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¿Indra participó en la trama púnica del PP? Putos dioses hindúes, ya hasta ellos salen en la prensa por corrupción. Esto con Visnú no pasaba.
#23 #23 pirro23 dijo: #21 Corrupción: La entrada 4 según la RAE: En las organizaciones, especialmente públicas, práctica consistente en la utilización de las funciones y medios de aquellos en provecho, económico o de otra indole, de sus gestores.
El cinismo: Durante el 15 M el lema que más sonó "no nos representan", ahora que están en el congreso sí...¿Qué recurso público han usado? Haz lectura comprensiva.
Cinismo el tuyo. Podemos sale del 15m, no es el 15m.
No lo entiendes ni tú, ni nadie normal.
#15 #15 pirro23 dijo: #7 Conoces el caso de las cámaras de Bruselas?? Y no hablemos de monedero y del cinismo del partido...Monedero no sustenta ningún caso de corrupción política, fue a título personal y lo solucionó. Además, ya no pertenece al partido.
El cinismo es una valoración subjetiva tuya, como entenderás no es punible.
Y lo otro, ilústrame.
#32 #32 pirro23 dijo: #29 He llegado a una conclusión contigo, como no entiendes que el régimen Español es corrupto (no los partidos y ni las personas. Pero cuanto más ignorante se es, mejor para discutirlo), comenzando por la constitución que ha aceptado Podemos para incluirse en régimen, PIENSO que en unos años, cuando se mundanicen, me entenderás. Mientras sigue votándolos, que los defiendes como los fascistas, franquistas, y nazis a sus respectivos partidos.Partiendo de esa estupidez supina, en la Restauración no habrían entrado demócratas y republicanos al juego político, no dándonos unos antecedentes democráticos como los que tenemos. Que hayan aceptado entrar en política, no quiere decir que estén de acuerdo con lo que hay, siempre han mantenido su intención de cambiar la Constitución.
Perfecto, me llama fanática alguien que no ha sabido argumentar y que encima, llamándose historiador, no sabe ni qué valor ni importancia tiene el oficio que representa.
Me da vergüenza compartir profesión contigo.
#6 #6 pirro23 dijo: Mi pregunta es para todos los que le dan un poco al coco: Por qué hay tanta corrupción?
No será el régimen español el que está mal hecho?
No os habéis parado a pensar, por qué salen casos de corrupción, no de un solo partido sino de todos (incluido unidos podemos, tras su unión), y además compinchados.¿Corrupción en UP? No se han unido, han ido juntos a unas elecciones. Los problemas de IU son suyos.
Que a la gente se la suda la corrupción, le gusta que le roben y que dirijan su país unos mafiosos, no ves que el PP ha subido después de toda la mierda que ha salido en los ultimos meses, incluso en Valencia donde estaba disuelto porque estaba todo dios imputado. No caben más retrasados por metro cuadrado en este país
#34 #34 pirro23 dijo: #33 Cómo que en la restauración entró demócratas y republicanos?? IU es republicano? La que alaba al rey?
Tú si que no sabes nada de la transición, ahí hubo una traición: Uno hacia la platajunta que defendía la ruptura y dos hacia los españoles que no tenían ni idea de lo que se estaba haciendo por detrás. La constitución española fue pactada en secreto por franquistas y si no mira lo que ocurrió cuando se descubrió que se estaba haciendo.
Sabrás lo que es el golpe de sable? Cuando Carrillo gritó que había posibilidad de otra guerra posibilitada por el ejército, cuando eso era mentira, el que entrevistaba a los altos cargos del ejército contaba que estaban a favor de que entrase el PCE.
Todo esto lo sabrás?¿Qué dices, tolai? Sí, hijo mío, en la Restauración ciertos sectores republicanos y progresistas escindidos en demócratas, estaban en política sabiendo que el sistema estaba corrupto, al igual que sabían, que si no participaban, nunca tendrían la oportunidad de gobernar ni conseguir gente afín a su causa. Siendo uno de los núcleos republicanos claves Málaga, esa ciudad que no sabes escribir.
¿Golpe del sable? Jajajajajaja, ahora Carrillo se inventaba que mandos del ejército hacían reportajes diciendo que si había que echarse a los montes de nuevo, se hacía.
Soy contemporanista, a diferencia de ti, que haces llorar a mi Ciencia en un rincón, tengo las suficientes tablas para ver que no tienes ni puta idea.
