi último examen, talue.
#131 #131 IllegitimisNilCarborundum dijo: #129 El negacionismo es de Olagüe, yo simplemente sé leer. Un gran logro, lo sé. Deja de inventarte genocidios, y deja de citarme.Y, además de mentirosa, negacionista sobre la represión y genocidio, entre otras tantas cosas, cometidos por parte del gobierno de la II Republica!! OLE! En serio, chica, eres genial.
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#139 #139 expectro dijo: #138 ¿Tal vez porque "dios los cría y ellos se juntan"? ;-)Ni creo en Dios, ni me quiero juntar contigo, bicho.
El maldito Imgur no funcionaba
#140 #140 IllegitimisNilCarborundum dijo: #139 Ni creo en Dios, ni me quiero juntar contigo, bicho.@IllegitimisNilCarborundum Otro pretendiente.
#141 #141 personi dijo: El maldito Imgur no funcionaba
[img]https://i.imgur.com/tVhzQBk.jpg[/img]
#140 @IllegitimisNilCarborundum Otro pretendiente.Os ha dado por ahí, eh...
#18 #18 ivan_dravo dijo: #5 @the_magician Estudio algo que basa muchas cosas en putas ecuaciones diferenciales, de verdad crees que el cálculo diferencial e integral no me va a servir?@ivan_dravo no digo que sea inutil el calculo en si. Es inutil estudiar.... Te va a servir para lo mismo que no estudiar.
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Dios, como se está poniendo el patio.
Sugiero que, si queremos seguir con el debate, nos ciñamos a los argumentos que tenemos y dejemos de insultarnos. Si te hace falta insultar, es que los argumentos se han acabado.
Y que conste que para sostener que eran los sublevados los que estaban equivocados y llevaron España a la ruina por avariciosos no hacer falta decirle a nadie que es un mentiroso.
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#104 #104 IllegitimisNilCarborundum dijo: #102 No justifico ningún genocidio imaginario inventado por alguien que no sabe de lo que habla ni se dedica a ello.
#103 No he citado en ninguna parte de esta publicación que he publicado dos veces, lo hice ayer de broma con otro historiador. Cómprate una vida y deja de revisar mis comentarios.Y no sé de qué comentarios estás hablando, puesto que a mi sólo me interesaba saber "qué" entendías TU por "genocidio". Una vez explicado, he visto que has justificado, con tus palabras en contestaciones posteriores a la mia, que la II república pudiera hacer ese tipo de cosas. Y no sólo estoy haciendo alusión al genocidio y a la represión del gobierno republicano y sus secuaces, sino, además, de otras cosas como el oro de Moscú, el golpe de Estado de Companys, etc. Eres tú quien, muy poco hábilmente, está tratando de esquivar los temas "porque yo soy historiadora, tengo dos publicaciones, sé de lo que hablo. Lo que aludes es un comentario jocoso ante otro historiado" (del cual no tenia ni idea hasta hace, más o menos, 10 minutos)
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#13 #13 sariyamari dijo: #10 @i_want_a_death_star ¿Comida a tu casa? Que va, hombre. Durante la posguerra, los jornaleros, tuvieran la boca abierta o cerrada, tenían que enviar a sus hijos a servir en cortijos a cambio de comida. Y en las ciudades, que tenías que contentarte con las cartillas de racionamiento porque no podías ir a coger setas o a buscar espárragos, o a arrancar algún cardo con el que hacer sopa, supongo que estarían casi que peor. La mayoría de la población no podía comer pan de trigo (y eso que España ha sido siempre un país de cultivos de cereal), tenía que comer pan de centeno; y sólo se podía consumir carne y leche con receta médica. No se llaman los Años del Hambre por nada. @sariyamari Mencioné explícitamente el periodo de la posguerra. Tanto en esa época como con Maduro era difícil conseguir comida. Pero en la España franquista al menos la cosa mejoró en 10-15 años.
#11 #11 IllegitimisNilCarborundum dijo: #10 Tú no sabes lo que es la España de Franco, flipado.@IllegitimisNilCarborundum En verdad, dudo que lo sepa nadie de aquí, incluido yo. Sin embargo, con Venezuela tenemos documentales para aburrirnos, y si no, que alguno se mude allí.
#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Si aprendieras a leer, que lo dudo, verías que he dicho 200 mil personas en los cinco primeros años de dictadura, no en el conflicto bélico.
