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Si en resto de España aburre, ni te imaginas por aquí. Ya me veo con 76 años llegando al banco del parque con los coleguis abuelos y preguntarles "¿Y la independencia qué? ¿Está durmiendo y aún no ha llegado?"; luego reiríamos todos y se nos caerían las dentaduras postizas.
#7 #7 powerhorse dijo: #5 @viblios Sí que la conseguirán. Decir lo opuesto es no conocer la sociedad catalana. Muchos ya han desconectado con la realidad española y viven su cultura al margen de lo que dicta madr.@powerhorse "viven su cultura", como si fuera una cultura totalmente distinta a la española...que por cierto, cual es la cultura española? no es la misma la canaria, la catalana, la gallega o la andaluza, cada CC.AA. tiene sus cosas únicas, pero no deja de tener muchisimos puntos en común.
Además, aducir la cultura como motivo de independencia es, cuanto menos, estúpido. Rusia, más de 160 etnias diferentes y culturas, y sigue siendo un país, y hablamos de culturas totalmente diferentes hasta en el punto religioso, y es el país con mayor numero de idiomas en su interior.
Y no me vendas la moto de la cultura, que vuestra historia y cultura, te guste o no, esta ligada a la del resto de España
En Cataluña algunos también estamos hartos del tema. Ahora mismo en Cataluña la política se reduce a independencia sí o independencia no, todo lo demás no tiene importancia. Si hay recortes en sanidad, en educación... da igual, porque lo importante es salir/seguir en España, después si acaso ya veremos qué se hace con tonterías como los recortes. Y lo peor es que es una cortina de humo, una excusa. No sé si se llegará a hacer pero el partido que más lo defiende es un partido que nunca ha sido independentista hasta que vio que o se subía al carro o se le podía acabar el chollo, y analizando lo que nos dicen está claro que si hay independencia los inconvenientes serán para el pueblo y las ventajas serán para los de siempre
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#13 #13 powerhorse dijo: #11 @viblios A ver españoluzo, los catalanes no quieren pertenecer a España en las condiciones actuales. Si tú te sientes cómodo y mucho-españoles es normal que no te duela la balanza fiscal de tu CA ni la mentalidad atrasada de este país. Para volver a una época primitiva no necesito un Delorean, con cruzar la frontera me basta.Mira a Artur, Puigdemont, Junqueras y sus respectivos partidos, todos pegándose la vida padre y tan contentos, mientras otros salen haciendo marchas ondeando banderitas, cantando, gritando, caminando hasta que les duelan los pies, molestándose en montar hasta espectáculos visuales con globos y camiseras. Como si no tuvieran más preocupaciones en la vida que una farsa.
En los municipios, lo de siempre: chanchullos, comisiones, enchufismo, y deuda desproporcionada aumentando. Siempre se cumple la norma vayas donde vayas. ¡Igual que en Valencia! Já, me meo.
Qué inocentes, apoyando eso dando alas al chollo de esos sapos, no vuestro futuro ni bienestar.
#14 #14 viblios dijo: #13 @powerhorse y aquí tenemos, al clasico racista catalán, nada más que decir¿Racismo? xD
#11 #11 viblios dijo: #8 @powerhorse uy si, imperialismo, porque Cataluña fue tomada por las armas, esclavizada su población, erradicada su cultura y lengua, y tratada de colonia durante casi 500 años hasta los 60 como Canarias...imperialismo dice...manda huevos. Y menuda comparación me haces, somos un país y estamos hablando de hermanos a hermanos, asi que comparame con otras divisiones, con lo del petroleo, por ejemplo, lo de Checoslovaquia, donde votó TODA la población en lo que se llamo la División de Terciopelo, lo que pasa es que tienen comido el coco con que nosotros les queremos junto a nosotros para joderlos y machacarlos y que en realidad no les queremosMirando así por encima en una fuente de fiabilidad no confirmada, resulta que en Rep. Checa existía la creencia de que sin el ''lastre'' eslovaco en esa zona habría más prosperidad y Eslovaquia se iría al barro; en cambio, en Eslovaquia creían en el surgir de un tigre económico y la decadencia checa. Jajaja. Pero a qué me sonará.