#12 #12 elverdezlomejor dijo: #7, http://www.elmundo.es/espana/2016/04/26/571f45d5e2704e53518b460a.html
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/02/18/compromis-suspende-cautelarmente-cargos-imputados/1381033.html
http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-comunidad-valenciana/valencia/record-dos-diputadas-de-podemos-alicante-acusadas-de-corrupcion-tras-estar-solo-6-meses-en-el-cargo.html
http://gaceta.es/noticias/pablo-iglesias-lleva-17-dias-acudir-medio-comunicacion-04122014-1213Políticas expulsadas por el propio partido, además de denunciadas por ellos mismos, y rumores que se han demostrado falsos. Entiendo.
Por cierto, Compromis no es Podemos, ir juntos a las elecciones no los hace del Partido. Nacen en el 2010.
#28 #28 pirro23 dijo: #27 Bien, sigue defendiendo a los socialdemócratas
#26 No he hablado nada de que era el 15 M, sino que durante el 15 M defendían eso. Y ahora que están el régimen sí nos representan? Que yo sepa sólo a sus intereses. Y si me dices que no, que te representan, pues serás de los pocos casos que sí. Porque que yo sepa España no es representativa.Pero bueno, dices que no hablas del 15m y usas su lema. Es una gilipollez.
Y contigo no necesitan defensa, no has dicho una con base.
#17 #17 pirro23 dijo: #15 Y no te quiero nombrar a Errejón con Malaga porque te lanzas a la defensiva...¿Qué tiene que ver unas becas de colaboración con corrupción política? Una además dada en una universidad cuya rectora ha huído a filas del PSOE siendo un secreto a voces en la Universidad sus modos dudosos.
No es por nada, pero ni se puso en duda su trabajo, sino las horas dedicadas. Cosa insólita, con un interés obvio.
#22 #22 pirro23 dijo: #18 No he leído el anterior mensaje, lo siento.
Lo de Monedero es individual pero ya es corrupción, lo de la universidad de Malaga también lo es, te pongas como te pongas.No es corrupción, para hablar de ella, deberías saber qué es.
4. f. En las organizaciones, especialmente en las públicas, práctica consistente en la utilización de las funciones y medios de aquellas en provecho, económico o de otra índole, de sus gestores.
#25 #25 pirro23 dijo: #24 Les sacaba provecho, empezando por las horas, como tú bien lo has señaladoSus horas, su trabajo estaba perfectamente hecho. Se puso en duda por ser segundo en Podemos. Eso no es un recurso público, no es malversación, no es corrupción.
#20 #20 pirro23 dijo: #18 Pero ya es corrupción..., y no me niegas lo otro...Eso no es corrupción. Quizás deberías mirar su definición.
Precisamente, nene, esas empresas se forran porque son corruptas. Es el famoso sucio juego donde ellos ganan y a quienes les afecta pues pierden. De todas formas, somos muy habladores pero poco hacemos. ¿Que piensas hacer al respecto con la corrupción? ¿Piensas plantarte ante el jefe de una empresa que participa en la corrupción, y luego qué? ¿Le regañarás? ¿Le dirás el mal que está haciendo a mucha gente? ¿Le pedirás que tenga empatía con el "y si fueras tu una víctima..."? Tu moral no va a convencer a una persona que está cegada en ganar dinero. Es muy triste, pero cierto.
#53 #53 pirro23 dijo: #39 te respondo ahora, que tengo más vida que esto y porque me he enterado ahora de tu respuesta
El fanatismo y los corruptos son producto del régimen. Los oligarcas ya no.
Por cierto sé un poco más respetuosa hacia la gente, que no es que parezcas una fanática, sino algo peor.
Ahora espero tu negativeClaro, sin tener ni idea de lo que hablas, ni el papel de la Historia como Ciencia me rebates insultándome, y te tengo que tratar entre algodones.
Ya ves que tienes mi negativo.
#36 #36 pirro23 dijo: #35 Había dos posturas: La ruptura frente al régimen franquista o unirse a ellos. Y ahora se junta a tu análisis de que debían unirse para poder gobernar. Y De demócratas no tienen nada, de oligarcas sí. Claro que sí, corruptos, oligarcas y yo fanática. Deja de ponerte en ridículo.
#37 #37 plagg dijo: #19 @tradico . Va, buen punto. Pero ahora tienes que decirle esto a mucha gente y que ellos se tomen las molestias de hacer lo que dices. Esto al final del día es como lo de reciclar y proteger la Tierra. Mucha gente está de acuerdo y algunos participan, pero quizá hemos ya llegado al límite de la Tierra y ya por mucho que intentemos hacer las cosas bien, no dé resultado. Es muy común que el ser humano cometa errores y no haga nada al respecto hasta que las consecuencias ya son muy grandes. @plagg Que cada uno haga lo que crea conveniente, yo ya tengo claro que mi ropa no va a alimentar las fabricas cuasi-esclavistas de Amancio Ortega, evito todas las empresas del IBEX que puedo permitirme, como FNAC, y asi con todo
#58 #58 pirro23 dijo: #57 Y cómo sabemos que tus conocimientos son exactos? Porque lo que he leído es la historia del vencedor durante la transición, pero no la del derrotado. Acierta quién fue el derrotado?Quizás porque me dedico a ello, no dudo en preguntar a los que saben más que yo y no me fío de la Historia oficial. Además de pequeñas minucias como que mi familia es exiliada política y de ella ya soy la tercera generación de docentes e historiadores. Minucias, como decía.
