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No retiran sus sÃmbolos, y los sÃmbolos republicanos so paleto.
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#49 #49 sonicremaster dijo: #46 @IllegitimisNilCarborundum Mira tÃa, que pa ti la peseta. Nunca defenderé una dictadura, pero si se te ha metido en la mollera que hago eso, yo al menos no voy a discutir. No sabes leer lo que las personas comentan, y todo lo retuerces para que quede como que yo defiendo emisiones de nada. A ver si la dictadura de los comentarios la estás propagando tú al poner en mi boca cosas que no he dicho...Y volvemos ante la falta de tablas, a acusar de algo al contrario que no ha dicho. El dÃa que aprendas a callarte y ha decir, sÃ, me he equivocado, dejarás de hacer el ridÃculo. Ahora déjame en paz, tengo cosas más importantes que hacer que aguantarte berrear.
#50 #50 sonicremaster dijo: #46 Ah, y por mà yo ya no voy a comentar nada, que viendo tu nivel de retorcer lo que digo, eres capaz de decir que defiendo la emisión de pelÃculas alemanas nazis, y yo ya me canso de decirte que no defiendo la emisión de nada, que en todo caso defiendo que la gente conozca esta parte de nuestro pasado para NO REPETIRLA.Aleluya, hermano. A ver si es verdad y aprendes la lección. No defender algo de lo que no tienes idea.
Y te repito, enmarca el comentario #12,#12 sonicremaster dijo: Acabo de buscar sobre ese programa, y por lo visto cada semana se dedican a un tema concreto y según explican, se va a tratar la cinematografÃa del cine de la Guerra Civil desde distintas perspectivas. Si es asÃ, no lo veo tan malo, dentro de que hay pelÃculas que nos gustarán más que otras.
Precisamente, de esta tragedia tendrÃamos que haber aprendido a tratar los temas desde muchos puntos de vista, y por tanto no ceñirnos a una sola parte de la Historia. después de decir esa sarta de gilipolleces, nada lo mejora. Ni tus continuos, eres tú que lo retuercen, me explique mal.
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 Y volvemos ante la falta de tablas, a acusar de algo al contrario que no ha dicho. El dÃa que aprendas a callarte y ha decir, sÃ, me he equivocado, dejarás de hacer el ridÃculo. Ahora déjame en paz, tengo cosas más importantes que hacer que aguantarte berrear.a decir sÃ, *
Siento que os haya sentado mal, pero es una parte de nuestra historia que también existió, aunque a muchos os moleste.
Lluvia de negativos en 3...2...1...
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#56 #56 pitufoscoloraos dijo: Siento que os haya sentado mal, pero es una parte de nuestra historia que también existió, aunque a muchos os moleste.
Lluvia de negativos en 3...2...1...@pitufoscoloraos La historia existe, eso no significa que sea buena o mala.
#58 #58 hurhur dijo: #56 @pitufoscoloraos La historia existe, eso no significa que sea buena o mala. @hurhur dÃselo a todos los que se ofenden por que se emita una pelÃcula sobre el bando nacional.
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#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #59 La propaganda de un bando genocida, no es Historia, es propaganda, está falseado, no tiene ningún rigor histórico, no tiene libertad de prensa, está marcado por la censura. #56 Asà que, no nos molesta la Historia, nos molesta que asumáis que lo es algo que no.@IllegitimisNilCarborundum aah.. creÃa que iba a ser capaz de discernirlo por cuenta propia teniendo en cuenta que esto es un tqd de la pelÃcula..
Sigh... le doy más crédito a las personas de lo que se merecen.