Sí, claro, ¿me dices de dónde te has sacado eso? ¿Un neo-franquista como Pio Moa? No me hagas reír.
Lo has puesto en duda, has puesto en duda el asesinato desde un gobierno autoritario, de más de 200 mil personas.A diferencia de ti, sé leer bastante bien: Lo que estoy diciendo es que "estoy contando represaliados, no víctimas de guerra". Pero vamos, visto lo visto, ya sé por dónde vas a salir en este punto, así que, vale.
Como, creo, te refieres a lo de la "cifra de represaliados: bando republicano vs bando nacional": A diferencia de ti, yo ni leo ni sigo a Pio Moa ni a ti. Busco datos, informes REALES y certificados, etcétera, donde se pueden ver las cifras que se reconocen, los tienes al alcance de tu mano si, supuestamente, te han publicado 2 veces ya.
Y, nuevamente, tu falta de comprensión lectora te hace ver "Francos" donde no los hay: lo que pongo en duda es TU concepto de "genocidio" y TU concepto de "quienes lo perpetraron".
#31 #31 sariyamari dijo: #26 @expectro Definición de "genocidio" en el DRAE: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.
Eliminación de un grupo humano por motivos políticos ¿Encaja eso con lo que Franco hizo en España? Matar a los maestros formados durante la República, así como a toda persona que se "señalara", permitir el robo de bebés en según que familias... Y luego vino Nájera, motivao con las teorías publicadas por los nazis y hablando de la existencia de un "gen rojo", responsable de que la gente se volviera mágicamente republicana, o algo así. Así que sí, me temo que aquello se podría considerar genocidio.Si, eso me cuadra más con mi concepto de "genocidio" que lo que estoy leyendole a la historiadora de medio pelo esta. Ahora, no estamos debatiendo eso.
#32 #32 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Y por cierto, "burda expresión" vuelve a recalcar que no tienes vergüenza, en primer lugar, que no tienes ni puta idea de revisionismo, porque cualquier historiador decente de la Guerra Civil lo usa -desde Preston a Southworth-, y que con tal de rebatirme caes en el absurdo.Nunca he dicho "burda expresión", sino "burda explicación"... Una vez más, demuestras tus grandes dotes lectoras e intelectuales. Gracias. Y sí, tengo una pequeña idea del "revisionismo", tuve que asesorar a gente que te hubiese caido "muy bien" sobre el tema hace un tiempo. Así que, de nuevo, es lo de siempre: "Soy historiadora, me he documentado, sé de lo que hablo y me han publicado dos veces. Tú, eres un paleto, no sabes nada, sólo lees a Pio Moa" . Wow, tu mundo es demasiado pequeño, la verdad.
#34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #31 Cuestiones políticas, cuestiones religiosas, cuestiones de nacionalidad, ya que te recuerdo, o te digo ya que pareces no saber sumar 2+2, que los grupos dinásticos en primer lugar, y la dictadura en segundo, no dudaron en propagar que la República era un invento judeomasónico -hola, conturbeniojudeomasónico-, realizado por la URSS para precipitar la Revolución. Cosa que se ha demostrado falsa, y cosa que hizo distinguir incluso historiográficamente a los nacionales y a los republicanos, a los azules y los rojos, cuando eran los golpistas y los demócratas. Ni que decir que Franco se legitimó diciendo que era una cruzada religiosa, el libro de Southworth sobre el mito de la cruzada de Franco es muy bueno, pero claro, para eso hay que querer leer y no hacer el imbécil...Y, nuevamente, estás poniendo en mi boca (mis dedos en este caso) cosas que no he dicho o no he negado porque tus "Francos" y tus capacidades limitadas de comprensión lectora no te permiten ver lo que la otra persona está diciendo, aunque te lo de mascadito. Pero oye, puedes seguir "ensañandote", voy a seguir echandome unas risas a tu costa como hice la última vez. Así que, o paras, o los dos vamos a jugar a este juego...
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#138 #138 IllegitimisNilCarborundum dijo: ¿Por qué todos los gilipollas me tocan a mí? Pregunta seria.
