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#126 #126 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #104 @IllegitimisNilCarborundum Y sin embargo no pone de relieve que yo supiese desencriptar documentos notariales de inicios de la Edad Moderna antes de entrar a la carrera. Si es que acaparas a los subnormales y luego no tienen tiempo para prestarme atención.Te lo regalo, de verdad, te lo regalo con un lazo y todo.
#127 #127 expectro dijo: #123 A diferencia de ti, mentirosa compulsiva que justifica sus mentiras con su "soy historiadora, tengo dos publicaciones, sé de lo que hablo", no me estoy inventando un genocidio en los dos últimos años INVENTADOS de la dictadura (de ahí a que sea, casi siempre "casi 40 años de dictadura"). Ahora, negar el genocidio y la represión, amén de otras cosas, que hicieron los gobiernos de izquierdas de la II República y la guerra civil y hasta justificarlo tal como tú lo estás haciendo es de juzgado de guardia.Que te calles ya, payaso. Si te vas inventar la Historia, no me cites.
#128 #128 IllegitimisNilCarborundum dijo: #126 Te lo regalo, de verdad, te lo regalo con un lazo y todo.
#127 Que te calles ya, payaso. Si te vas inventar la Historia, no me cites.@IllegitimisNilCarborundum No lo quiero. Yo ya te he dicho en alguna ocasión que intentar ser didáctico con un adulto es tontería, ahora te comes el fregao. Eso y que me llamaste pequeño historiador, lo cual es síntoma, y no intento ser muy Eduardo-Indista al decir esto, que eres una genocida venezolana.
#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El negacionismo es de Olagüe, yo simplemente sé leer. Un gran logro, lo sé. Deja de inventarte genocidios, y deja de citarme.
#130 #130 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #128 @IllegitimisNilCarborundum No lo quiero. Yo ya te he dicho en alguna ocasión que intentar ser didáctico con un adulto es tontería, ahora te comes el fregao. Eso y que me llamaste pequeño historiador, lo cual es síntoma, y no intento ser muy Eduardo-Indista al decir esto, que eres una genocida venezolana.Con un adulto normal, ser didáctico no es una tontería.
Eres un pequeño historiador, cuando tengas la orla, te rebautizo como historiador.
#127 #127 expectro dijo: #123 A diferencia de ti, mentirosa compulsiva que justifica sus mentiras con su "soy historiadora, tengo dos publicaciones, sé de lo que hablo", no me estoy inventando un genocidio en los dos últimos años INVENTADOS de la dictadura (de ahí a que sea, casi siempre "casi 40 años de dictadura"). Ahora, negar el genocidio y la represión, amén de otras cosas, que hicieron los gobiernos de izquierdas de la II República y la guerra civil y hasta justificarlo tal como tú lo estás haciendo es de juzgado de guardia.@expectro No entiendes nada muchacho. Ille, la historiadora amiga de las masas, adoptó un perro hace poco. Un día descubrió que el perro estaba controlado por una alma de un republicano extremeño genocida que ocupó un cargo en el Ministerio de Magia durante la II República y que los justicieros falangistas lo pillaron cuando estaba de visita en Extremadura al empezar la liberación estatal (y le pegaron un tiro en la nuca). Ahora el perro y su alma genocida obligan a justificar sus barbaridades genocidas a la amiga historiadora bajo amenaza de abrirle una segunda sonrisa de un zarpazo.
#133 #133 personi dijo: #127 @expectro No entiendes nada muchacho. Ille, la historiadora amiga de las masas, adoptó un perro hace poco. Un día descubrió que el perro estaba controlado por una alma de un republicano extremeño genocida que ocupó un cargo en el Ministerio de Magia durante la II República y que los justicieros falangistas lo pillaron cuando estaba de visita en Extremadura al empezar la liberación estatal (y le pegaron un tiro en la nuca). Ahora el perro y su alma genocida obligan a justificar sus barbaridades genocidas a la amiga historiadora bajo amenaza de abrirle una segunda sonrisa de un zarpazo.Tristemente no es la mayor tontería dicha por aquí esta noche.
#132 #132 IllegitimisNilCarborundum dijo: #130 Con un adulto normal, ser didáctico no es una tontería.