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #59 La propaganda de un bando genocida, no es Historia, es propaganda, está falseado, no tiene ningún rigor histórico, no tiene libertad de prensa, está marcado por la censura. #56 Asà que, no nos molesta la Historia, nos molesta que asumáis que lo es algo que no.@IllegitimisNilCarborundum La propaganda de uno de los bandos en cualquier guerra es un hecho histórico que hay que interpretar en el contexto de la época. Y sÃ, son documentos históricamente interesantes, auque no sean del agrado de quien los mire. Las pelÃculas rodadas en la alemania nazi pueden ser repugnantes, pero para entender el nazismo son bastante instructivas. Y la propaganda americana durante la guerra de Vietnam es incluso más grotesca, pero también es muy reveladora. Antes de juzgar la HIstoria, hay que comprenderla.
#62 #62 pitufoscoloraos dijo: #60 @IllegitimisNilCarborundum La propaganda de uno de los bandos en cualquier guerra es un hecho histórico que hay que interpretar en el contexto de la época. Y sÃ, son documentos históricamente interesantes, auque no sean del agrado de quien los mire. Las pelÃculas rodadas en la alemania nazi pueden ser repugnantes, pero para entender el nazismo son bastante instructivas. Y la propaganda americana durante la guerra de Vietnam es incluso más grotesca, pero también es muy reveladora. Antes de juzgar la HIstoria, hay que comprenderla. No, no es un HECHO histórico, es una FUENTE histórica a tratar por PROFESIONALES, no por TELEVIDENTES sin conocimiento alguno.
#63 #63 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 No, no es un HECHO histórico, es una FUENTE histórica a tratar por PROFESIONALES, no por TELEVIDENTES sin conocimiento alguno.@IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces qué estamos haciendo aquÃ? Porque, de lo que he leÃdo hasta ahora, no creo que ninguno de los que estamos aquà seamos historiadores. Sólo estamos dando nuestra opinión. Y ya que estamos opinando, ¿Te sabrÃa mal no escribir mayúsculas? Da la impresión de que estás gritando y resulta molesto. Gracias.
Perdón, quise escribir "escribir usando sólo mayúsculas".
#64 #64 pitufoscoloraos dijo: #63 @IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces qué estamos haciendo aquÃ? Porque, de lo que he leÃdo hasta ahora, no creo que ninguno de los que estamos aquà seamos historiadores. Sólo estamos dando nuestra opinión. Y ya que estamos opinando, ¿Te sabrÃa mal no escribir mayúsculas? Da la impresión de que estás gritando y resulta molesto. Gracias. Yo soy historiadora.
Y escribo mayúsculas, porque confundes términos, y duele, porque está mal.
#66 #66 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 Yo soy historiadora.
Y escribo mayúsculas, porque confundes términos, y duele, porque está mal.@IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Te felicito, lo lograste esconder a la perfección. No lo habrÃa adivinado nunca tras tanto sesgo polÃtico. Si he utilizado mal algún término, te pido disculpas.
#67 #67 pitufoscoloraos dijo: #66 @IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Te felicito, lo lograste esconder a la perfección. No lo habrÃa adivinado nunca tras tanto sesgo polÃtico. Si he utilizado mal algún término, te pido disculpas. ¿Sesgo polÃtico? Jajajaja, la Historia es polÃtica y sociedad, economÃa, de los tiempos presentes de otras personas. Pero eh, sesgo polÃtico es defender a las vÃctimas de un golpe de estado que defendieron la democracia. Flipa colega.
Entonces, si lo he entendido bien, tengo que enfadarme cuando vea una pelÃcula que ensalce el bando nacional y me tiene que encantar una que cante las bondades del bando republicano. ¿Es eso? Gracias por la información. Tonto de mÃ, pensaba que la Historia tenÃa que abordarse con un mÃnimo de imparcialidad. ¡Gracias por sacarme de mi error!
#69 #69 pitufoscoloraos dijo: Entonces, si lo he entendido bien, tengo que enfadarme cuando vea una pelÃcula que ensalce el bando nacional y me tiene que encantar una que cante las bondades del bando republicano. ¿Es eso? Gracias por la información. Tonto de mÃ, pensaba que la Historia tenÃa que abordarse con un mÃnimo de imparcialidad. ¡Gracias por sacarme de mi error!Demagogia, ven a ti.