#136 Te estaba validando ante el adversario, en ese momento pensaba que me iba a dar un infarto. Quería que alguien terminara mi labor.¿Tal vez porque "dios los cría y ellos se juntan"? ;-)
#22 #22 sariyamari dijo: #20 @i_want_a_death_star La II República fue un gobierno legítimo, con garantías legales para los ciudadanos; y la persecución por motivos ideológicos era delito (libertad de expresión, de pensamiento y de credo, ya se sabe). El gobierno republicano no toleraba los asesinatos por ideología más que por cualquier otra razón; así que uno no tenía más razones para temer por su vida por ese motivo que por cualquier otro. Garantía legal de la que, desde luego, no gozaron los republicanos cuando los sublevados pegaron el puñetazo en la mesa.@sariyamari Díselo al cura al que quemaron con su Iglesia. Díselo a Calvo Sotelo, un diputado de derechas asesinado por la guardia civil. Por supuesto que el gobierno respetaba todas esas libertades, como el de ahora, que en teoría defiende la Constitución pero encarcela a gente por sus tweets. Que fueran unos santos de forma oficial no significa que de facto no dejasen que se cometieran esas salvajadas.
#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 A veces me pregunto cómo no os da vergüenza decir esas cosas sin abrir un libro.
Fue un golpe de Estado, fue un genocidio, todo ello, porque un grupo de majaderos tenía miedo a perder sus privilegios, construidos sobre las vidas de miles.@IllegitimisNilCarborundum Si quieres me pongo a leer una colección sobre la guerra civil que hay en mi casa. Pero como es de El Mundo, me dirás que es una versión sesgada que apoya a los nacionales y que ese libro no vale. A eso puede jugar cualquiera, a decir que es literatura e Historia solo aquello que me interesa.
#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 A veces me pregunto cómo no os da vergüenza decir esas cosas sin abrir un libro.
Fue un golpe de Estado, fue un genocidio, todo ello, porque un grupo de majaderos tenía miedo a perder sus privilegios, construidos sobre las vidas de miles.¿Podrías explicar, sin soltar tu típico discurso ni tu bilis, la fundamentación de tu constante alusión a un "genocidio" durante la guerra civil? Estaría interesante saber "qué" entiendes por "genocidio" y, sobretodo, a "quienes" aludes cuando afirmas con esa rotundidad tan absoluta que "perpetraron un genocidio".
#28 #28 IllegitimisNilCarborundum dijo: #26 Me refiero a un grupo de golpistas que después de un conflicto bélico con millares de muertes, asesinaron sólo en los primeros cinco años a más de 200 mil personas depurando la sociedad, para así hacerla más voluble.
¿Me dices tú en qué te basas para negar, o defender, que el bando franquista es genocida?Um, ahora mismo no recuerdo que la cifra total de muertos fuesen 200 000 personas represaliadas durante el conflicto (creo que, además, tú estás contando las víctimas de la posguerra, cosa que yo no estoy diciendo, puesto que estoy diferenciando las víctimas de la "guerra" de las "posguerra" [sin dejar de lado que una "víctima" es una "víctima"]) Lo que sí recuerdo, es que la cifra de los represaliados por le bando franquista era poco más del doble que los represaliados por el lado "republicano". Pero vamos, ya me han quedado claras varias cosas. Por cierto, sin contar tu bilis y tus problemas de comprensión lectora ¿Dónde he negado que el bando franquista sea "genocida" (usando tu burda explicación) o defendido siquiera? Me gustaría verlo.
Franco mal.
Maduro mal.
Una cosa no quita de la otra.
#19 #19 sariyamari dijo: #14 @i_want_a_death_star La cosa mejoró cuando EEUU decidió que, como Franco era anticomunista y había que prepararse para una posible guerra con la URSS, había que levantar el boicot internacional y darle de palmaditas en la espalda. Vamos, que le perdonaron que fuera un dictador y un genocida de su propia gente porque les venía de p*uta madre tener bases militares en la península ibérica. Pero eso no quitó que todo aquello pasara porque un puñado de fanáticos con muchos humos tuviera miedo de que los obligaran a repartir el pastel con la gente que les fregaba los suelos y recogía los plantíos; ni devolvió la vida a todos aquellos muertos. Tengo pendiente ver la película "Los santos inocentes", pero me han dicho que refleja la situación bastante bien.@sariyamari Dejemos algo claro: yo no apoyo el franquismo. Pero en decidir entre Franco y Maduro, no importa la ideología y la ética, sino con cuál tienes más probabilidades de sobrevivir. Si la guerra civil hubiese ocurrido por lo que dices, no habría sido "civil". Una de las razones que conozco fue que vivían con miedo a que les pegaran un tiro por no ser comunistas, ateos o progresistas. Por eso hubo incluso hermanos matándose los unos a los otros.
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