Eres un pequeño historiador, cuando tengas la orla, te rebautizo como historiador.@IllegitimisNilCarborundum "lo hice ayer de broma con otro historiador". Ahí no me has llamado pequeño, jaque mate atea. Me voy a fingir que estoy preocupado por no estar estudiando para mi último examen, talue.
#131 #131 IllegitimisNilCarborundum dijo: #129 El negacionismo es de Olagüe, yo simplemente sé leer. Un gran logro, lo sé. Deja de inventarte genocidios, y deja de citarme.Y, además de mentirosa, negacionista sobre la represión y genocidio, entre otras tantas cosas, cometidos por parte del gobierno de la II Republica!! OLE! En serio, chica, eres genial.
¿Por qué todos los gilipollas me tocan a mí? Pregunta seria.
#136 #136 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #132 @IllegitimisNilCarborundum "lo hice ayer de broma con otro historiador". Ahí no me has llamado pequeño, jaque mate atea. Me voy a fingir que estoy preocupado por no estar estudiando para mi último examen, talue.Te estaba validando ante el adversario, en ese momento pensaba que me iba a dar un infarto. Quería que alguien terminara mi labor.
#139 #139 expectro dijo: #138 ¿Tal vez porque "dios los cría y ellos se juntan"? ;-)Ni creo en Dios, ni me quiero juntar contigo, bicho.
El maldito Imgur no funcionaba
#140 #140 IllegitimisNilCarborundum dijo: #139 Ni creo en Dios, ni me quiero juntar contigo, bicho.@IllegitimisNilCarborundum Otro pretendiente.
#141 #141 personi dijo: El maldito Imgur no funcionaba
[img]https://i.imgur.com/tVhzQBk.jpg[/img]
#140 @IllegitimisNilCarborundum Otro pretendiente.Os ha dado por ahí, eh...
#18 #18 ivan_dravo dijo: #5 @the_magician Estudio algo que basa muchas cosas en putas ecuaciones diferenciales, de verdad crees que el cálculo diferencial e integral no me va a servir?@ivan_dravo no digo que sea inutil el calculo en si. Es inutil estudiar.... Te va a servir para lo mismo que no estudiar.
#42 #42 IllegitimisNilCarborundum dijo: #41 No, pero estoy bastante segura que la única que tiene tres libros sobre la mesa, los apuntes y dos estudios donde me dan la razón, soy yo.
La República no hizo un genocidio, igualar el bando democrático con unos golpistas es ser gilipollas. La República, como gobierno legítimo, se defendió, a diferencia de el bando golpìsta, tenía garantías procesales cuando procesaban a un detenido, pero qué vas a saber tú el leído que habla de una rama que no es la suya.Yo, ahora mismo, sólo tengo 1 libro de lectura, dos casos y a una de las gatas exigiendome mimos mientras he de buscar la "controversia" en los dos casos que tengo delante.
La República, desde el momento que empezó a matar a gente "porque no pensaba como ellos", hizo un genocidio, quieras aceptarlo o no. Así que, no sólo estás justificando el genocidio republicano, sino que, además, estás justificando el terrorismo de Estado que hizo el gobierno legítimo de la República en contra de los "sublevados" por no estar a favor de la República. Bueno saberlo. Quieres seguir con el golpe de Estado de Companys? La huelga general y el intento fallido de los anarquistas en Asturias? que esto de inventarse cosas que no dice el otro es divertido.
#42 #42 IllegitimisNilCarborundum dijo: #41 No, pero estoy bastante segura que la única que tiene tres libros sobre la mesa, los apuntes y dos estudios donde me dan la razón, soy yo.
La República no hizo un genocidio, igualar el bando democrático con unos golpistas es ser gilipollas. La República, como gobierno legítimo, se defendió, a diferencia de el bando golpìsta, tenía garantías procesales cuando procesaban a un detenido, pero qué vas a saber tú el leído que habla de una rama que no es la suya.Que el genocidio acometido por la República no fuese de las mismas dimensiones que el del bando nacional? No me importa en absoluto, no pienso dejar que la realidad me joda una bonita historia al igual que tú haces.
#45 #45 IllegitimisNilCarborundum dijo: #43 La República no mató a nadie porque no pensara como ella, lo dices como si la República, un sistema de gobierno que fue detentado tanto por conservadores como progresistas, tuviera una mente común y asesinara a gente. El Estado no avaló el asesinato de ningún grupo.