Bien, empezamos de nuevo. Comparar una pelÃcula hecha en democracia, con historiadores de distintas seña, con trabas gubernamentales para mejorar su calidad y por el simple hecho de ser problemática, con otra pelÃcula, realizada dentro del plan de propaganda de una dictadura autoritaria con censura, sin libertad, sin historiadores, sin profesionales más que los adeptos a un régimen, duele al niño Jesús.
#69 #69 pitufoscoloraos dijo: Entonces, si lo he entendido bien, tengo que enfadarme cuando vea una pelÃcula que ensalce el bando nacional y me tiene que encantar una que cante las bondades del bando republicano. ¿Es eso? Gracias por la información. Tonto de mÃ, pensaba que la Historia tenÃa que abordarse con un mÃnimo de imparcialidad. ¡Gracias por sacarme de mi error!No es una pelÃcula histórica, es propagandÃstica. No es real. ¿Le darÃas validez a una pelÃcula nazi que dice que los judÃos son ratas? Es lo mismo.
Y, como has dejado encantadoramente ver, no tienes ni puta idea, ninguna base para juzgar algo tan complejo, y es por ello, que emitirlo en un horario de máxima audiencia sin un análisis, sin una puntualización, sin profesionales, atenta contra las vÃctimas de una dictadura genocida, que encima, celebraba trágicamente el inicio del alzamiento ese dÃa.
Pero nada, sigue dándole validez a una pelÃcula hecha en una dictadura, y aprobada por el régimen franquista, tanta como otra hecha en democracia, que dejas de ver todo tu potencial intelectual.
#71 #71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 No es una pelÃcula histórica, es propagandÃstica. No es real. ¿Le darÃas validez a una pelÃcula nazi que dice que los judÃos son ratas? Es lo mismo.
Y, como has dejado encantadoramente ver, no tienes ni puta idea, ninguna base para juzgar algo tan complejo, y es por ello, que emitirlo en un horario de máxima audiencia sin un análisis, sin una puntualización, sin profesionales, atenta contra las vÃctimas de una dictadura genocida, que encima, celebraba trágicamente el inicio del alzamiento ese dÃa.
Pero nada, sigue dándole validez a una pelÃcula hecha en una dictadura, y aprobada por el régimen franquista, tanta como otra hecha en democracia, que dejas de ver todo tu potencial intelectual.tanto como otra hecha en democracia*
Debo ser tonto de remate, porque sigo sin entenderlo. Sé que la pelÃcula es un anuncio largo de las bondades del franquismo. Lo sé, y no comparto sus ideales. De verdad que no. Pero... ¿Tan malo es que se emita en un canal de televisión público, sabiendo que hay gente que no sólo pueda apreciarla como lo que es, una muestra del cine de la época, sino que además pueda estar de acuerdo con el mensaje que emite?
#73 #73 pitufoscoloraos dijo: Debo ser tonto de remate, porque sigo sin entenderlo. Sé que la pelÃcula es un anuncio largo de las bondades del franquismo. Lo sé, y no comparto sus ideales. De verdad que no. Pero... ¿Tan malo es que se emita en un canal de televisión público, sabiendo que hay gente que no sólo pueda apreciarla como lo que es, una muestra del cine de la época, sino que además pueda estar de acuerdo con el mensaje que emite? ¿Que si es malo que se emita una pelÃcula de culto al franquismo con los impuestos de vÃctimas y contrarios al régimen el dÃa del alzamiento? Pues sÃ, aparte de tu capacidad intelectual, que no tengo por qué valorarla y tú ya la dejas entrever, estás hablando de una pelÃcula sin rigor, que demoniza a un estrato de la sociedad, una pelÃcula que demoniza a vÃctimas que no tienen la oportunidad de defenderse porque oye, ¡la mayorÃa sigue bajo cunetas!
Pues vistos los últimos resultados electorales,parece que han salido más impuestos de partidarios del régimen.