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#21 #21 powerhorse dijo: #18 @stocker_ Riete, que tus hijos tendrán que estudiar euskera para aspirar a un sueldo decente en el futuro. Y tus tataranietos tendrán que seguir respetando los Fueros porque están en tu Constitución de mierda. Vuelvo a leerte y es como experimentar un shock humorístico. xDDDDDDDDD
#3 #3 personi dijo: Si en resto de España aburre, ni te imaginas por aquí. Ya me veo con 76 años llegando al banco del parque con los coleguis abuelos y preguntarles "¿Y la independencia qué? ¿Está durmiendo y aún no ha llegado?"; luego reiríamos todos y se nos caerían las dentaduras postizas.@persone independientemente de estar a favor o no de la independencia de cataluña, la verdad es que ésta es la mayor cortina de humo de la política española de todos los tiempos. ¿Tú crees que la conseguiran? obvio que no, esto es solo un arma para que ciertos politicuchos conseguir lo que quieren usando la amenaza de la independencia, y los del otro lado, para que se hable de otras cosas que no sea la corrupción
Hay 100 escaños en el Congreso dispuestos a bloquear cualquier gobierno que no acepte el referéndum. Os guste o no ya es hora de votar.
#10 #10 raywashed dijo: En Cataluña algunos también estamos hartos del tema. Ahora mismo en Cataluña la política se reduce a independencia sí o independencia no, todo lo demás no tiene importancia. Si hay recortes en sanidad, en educación... da igual, porque lo importante es salir/seguir en España, después si acaso ya veremos qué se hace con tonterías como los recortes. Y lo peor es que es una cortina de humo, una excusa. No sé si se llegará a hacer pero el partido que más lo defiende es un partido que nunca ha sido independentista hasta que vio que o se subía al carro o se le podía acabar el chollo, y analizando lo que nos dicen está claro que si hay independencia los inconvenientes serán para el pueblo y las ventajas serán para los de siempre@raywashed y para los de siempre, les sale más rentable mantener el conflcto que solucionarlo
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Un secreto a voces: todo el mundo sabe (incluso fanáticos pancat) que es la excusa para vivir del cuento, pero la gente es como es y se deja llevar. Ya hace años que la burbuja de la independencia debería haber estallado, y aquí seguimos.
#13 #13 powerhorse dijo: #11 @viblios A ver españoluzo, los catalanes no quieren pertenecer a España en las condiciones actuales. Si tú te sientes cómodo y mucho-españoles es normal que no te duela la balanza fiscal de tu CA ni la mentalidad atrasada de este país. Para volver a una época primitiva no necesito un Delorean, con cruzar la frontera me basta.El tri-partit, y anterior y actualmente CiU(ahora dividida) han dilapidado las arcas y han utilizado luego un cabeza de turco irreal. ¿Comisiones? Bah, son los de la capital, que no nos financian bien. ¿Malversación de fondos? ¿Chanchullos con cajas? ¿Sobornos para favores? ¿Despilfarramos la pasta en tonterías? ¿Recortes? ¿Pasamos de los trabajadores? ¿Ordenación territorial y vivienda? ¿El metro a medias? ¿Peajes? ¿Dejadez sanitaria? Todo la capital.
#30 #30 powerhorse dijo: #27 @stocker_ La diferencia es que mi beca la recaudaron en Euskadi y las que se ofertan en Andalucía se financian de otras regiones. Nosotros nos abastecemos y no necesitamos nada de los demás. Bastante con que nuestro cupo sirve para pagar las put4s del rey...@powerhorse Tu beca no la recaudaron en Euskadi, dicha afirmación tendría el mismo sentido tributario que presuponer una independencia financiera de un paraíso fiscal. Teniendo en cuenta de qué trato de favor que tú mismo reconoces, porque el Emporio no es tal y nunca lo ha sido, que también reconoces, habrías de beberte lejía antes de pronunciar nada sobre Andalucía. Ni Sabino Arana, vaya.
#6 #6 viblios dijo: #4 @powerhorse yo estoy a favor de la votación, pero una decisión que afecta a todos, votamos todos, eso si que seria democracia@viblios ¿En qué te afecta a ti lo que Cataluña sea de España o no?
#14 #14 viblios dijo: #13 @powerhorse y aquí tenemos, al clasico racista catalán, nada más que decirLOL
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Jajaja qué desinformado. El pago de todas las competencias son a través del cupo, pagamos el 6,4% del presupuesto siendo el 4,6% de población. Ese déficit fiscal se debe al sistema de pensiones, cosa que se debe transferir según el estatuto de Guernika. España se niega porque sería darnos la independencia de facto a pesar de haberlo aprobado en el Parlamento. Eres un ignorante de la situación vasca.