¿Terrorismo de Estado contra unos golpistas que declararon la guerra y empezaron a asesinar a mandos del ejército en África, y tenían urdido todo un plan con Salazar, Hitler y Mussolini para derrocar a un régimen legal? ¿Tú lees lo que escribes?
¿Me dices qué tiene que ver eso con el gobierno republicano? Si te da la cabeza, claro.y #46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #44 La República NO COMETIÓ NINGÚN GENOCIDIO. ¿En qué idioma te lo digo?
¿Qué dices de bonita historia? ¡Te estás inventando un genocidio! Mira la puta definición, lee sobre la República, ¿qué genocidio ni hostias? Se defendieron de una invasión, no asesinaron a ningún grupo sistemáticamente.Me lo puedes decir en el idioma que quieras, por mucho que lo digas no vas a cambiar el hecho que la República COMETIÓ GENOCIDIO y REPRESALIÓ a los "sublevados", te guste o no te guste. Y, repito, qué más quieres defender? El golpe de Estado de Companys? El intento de golpe de Estado de los Anarquistas en Asturias? La dación del oro nacional a Rusia por armamento obsoleto de la época de Napoleón ?
#53 #53 expectro dijo: #50 Si, los sublevados quisieron depurara la sociedad tal como lo hicieron los republicanos contra quienes no pensaban como ellos. Te quejarás todo lo que quieras del revisionismo histórico de Pio Moa, el tuyo está a su altura, puesto que estás negando el genocidio, la represión y el terrorismo de Estado de la República ante la gente que no opinaba como ellos. OLE TÚ y tus OVARIOS!!sistematizó una PURGA contra el ejercito. Deja tú de mentir.
(dios, me lo estoy pasando pipa!!!!)
Dios, como se está poniendo el patio.
Sugiero que, si queremos seguir con el debate, nos ciñamos a los argumentos que tenemos y dejemos de insultarnos. Si te hace falta insultar, es que los argumentos se han acabado.
Y que conste que para sostener que eran los sublevados los que estaban equivocados y llevaron España a la ruina por avariciosos no hacer falta decirle a nadie que es un mentiroso.
#72 #72 IllegitimisNilCarborundum dijo: #70 ¿Otra vez con el genocidio y el terrorismo de Estado contra unos golpistas? Esto es debate nivel Inda.Claro que es "nivel Inda": No tienes datos objetivos para respaldar tus tesis de mierda porque sólo te interesa justificar el genocidio, el terrorismo de Estado y la represión del bando republicano ante el bando sublevado... Que, además, pensandolo bien, están mal dichos, puesto que el primero en sublevarse contra el gobierno legítimamente electo de la CEDA fueron los republicanos al no aceptar ni su nombramiento como gobierno ni las actuaciones que estos acometieron "porque no les parecían buenas" (justificado con "se saltaron la constitución" cuando no hay ninguna sentencia de la corte constitucional de la época sobre ello) . Simplemente, estás mintiendo de manera descarada y ya, una vez acorralada, porque vamos, hablar de otras cosas nombradas, a desviar el tema.
#104 #104 IllegitimisNilCarborundum dijo: #102 No justifico ningún genocidio imaginario inventado por alguien que no sabe de lo que habla ni se dedica a ello.
#103 No he citado en ninguna parte de esta publicación que he publicado dos veces, lo hice ayer de broma con otro historiador. Cómprate una vida y deja de revisar mis comentarios.Y no sé de qué comentarios estás hablando, puesto que a mi sólo me interesaba saber "qué" entendías TU por "genocidio". Una vez explicado, he visto que has justificado, con tus palabras en contestaciones posteriores a la mia, que la II república pudiera hacer ese tipo de cosas. Y no sólo estoy haciendo alusión al genocidio y a la represión del gobierno republicano y sus secuaces, sino, además, de otras cosas como el oro de Moscú, el golpe de Estado de Companys, etc. Eres tú quien, muy poco hábilmente, está tratando de esquivar los temas "porque yo soy historiadora, tengo dos publicaciones, sé de lo que hablo. Lo que aludes es un comentario jocoso ante otro historiado" (del cual no tenia ni idea hasta hace, más o menos, 10 minutos)
#106 #106 IllegitimisNilCarborundum dijo: #105 Sigue inventando.Lo que más te jode es que sabes perfectamente que no estoy inventándome nada, puesto que sabes de sobra que estás justificando el genocidio y la represión institucionalizada por parte de algunos actures de la II República. ¿Hechos? Mira qué rápido has cerrado la boca y desviado el tema cuando te he preguntado por la sentencia de la corte constitucional sobre la acuación de la CEDA, la cual tú has dicho que "se pasaba por el forro la Constitución", por ejemplo.