#73 #73 pitufoscoloraos dijo: Debo ser tonto de remate, porque sigo sin entenderlo. Sé que la pelÃcula es un anuncio largo de las bondades del franquismo. Lo sé, y no comparto sus ideales. De verdad que no. Pero... ¿Tan malo es que se emita en un canal de televisión público, sabiendo que hay gente que no sólo pueda apreciarla como lo que es, una muestra del cine de la época, sino que además pueda estar de acuerdo con el mensaje que emite? @pitufoscoloraos Coincido.
#75 #75 pitufoscoloraos dijo: Pues vistos los últimos resultados electorales,parece que han salido más impuestos de partidarios del régimen. ¿Dices que la derecha española es franquista?
#77 #77 IllegitimisNilCarborundum dijo: #75 ¿Dices que la derecha española es franquista?@IllegitimisNilCarborundum ¿Y tu dices que sólo pagan impuestos en el bando republicano?
#78 #78 pitufoscoloraos dijo: #77 @IllegitimisNilCarborundum ¿Y tu dices que sólo pagan impuestos en el bando republicano?
¿Qué propaganda se ha hecho del bando republicano? Las pelÃculas emitidas son actuales, no suscritas a un programa de propaganda de un bando concreto. Te recuerdo, o informo visto lo visto, que la apologÃa al Franquismo es delito, mientras que la II REpública se reconoció en 2007 como nuestro antecedente democrático más cercano.
Aunque todos los de la Fundación Franco pagaran un plus para que se emitiera una semana de cine franquista, está prohibido.
Me lo estoy pasando en grande contigo, en serio. Ahora viene el bombardeo de datos, ¡me encanta!
#80 #80 pitufoscoloraos dijo: Me lo estoy pasando en grande contigo, en serio. Ahora viene el bombardeo de datos, ¡me encanta! Yo estaba por llamar a un centro para personas con dificultad para el aprendizaje, pero eh, cada uno en su lÃnea.
Y yo a un terapeuta para el control de la ira.
#82 #82 pitufoscoloraos dijo: Y yo a un terapeuta para el control de la ira. ¿Control de la ira? He tenido más respeto, que el que tú has demostrado a la memoria de las vÃctimas, y del que te mereces. El sarcasmo, a dÃa de hoy, no es delito.
#82 #82 pitufoscoloraos dijo: Y yo a un terapeuta para el control de la ira. Que por cierto, sigues debatiendo algo que has aceptado que es cosa de profesionales #64,#64 pitufoscoloraos dijo: #63 @IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces qué estamos haciendo aquÃ? Porque, de lo que he leÃdo hasta ahora, no creo que ninguno de los que estamos aquà seamos historiadores. Sólo estamos dando nuestra opinión. Y ya que estamos opinando, ¿Te sabrÃa mal no escribir mayúsculas? Da la impresión de que estás gritando y resulta molesto. Gracias. ni tus juicios respetas.
Sigo a tiempo de hacer esa llamada.
Como muy bien has remarcado, sólo estoy dando mi opinión. Ni soy historiador, ni lo pretendo. Pero creo que no estamos en un foro de Historia. Ah, y ya que estamos comentando, tu estás mostrando muy poco respeto por las opiniones ajenas. El que yo no posea tu vastÃsimo conocimiento sobre el tema que estamos tratando no te da derecho a llamarme todo lo que me estás llamando. Otra cosa es que me importe, porque soy consciente de que todo el mundo pierde un poco el control de lo que dice cuando se enfada.
#85 #85 pitufoscoloraos dijo: Sigo a tiempo de hacer esa llamada.