#45 #45 wqidmhoqiu dijo: #14 ¿Los de IU no expulsan de su partido a los corruptos?Uno de los enlaces que te he pasado señala como una imputada por malversación sigue en sus listas.
#41 #41 wqidmhoqiu dijo: #11 Bueno, por poner casos aislados podríamos poner también los de Podemos, que algunos ha habido. Pero bueno, IU es corrupta y los de Podemos son todos limpios y unos santos. Casos aislados que ellos mismos han denunciado. La santidad no está al alcance de los seres humanos, pero ser garantes de buena administración sólo necesita de trabajo.
#56 #56 pirro23 dijo: #54 Pero bueno, ahora cómo te puedo tomar en serio? Creo que no se está poniendo en duda mis conocimientos, sino los tuyos. Que me tomes en serio o no cuando has demostrado no tener idea, sólo afianza más mi idea de ti.
#61 #61 wqidmhoqiu dijo: #55 @IllegitimisNilCarborundum Me parece incoherente tu discurso. Primero denuncias la corrupción de IU, y luego cuando la hay en Podemos dices que "la santidad no es del ser humano y noseque nosecuantos.."
Y por otro lado, con aliados como este quién necesita enemigos.. Luego os preguntáis por qué habéis perdido 1,2 millones de votos. Podemos no lleva ningún imputado en sus listas, IU sí. El error que pueden cometer cualquiera es dar responsabilidad a alguien con afán de poder, lo que se puede remediar es quitárselo. E IU no lo ha hecho. No sé dónde está el fallo en mi discurso, ni mucho menos he generalizado ni martirizado a IU por casos bastantes aislados en comparación con el plano político español. Hasta hace relativamente poco, me encontraba entre sus votantes.
#8 #8 plagg dijo: Precisamente, nene, esas empresas se forran porque son corruptas. Es el famoso sucio juego donde ellos ganan y a quienes les afecta pues pierden. De todas formas, somos muy habladores pero poco hacemos. ¿Que piensas hacer al respecto con la corrupción? ¿Piensas plantarte ante el jefe de una empresa que participa en la corrupción, y luego qué? ¿Le regañarás? ¿Le dirás el mal que está haciendo a mucha gente? ¿Le pedirás que tenga empatía con el "y si fueras tu una víctima..."? Tu moral no va a convencer a una persona que está cegada en ganar dinero. Es muy triste, pero cierto. @plagg Las ventas si
Indra no podemos hacer nada ya que no se dedica a ganar dinero directamente del ciudadano, pero hay muchas empresas que o bien estan relacionadas con la corrupcion, o bien son sabidos explotadores ( Zara-Inditex) del color ideologico que seamos, si vetamos a las empresas manchadas de corrupcion de nuestras listas de la compra, estaremos ayudando mucho al sistema
#7 #7 IllegitimisNilCarborundum dijo: #6 ¿Corrupción en UP? No se han unido, han ido juntos a unas elecciones. Los problemas de IU son suyos.http://www.lamarea.com/2015/05/18/las-excusas-de-iu-para-mantener-como-candidata-a-una-imputada-por-malversacion/
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2014-11-24/los-casos-de-corrupcion-descomponen-iu-en-sevilla-a-escasos-meses-de-las-municipales_500979/
http://m.eldiario.es/politica/IU-Madrid-Bankia-Blesa-Rato_0_375163520.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/20/andalucia/1387569406_891042.html
http://www.lne.es/asturias/2013/10/16/tsja-abre-juicio-oral-portavoz/1484614.html
Es lo que se ha hecho por ejemplo en el ayuntamiento de Barcelona, una gran medida, pero tranquilos, eso no saldrá en ningún medio.
#30 #30 costo dijo: Hay que tener fe y paciencia, como estamos viendo la justicia poco a poco está destapando estos casos y muy poco a poco va surgiendo pruebas nuevas, más indicios que se van sumando para que al final todos terminen pagando. Solo hay que tener paciencia y esperar, que por suerte la Justicia (aunque muchos lucidos digan lo contrario) no está ligada a la política. @costo ¿Que la justicia no está ligada a la política? https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_General_del_Poder_Judicial
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #45 Uno de los enlaces que te he pasado señala como una imputada por malversación sigue en sus listas.