#13 #13 sariyamari dijo: #10 @i_want_a_death_star ¿Comida a tu casa? Que va, hombre. Durante la posguerra, los jornaleros, tuvieran la boca abierta o cerrada, tenían que enviar a sus hijos a servir en cortijos a cambio de comida. Y en las ciudades, que tenías que contentarte con las cartillas de racionamiento porque no podías ir a coger setas o a buscar espárragos, o a arrancar algún cardo con el que hacer sopa, supongo que estarían casi que peor. La mayoría de la población no podía comer pan de trigo (y eso que España ha sido siempre un país de cultivos de cereal), tenía que comer pan de centeno; y sólo se podía consumir carne y leche con receta médica. No se llaman los Años del Hambre por nada. @sariyamari Mencioné explícitamente el periodo de la posguerra. Tanto en esa época como con Maduro era difícil conseguir comida. Pero en la España franquista al menos la cosa mejoró en 10-15 años.
#11 #11 IllegitimisNilCarborundum dijo: #10 Tú no sabes lo que es la España de Franco, flipado.@IllegitimisNilCarborundum En verdad, dudo que lo sepa nadie de aquí, incluido yo. Sin embargo, con Venezuela tenemos documentales para aburrirnos, y si no, que alguno se mude allí.
#30 #30 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Si aprendieras a leer, que lo dudo, verías que he dicho 200 mil personas en los cinco primeros años de dictadura, no en el conflicto bélico.
Sí, claro, ¿me dices de dónde te has sacado eso? ¿Un neo-franquista como Pio Moa? No me hagas reír.
Lo has puesto en duda, has puesto en duda el asesinato desde un gobierno autoritario, de más de 200 mil personas.A diferencia de ti, sé leer bastante bien: Lo que estoy diciendo es que "estoy contando represaliados, no víctimas de guerra". Pero vamos, visto lo visto, ya sé por dónde vas a salir en este punto, así que, vale.
Como, creo, te refieres a lo de la "cifra de represaliados: bando republicano vs bando nacional": A diferencia de ti, yo ni leo ni sigo a Pio Moa ni a ti. Busco datos, informes REALES y certificados, etcétera, donde se pueden ver las cifras que se reconocen, los tienes al alcance de tu mano si, supuestamente, te han publicado 2 veces ya.
Y, nuevamente, tu falta de comprensión lectora te hace ver "Francos" donde no los hay: lo que pongo en duda es TU concepto de "genocidio" y TU concepto de "quienes lo perpetraron".
#31 #31 sariyamari dijo: #26 @expectro Definición de "genocidio" en el DRAE: Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.
Eliminación de un grupo humano por motivos políticos ¿Encaja eso con lo que Franco hizo en España? Matar a los maestros formados durante la República, así como a toda persona que se "señalara", permitir el robo de bebés en según que familias... Y luego vino Nájera, motivao con las teorías publicadas por los nazis y hablando de la existencia de un "gen rojo", responsable de que la gente se volviera mágicamente republicana, o algo así. Así que sí, me temo que aquello se podría considerar genocidio.Si, eso me cuadra más con mi concepto de "genocidio" que lo que estoy leyendole a la historiadora de medio pelo esta. Ahora, no estamos debatiendo eso.
#32 #32 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Y por cierto, "burda expresión" vuelve a recalcar que no tienes vergüenza, en primer lugar, que no tienes ni puta idea de revisionismo, porque cualquier historiador decente de la Guerra Civil lo usa -desde Preston a Southworth-, y que con tal de rebatirme caes en el absurdo.Nunca he dicho "burda expresión", sino "burda explicación"... Una vez más, demuestras tus grandes dotes lectoras e intelectuales. Gracias. Y sí, tengo una pequeña idea del "revisionismo", tuve que asesorar a gente que te hubiese caido "muy bien" sobre el tema hace un tiempo. Así que, de nuevo, es lo de siempre: "Soy historiadora, me he documentado, sé de lo que hablo y me han publicado dos veces. Tú, eres un paleto, no sabes nada, sólo lees a Pio Moa" . Wow, tu mundo es demasiado pequeño, la verdad.