Como muy bien has remarcado, sólo estoy dando mi opinión. Ni soy historiador, ni lo pretendo. Pero creo que no estamos en un foro de Historia. Ah, y ya que estamos comentando, tu estás mostrando muy poco respeto por las opiniones ajenas. El que yo no posea tu vastÃsimo conocimiento sobre el tema que estamos tratando no te da derecho a llamarme todo lo que me estás llamando. Otra cosa es que me importe, porque soy consciente de que todo el mundo pierde un poco el control de lo que dice cuando se enfada. ¿Tengo que respetar que escudado en tu opinión, defiendas la emisión de una pelÃcula de culto franquista? Pongamos otro caso, ¿tengo que respetar que un grupo de personas secundaran el asesinato de un contingente enorme de europeos sólo por su religión?
No, no tengo que respetarlo, más cuando no es respetable. Otra cosa muy diferente, es que te castigue por ello, ya que no es mi oficio. Mi oficio es dejar ver que no tienes razón ni argumentos para opinar, cosa que he hecho de sobra.
Primero me acusas de demagogo y ahora me comparas la opinión sobre una pelÃcula con la defensa del ISIS, Estado Islámico, DAESH o como quieras llamarlo. Todo esto mientras clamas por respeto a las vÃctimas de la represión franquista cuando tú no muestras respeto por quien no opina igual que tú. Puedo ser tonto, pero tengo más claro el respeto por las opiniones ajenas que tú.
#87 #87 pitufoscoloraos dijo: Primero me acusas de demagogo y ahora me comparas la opinión sobre una pelÃcula con la defensa del ISIS, Estado Islámico, DAESH o como quieras llamarlo. Todo esto mientras clamas por respeto a las vÃctimas de la represión franquista cuando tú no muestras respeto por quien no opina igual que tú. Puedo ser tonto, pero tengo más claro el respeto por las opiniones ajenas que tú. Estaba hablando del nazismo como homólogo y coetáneo del franquismo en tiempo y continente, además en prácticas propagandÃsticas, pero tú a lo tuyo.
#87 #87 pitufoscoloraos dijo: Primero me acusas de demagogo y ahora me comparas la opinión sobre una pelÃcula con la defensa del ISIS, Estado Islámico, DAESH o como quieras llamarlo. Todo esto mientras clamas por respeto a las vÃctimas de la represión franquista cuando tú no muestras respeto por quien no opina igual que tú. Puedo ser tonto, pero tengo más claro el respeto por las opiniones ajenas que tú. Ah, por cierto, has empleado la demagogia para, sin conocimiento alguno, igualar la legitimidad y la profesionalidad, de largometrajes completamente opuestos en relación al respeto que profesan a las libertades y la verdad, empleabilidad de profesionales y contrastación de hechos, además de realizadas en tiempos históricos completamente distintos, y con amplias diferencias en censura y libertades como sustentan un régimen dictatorial y un régimen democrático.
No me hables de respeto pues, cuando opinas y apruebas su emisión sin guardar el respeto a las personas que pelÃculas propagandÃsticas como esa, vejan.
Yo empleo demagogia y tú, homólogos y cocoetáneo.Se ve que estamos en la fase de la pedanterÃa. se nota que ya no sabes cómo defender tu absoluta falta de respeto por lo que no te apetece leer.
#90 #90 pitufoscoloraos dijo: Yo empleo demagogia y tú, homólogos y cocoetáneo.Se ve que estamos en la fase de la pedanterÃa. se nota que ya no sabes cómo defender tu absoluta falta de respeto por lo que no te apetece leer.Madre mÃo, busca lo que es homólogo y coetáneo en la RAE y deja de hacer el ridÃculo. SabÃas desde el principio que este debate te quedaba grande, no me vengas con tonterÃas.
Yo creo que es tan sencillo como esto: en Alemania esta prohibido hacer apologÃa del nazismo, asi que dudo mucho que en sus canales públicos emitan peliculas de progagada nazi.
En España hacer apologÃa del franquismo no es delito, porque el PP se ha opuesto a que lo sea, ahora si haces una obra de teatro y mencionas a ETA eso si es delito.
Por tanto legalmente pueden hacerlo, pero eso solo evidencia que nos falta mucho para respetar las vÃctimas de esa dictadura, y ese tipo de pelÃculas solo consiguen suavizar y retrasar el rechazo que deberÃamos tener a ese tipo de contenidos.