#30 #30 powerhorse dijo: #27 @stocker_ La diferencia es que mi beca la recaudaron en Euskadi y las que se ofertan en Andalucía se financian de otras regiones. Nosotros nos abastecemos y no necesitamos nada de los demás. Bastante con que nuestro cupo sirve para pagar las put4s del rey...@stocker_ ¿Insinuas que Euskadi es un paraíso fiscal? LoL la sede fiscal de cualquier multinacional está en Madrid y además aglutinan toda la burocracia y órganos de gobierno estatales. Así Burkina Faso también llega a ser potencia...
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#33 #33 stocker_ dijo: #32 @powerhorse No, no he insinuado que Euskadi sea paraíso fiscal, pero ahora sí insinúo que tienes la comprensión lectora en el culo.
Recibir un trato de favor prioritario, al igual que Navarra, es equivalente a que, en lugar de sumar, se le resta una resta, lo que aporta. Por lo tanto, más perjudicados salen los andaluces directa e indirectamente en temas fiscales, a los que sólo por eso debieras tener más respeto, y antes de hablar de ellos tu cabeza bien podría encajar por donde excretas.
Y sí, yo te creo, la capital es una farsa y multinacionales malas, blablabla. Y así con todo, los indepes balarían aunque la capital estuviera en León, Asturias, Cantabria, La mancha, sea donde fuera.@stocker_ Jaja claro, Hacienda recauda 1€ a cada andaluz y a cambio les dan servicios e infraestructura por valor de 4€. Encima pones a los cotizantes vascos por debajo, que al menos no evaden lo que ganan ni trabajan en negro. ¿20 puntos de diferencia en la tasa de paro respecto a Euskadi? Jajaja permíteme que me ría.
#33 #33 stocker_ dijo: #32 @powerhorse No, no he insinuado que Euskadi sea paraíso fiscal, pero ahora sí insinúo que tienes la comprensión lectora en el culo.
Recibir un trato de favor prioritario, al igual que Navarra, es equivalente a que, en lugar de sumar, se le resta una resta, lo que aporta. Por lo tanto, más perjudicados salen los andaluces directa e indirectamente en temas fiscales, a los que sólo por eso debieras tener más respeto, y antes de hablar de ellos tu cabeza bien podría encajar por donde excretas.
Y sí, yo te creo, la capital es una farsa y multinacionales malas, blablabla. Y así con todo, los indepes balarían aunque la capital estuviera en León, Asturias, Cantabria, La mancha, sea donde fuera.@stocker_ Jaja claro, Hacienda recauda 1€ a cada andaluz y a cambio les dan servicios e infraestructura por valor de 4€. Encima pones a los cotizantes vascos por debajo, que al menos no evaden lo que ganan ni trabajan en negro. ¿20 puntos de diferencia en la tasa de paro respecto a Euskadi? Jajaja permíteme que me ría.
#35 #35 powerhorse dijo: #33 @stocker_ Jaja claro, Hacienda recauda 1€ a cada andaluz y a cambio les dan servicios e infraestructura por valor de 4€. Encima pones a los cotizantes vascos por debajo, que al menos no evaden lo que ganan ni trabajan en negro. ¿20 puntos de diferencia en la tasa de paro respecto a Euskadi? Jajaja permíteme que me ría.@powerhorse

Compara el balance entre unos y otros, respecto a Andalucía considera que ellos no tienen fueros y una tasa de paro mucho mayor. Un 2% de diferencia, voilá. Uff, pero qué diferencia eh, casi una galaxia... Y ya está mal que no aportéis, para que encima pidáis.
#37 #37 powerhorse dijo: Jajaja qué desinformado. El pago de todas las competencias son a través del cupo, pagamos el 6,4% del presupuesto siendo el 4,6% de población. Ese déficit fiscal se debe al sistema de pensiones, cosa que se debe transferir según el estatuto de Guernika. España se niega porque sería darnos la independencia de facto a pesar de haberlo aprobado en el Parlamento. Eres un ignorante de la situación vasca.''desinformado'' ''ignorante'' ''independencia'' Miente miente, que algo queda.