#34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #31 Cuestiones políticas, cuestiones religiosas, cuestiones de nacionalidad, ya que te recuerdo, o te digo ya que pareces no saber sumar 2+2, que los grupos dinásticos en primer lugar, y la dictadura en segundo, no dudaron en propagar que la República era un invento judeomasónico -hola, conturbeniojudeomasónico-, realizado por la URSS para precipitar la Revolución. Cosa que se ha demostrado falsa, y cosa que hizo distinguir incluso historiográficamente a los nacionales y a los republicanos, a los azules y los rojos, cuando eran los golpistas y los demócratas. Ni que decir que Franco se legitimó diciendo que era una cruzada religiosa, el libro de Southworth sobre el mito de la cruzada de Franco es muy bueno, pero claro, para eso hay que querer leer y no hacer el imbécil...Y, nuevamente, estás poniendo en mi boca (mis dedos en este caso) cosas que no he dicho o no he negado porque tus "Francos" y tus capacidades limitadas de comprensión lectora no te permiten ver lo que la otra persona está diciendo, aunque te lo de mascadito. Pero oye, puedes seguir "ensañandote", voy a seguir echandome unas risas a tu costa como hice la última vez. Así que, o paras, o los dos vamos a jugar a este juego...
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Es que... Eres un paleto, y o demuestras cada vez que me debates algo, porque encima eres tan triste que me buscas.
Miedo me da de la gente que pide información a una persona con tal desconocimiento, además de no ser profesional de lo que habla. Si tú lo dices, será verdad. Total, sólo tú eres la única en todo el mundo quien se documenta y lee. Los demás, no. Debes sentirte muy orgullosa de ser "fuente de conocimiento". Por cierto, a mi no me "publican" (Y habría que "dónde" te han publicado) porque no es mi rama y no me interesa. Ahora, ¿qué tal eso de justificar el genocidio republicano?
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: Terrorismo de Estado la II República contra unos golpistas que dieron un Golpe de Estado, amenazaron al gobierno legítimo, asesinaron a los mandos del ejército que se mantuvieron fieles a la República, e iniciaron una invasión.
TOMA CASTAÑA, NENE. Eso son MENTIRAS de las gordas: Primero: Los militares sublevados nunca asesinaron a otros combatientes republicanos fuera de la contienda. Segundo, los primero sublevados fueron los republicanos al no aceptar la democracia que tanto decían defender, intentando un fallido golpe de Estado y haciendo ataques y disturbios contra la población bajo la autoridad de la CEDA y el beneplácito del Frente Popular. Tercero: Enjuició a unos soldados y a unos civiles por el mero hecho de apoyar a Franco en lugar de apoyar a la República, cometiendo genocidio y terrorismo de Estado, lo cual estás JUSTIFICANDO porque son "de los tuyos". Cuarto:Si, lo juzgo porque esos bastardos republicanos gastaron toda la riqueza nacional en armas que estaban más que obsoletas.
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: Terrorismo de Estado la II República contra unos golpistas que dieron un Golpe de Estado, amenazaron al gobierno legítimo, asesinaron a los mandos del ejército que se mantuvieron fieles a la República, e iniciaron una invasión.
TOMA CASTAÑA, NENE. Pero claro, mejor comprarle armas del año de Napoleón al aliado comunista, que, seguramente, apoyaría además, el genocidio y la represión del bando republicano contra los sublevados en lugar de al malvado estado aleman, los cuales eran la vanguardia del armamento, porque "no eran amigos de la Revolución" y, seguramente, iban a condenar la represión y el genocidio republicano.
#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: Terrorismo de Estado contra unos golpistas que implantaron tras depurar la sociedad, 38 años de régimen totalitario y autoritario; terrorismo de estado contra unos golpistas, que hasta última hora, no tenían decidido qué hacer, Franco negoció con Azaña mantener su rango militar y cuando no se lo concedió se fue con un bando que no lo respetaba, pero a la muerte de sus líderes, quedó en sus manos.