Puedo no ser una eminencia, pero sé lo que es un homólogo, un coetáneo y una pedante.
Ah, y esto dejó de ser un debate en el mensaje 75, momento en que dejé de dar argumentos para dedicarme a pincharte y a ver qué me respondÃas. Por si tu intelecto superior no te habÃa permitido fijarte.
#94 #94 pitufoscoloraos dijo: Puedo no ser una eminencia, pero sé lo que es un homólogo, un coetáneo y una pedante.
Ah, y esto dejó de ser un debate en el mensaje 75, momento en que dejé de dar argumentos para dedicarme a pincharte y a ver qué me respondÃas. Por si tu intelecto superior no te habÃa permitido fijarte.Mi intelecto superior no, mi formación superior en el tema preferÃa creer que no estaba hablando con un crÃo que banalizaba algo tan serio como la emisión de una pelÃcula propagandÃstica de un régimen genocida. Pero ya ves, hay gente para todo, incluso para esto.
No estás dando una clase magistral en la Universidad, cosa que seguro que puedes hacer de manera muy solvente, no lo niego. Pero estás metida en una página web en la que viene la gente a comentar cosas que les pasan en la vida. Si esperabas seriedad y rigor cientÃfico, te equivocas de escenario. Ahora bien, si querÃas limitarte a la pataleta me callo, en ese caso has acertado al 100%.
#96 #96 pitufoscoloraos dijo: No estás dando una clase magistral en la Universidad, cosa que seguro que puedes hacer de manera muy solvente, no lo niego. Pero estás metida en una página web en la que viene la gente a comentar cosas que les pasan en la vida. Si esperabas seriedad y rigor cientÃfico, te equivocas de escenario. Ahora bien, si querÃas limitarte a la pataleta me callo, en ese caso has acertado al 100%.Que no sea una clase de universidad, ¿te incapacita para tener respeto, y no hablar de un tema tan serio, sin conocimiento alguno? La publicación no cuenta que su pareja le ha puesto los cuernos, o que su vida es muy triste, habla de una temática de gran trasfondo no individual, sino como nación.
Exiges respeto, pero no lo ofreces. Conviertes cualquier página en la que entras en una palestra para defender tus tesis avasallando a quienes tienes alrededor. Como, aunque no te lo creas, tu exposiciónme parece interesante y muy instructiva(¿por qué crees que sigo aquÃ, si no?) he seguido leyendo hasta ahora. Pero... ¿sabes? Me he cansado de ataques gratuitos, y además tengo que ir a trabajar. Ojalá pudiese quedarme y encontrar algo de buena disposición en ti.
Gracias por la conversación, a pesar de todo. Un saludo.
#98 #98 pitufoscoloraos dijo: Exiges respeto, pero no lo ofreces. Conviertes cualquier página en la que entras en una palestra para defender tus tesis avasallando a quienes tienes alrededor. Como, aunque no te lo creas, tu exposiciónme parece interesante y muy instructiva(¿por qué crees que sigo aquÃ, si no?) he seguido leyendo hasta ahora. Pero... ¿sabes? Me he cansado de ataques gratuitos, y además tengo que ir a trabajar. Ojalá pudiese quedarme y encontrar algo de buena disposición en ti.
Gracias por la conversación, a pesar de todo. Un saludo.Exijo respeto hacia la Historia, cosa que no has aguardado al defender como HECHO histórico, una falacia, parte de un sistema de propaganda autoritario. Me alegra que te entretenga, pero no lo hago por ti. Lo hago para que personas que aún no dicen tonterÃas, no caigan en tus errores. Si de camino, te hago ver la estupidez, ¡eh, guay! Pero no es mi objetivo.
En ningún momento te he insultado, te he dicho demagogo, técnica que has demostrado emplear de sobra.
Jo.der con el IllegitimisNilCarborundum, que alguien lo calle...
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