#21 #21 powerhorse dijo: #18 @stocker_ Riete, que tus hijos tendrán que estudiar euskera para aspirar a un sueldo decente en el futuro. Y tus tataranietos tendrán que seguir respetando los Fueros porque están en tu Constitución de mierda. Oye, una cosa más, y teniendo en cuenta que resido en Cat. ¿Le dirías eso a un indepe catalán, lo de que será un muerto de hambre si no estudia euskera? No, es más, me río y mucho conociendo como conozco el hecho de que quienes vienen a las unis catalanas de otras partes de España incluida Euskadi, tienen que aprender el catalán porque un % se enseña en dicho idioma. xDDDDDD ¿Pero en serio ahora vienes exhibiendo ''tu'' futuro emporio financiero, chavalote? ¿Y me lo dices a mí, teniendo en cuenta el dado de las unis y los idiomas? Jajajajaja.
#18 #18 stocker_ dijo: #16 @powerhorse JAJAJAJAJA. Espera, ay que me meo. ¿Qué eres, vasco o gallego? Telita, no sé si sería más gracioso los de la Euskal Herria inventada que encima tienen privilegios forales anacrónicos y van de orpimidos viviendo en la región más rica del sur de Europa; o que seas un gallego que cree que su lengua está en peligro y lo suficientemente pazguato para acatar discursos de política regional (que también tienen mierda hasta las orejas).@stocker_
Mentiroso tú, de aquí salen los 1560 millones € . Mira para otro lado no sea que te duela tanta verdad
http://m.europapress.es/nacional/noticia-pnv-pide-transferir-euskadi-pensiones-asegurarlas-20151210095337.html
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#6 #6 viblios dijo: #4 @powerhorse yo estoy a favor de la votación, pero una decisión que afecta a todos, votamos todos, eso si que seria democracia@viblios A mí también me afecta el precio de la gasolina y lo que pase en Arabia. No por ello estoy dispuesto a intervenir en sus decisiones. Eso se llama imperialismo y a España ya se le acabó hace años.
#4 #4 powerhorse dijo: Hay 100 escaños en el Congreso dispuestos a bloquear cualquier gobierno que no acepte el referéndum. Os guste o no ya es hora de votar.@powerhorse yo estoy a favor de la votación, pero una decisión que afecta a todos, votamos todos, eso si que seria democracia
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#5 #5 viblios dijo: #3 @persone independientemente de estar a favor o no de la independencia de cataluña, la verdad es que ésta es la mayor cortina de humo de la política española de todos los tiempos. ¿Tú crees que la conseguiran? obvio que no, esto es solo un arma para que ciertos politicuchos conseguir lo que quieren usando la amenaza de la independencia, y los del otro lado, para que se hable de otras cosas que no sea la corrupción@viblios Sí que la conseguirán. Decir lo opuesto es no conocer la sociedad catalana. Muchos ya han desconectado con la realidad española y viven su cultura al margen de lo que dicta madr.
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#24 #24 stocker_ dijo: #21 Oye, una cosa más, y teniendo en cuenta que resido en Cat. ¿Le dirías eso a un indepe catalán, lo de que será un muerto de hambre si no estudia euskera? No, es más, me río y mucho conociendo como conozco el hecho de que quienes vienen a las unis catalanas de otras partes de España incluida Euskadi, tienen que aprender el catalán porque un % se enseña en dicho idioma. xDDDDDD ¿Pero en serio ahora vienes exhibiendo ''tu'' futuro emporio financiero, chavalote? ¿Y me lo dices a mí, teniendo en cuenta el dado de las unis y los idiomas? Jajajajaja.@stocker_ pues claro que se lo recomiendo, sin acritud. Es cierto que la situación económica catalana es pésima y sus servicios públicos son una basura. Amigos catalanes vieron Euskadi y les pareció otro mundo. Mientras que allí pagan las matrículas más caras de España yo recibo una beca de 7000€ por ser Vasco. Y por cierto, he aprendido Catalán sin problemas y no me arrepiento.
#14 #14 viblios dijo: #13 @powerhorse y aquí tenemos, al clasico racista catalán, nada más que decir@viblios Ni soy catalán, ni me siento catalán y moriría antes que renunciar a mi identidad cultural. Para que veas lo equivocado que estás respecto a todo.
Una cosina, para lograr la independencia de un territorio hay que tasarlo y pagarlo?
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