No he leído NUNCA una burrada como la que has dicho aquí. Terrorismo de estado contra unos golpistas, voy a llorar.Si, los sublevados quisieron depurara la sociedad tal como lo hicieron los republicanos contra quienes no pensaban como ellos. Te quejarás todo lo que quieras del revisionismo histórico de Pio Moa, el tuyo está a su altura, puesto que estás negando el genocidio, la represión y el terrorismo de Estado de la República ante la gente que no opinaba como ellos. OLE TÚ y tus OVARIOS!!
#101 #101 IllegitimisNilCarborundum dijo: #99 No estoy defendiendo ningún genocidio imaginario, y te aconsejo que te compres una vida y dejes de releer mis comentarios.Y yo te digo que tienes razón ahí: no estás defendiendo ningún genocidio imaginario, sino uno REAL, con víctimas y muertos. Y no estoy releyendo tus comentarios pasados, estoy leyendo los que estás poniendo... Aunque bueno, leyendo entre lineas, se podría decir que estás buscando una excusa para ignorar el hecho que en tus comentarios pasados has justificado el genocidio y la represión republicanas. Interesante saberlo y "notarlo".
#104 #104 IllegitimisNilCarborundum dijo: #102 No justifico ningún genocidio imaginario inventado por alguien que no sabe de lo que habla ni se dedica a ello.
#103 No he citado en ninguna parte de esta publicación que he publicado dos veces, lo hice ayer de broma con otro historiador. Cómprate una vida y deja de revisar mis comentarios.Y te digo, una vez más, que tienes razón: Estás justificando un genocidio y una represión institucional REALES, que pasó de verdad en este país. Y gracias, una vez más, por confirmar la justificación del genocidio y la represión por parte de los funcionarios y del propio I Gobierno de la II República o el levantamiento frustrado durante el II Gobierno, entre muchas otras barbaridades que has justificado, con tu "soy historiadora y he publicado, sé de lo que hablo" dando a entender que no hay que fiarse nunca de los "iluminados", tengan o no un título universitario que, seguramente, hayan ganado en la tómbola.
#123 #123 IllegitimisNilCarborundum dijo: #122 38, ten cuidado, es capaz de decir que el genocidio inventado se hizo en esos dos años.A diferencia de ti, mentirosa compulsiva que justifica sus mentiras con su "soy historiadora, tengo dos publicaciones, sé de lo que hablo", no me estoy inventando un genocidio en los dos últimos años INVENTADOS de la dictadura (de ahí a que sea, casi siempre "casi 40 años de dictadura"). Ahora, negar el genocidio y la represión, amén de otras cosas, que hicieron los gobiernos de izquierdas de la II República y la guerra civil y hasta justificarlo tal como tú lo estás haciendo es de juzgado de guardia.
#131 #131 IllegitimisNilCarborundum dijo: #129 El negacionismo es de Olagüe, yo simplemente sé leer. Un gran logro, lo sé. Deja de inventarte genocidios, y deja de citarme.¿Que tú sabes leer? Otra mentira más de las muchas ya vertidas aquí ¿Hechos? Que enseñes el mensaje donde he negado el genocidio franquista, mentirosa!
#138 #138 IllegitimisNilCarborundum dijo: ¿Por qué todos los gilipollas me tocan a mí? Pregunta seria.
#136 Te estaba validando ante el adversario, en ese momento pensaba que me iba a dar un infarto. Quería que alguien terminara mi labor.¿Tal vez porque "dios los cría y ellos se juntan"? ;-)
#22 #22 sariyamari dijo: #20 @i_want_a_death_star La II República fue un gobierno legítimo, con garantías legales para los ciudadanos; y la persecución por motivos ideológicos era delito (libertad de expresión, de pensamiento y de credo, ya se sabe). El gobierno republicano no toleraba los asesinatos por ideología más que por cualquier otra razón; así que uno no tenía más razones para temer por su vida por ese motivo que por cualquier otro. Garantía legal de la que, desde luego, no gozaron los republicanos cuando los sublevados pegaron el puñetazo en la mesa.@sariyamari Díselo al cura al que quemaron con su Iglesia. Díselo a Calvo Sotelo, un diputado de derechas asesinado por la guardia civil. Por supuesto que el gobierno respetaba todas esas libertades, como el de ahora, que en teoría defiende la Constitución pero encarcela a gente por sus tweets. Que fueran unos santos de forma oficial no significa que de facto no dejasen que se cometieran esas salvajadas.
#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 A veces me pregunto cómo no os da vergüenza decir esas cosas sin abrir un libro.
Fue un golpe de Estado, fue un genocidio, todo ello, porque un grupo de majaderos tenía miedo a perder sus privilegios, construidos sobre las vidas de miles.@IllegitimisNilCarborundum Si quieres me pongo a leer una colección sobre la guerra civil que hay en mi casa. Pero como es de El Mundo, me dirás que es una versión sesgada que apoya a los nacionales y que ese libro no vale. A eso puede jugar cualquiera, a decir que es literatura e Historia solo aquello que me interesa.
#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 A veces me pregunto cómo no os da vergüenza decir esas cosas sin abrir un libro.
Fue un golpe de Estado, fue un genocidio, todo ello, porque un grupo de majaderos tenía miedo a perder sus privilegios, construidos sobre las vidas de miles.¿Podrías explicar, sin soltar tu típico discurso ni tu bilis, la fundamentación de tu constante alusión a un "genocidio" durante la guerra civil? Estaría interesante saber "qué" entiendes por "genocidio" y, sobretodo, a "quienes" aludes cuando afirmas con esa rotundidad tan absoluta que "perpetraron un genocidio".
#28 #28 IllegitimisNilCarborundum dijo: #26 Me refiero a un grupo de golpistas que después de un conflicto bélico con millares de muertes, asesinaron sólo en los primeros cinco años a más de 200 mil personas depurando la sociedad, para así hacerla más voluble.
¿Me dices tú en qué te basas para negar, o defender, que el bando franquista es genocida?Um, ahora mismo no recuerdo que la cifra total de muertos fuesen 200 000 personas represaliadas durante el conflicto (creo que, además, tú estás contando las víctimas de la posguerra, cosa que yo no estoy diciendo, puesto que estoy diferenciando las víctimas de la "guerra" de las "posguerra" [sin dejar de lado que una "víctima" es una "víctima"]) Lo que sí recuerdo, es que la cifra de los represaliados por le bando franquista era poco más del doble que los represaliados por el lado "republicano". Pero vamos, ya me han quedado claras varias cosas. Por cierto, sin contar tu bilis y tus problemas de comprensión lectora ¿Dónde he negado que el bando franquista sea "genocida" (usando tu burda explicación) o defendido siquiera? Me gustaría verlo.
Franco mal.
Maduro mal.
Una cosa no quita de la otra.
#19 #19 sariyamari dijo: #14 @i_want_a_death_star La cosa mejoró cuando EEUU decidió que, como Franco era anticomunista y había que prepararse para una posible guerra con la URSS, había que levantar el boicot internacional y darle de palmaditas en la espalda. Vamos, que le perdonaron que fuera un dictador y un genocida de su propia gente porque les venía de p*uta madre tener bases militares en la península ibérica. Pero eso no quitó que todo aquello pasara porque un puñado de fanáticos con muchos humos tuviera miedo de que los obligaran a repartir el pastel con la gente que les fregaba los suelos y recogía los plantíos; ni devolvió la vida a todos aquellos muertos. Tengo pendiente ver la película "Los santos inocentes", pero me han dicho que refleja la situación bastante bien.@sariyamari Dejemos algo claro: yo no apoyo el franquismo. Pero en decidir entre Franco y Maduro, no importa la ideología y la ética, sino con cuál tienes más probabilidades de sobrevivir. Si la guerra civil hubiese ocurrido por lo que dices, no habría sido "civil". Una de las razones que conozco fue que vivían con miedo a que les pegaran un tiro por no ser comunistas, ateos o progresistas. Por eso hubo incluso hermanos matándose los unos a los otros.
Yo estoy con tu abuelo. Prefiero vivir en la España de Franco antes que en la Venezuela de Maduro. Por lo menos con Franco, si mantenías la boca cerrada, entraba comida a tu casa. Si ya hablamos de la posguerra ahí sí es más difícil.
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