#41 Casos aislados que ellos mismos han denunciado. La santidad no está al alcance de los seres humanos, pero ser garantes de buena administración sólo necesita de trabajo.@IllegitimisNilCarborundum Me parece incoherente tu discurso. Primero denuncias la corrupción de IU, y luego cuando la hay en Podemos dices que "la santidad no es del ser humano y noseque nosecuantos.."
Y por otro lado, con aliados como este quién necesita enemigos.. Luego os preguntáis por qué habéis perdido 1,2 millones de votos.
#40 #40 seven7007 dijo: Vaya, por lo menos no soy el único que piensa que estas elecciones están más manipuladas que las fotos de la kardasian Yo no creo en esa teoría. Mejor mirar que han hecho tus partidos para pegarse el hostiazo.
@sectarismo_social los míos siempre se la pegan (partido pirata y los verdes), aun así no me digas que no te parece extraño que cuando preguntas por ahí, casi nadie reconoce que vota al PP y luego saquen estas cifras, a mí me parece cuanto menos, sospechoso (aparte de sus malas prácticas como fletar autobuses con ancianos seniles). Soy apolítico, no me gusta esa gente, están la mayoría podridos y con ansias de poder y dinero y con eso englobó a todos los partidos.
#42 #42 plagg dijo: #38 @tradico . ¿Y de donde te sacas la ropa y demás? Porque encontrar una empresa no corrupta es difícil, están en peligro de extinción. @plagg Sigue buscando y acabaras encontrando, incluso si no tienes donde elegir, elige la que menos salpicada este, convierte la corrupcion en un handicap y ya veras como la competencia procura ser lo mas limpia posible
#49 #49 tradico dijo: #42 @plagg Sigue buscando y acabaras encontrando, incluso si no tienes donde elegir, elige la que menos salpicada este, convierte la corrupcion en un handicap y ya veras como la competencia procura ser lo mas limpia posible@tradico . Dime pues, por cuales tiendas te mueves. Reparte tu conocimiento.
#71 #71 pirro23 dijo: #70 Gracias, sólo quería saber lo del partido republicano.
Y por último no me gusta el PP, ni el régimen en el que están porque favorece la corrupcionCuidado, al final serás un podemita.
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 Se nota, se nota.
No conozco el devenir del partido republicano, o su trayectoria histórica. Mi juicio se limita a la actualidad, y no viene al caso. El PP nace de Alianza, un partido que democratizó a franquistas, y que visiona la derecha más rancia que en Europa está casi erradicada. Aquí no, para nuestra desgracia. ¿Argumento de Podemos? ¿Visionar que el PP carece de bases democráticas, que ha acogido a franquistas, me señala como votante de un partido?Gracias, sólo quería saber lo del partido republicano.
Y por último no me gusta el PP, ni el régimen en el que están porque favorece la corrupcion
#50 #50 plagg dijo: #49 @tradico . Dime pues, por cuales tiendas te mueves. Reparte tu conocimiento. @plagg No me ha hecho falta buscar aun, sigo con la misma ropa que cuando me independice hace 5 años, que esta camisa esta rota? para pijama.
No solo me aseguro de no contribuir sin querer a ninguna empresa que se aproveche de sus trabajadores, sino que se ahorra un paston con los precios que hay
#51 #51 tradico dijo: #50 @plagg No me ha hecho falta buscar aun, sigo con la misma ropa que cuando me independice hace 5 años, que esta camisa esta rota? para pijama.
No solo me aseguro de no contribuir sin querer a ninguna empresa que se aproveche de sus trabajadores, sino que se ahorra un paston con los precios que hay@tradico . Me recuerdas a un profe al que admiro mucho. Y dicho esto, no se me ocurre nada más que responder.
#69 #69 pirro23 dijo: #68 No es que paso de debatir contigo, porque sé que tipo de persona eres. No te voy a dar más razonamientos de por qué niego tu historia.
Derecha no democrática..., un argumento muy de podemos...
Antes de que me debatas esto, consideras al partido republicano de EEUU como democrático?? Se nota, se nota.
No conozco el devenir del partido republicano, o su trayectoria histórica. Mi juicio se limita a la actualidad, y no viene al caso. El PP nace de Alianza, un partido que democratizó a franquistas, y que visiona la derecha más rancia que en Europa está casi erradicada. Aquí no, para nuestra desgracia. ¿Argumento de Podemos? ¿Visionar que el PP carece de bases democráticas, que ha acogido a franquistas, me señala como votante de un partido?
#67 #67 pirro23 dijo: #66 Pues voy a seguir negando tu historia porque niegas el otro lado y sólo quieres ver el.mundo como te parece a ti más bonito.
Se nota que estás picada del resultado de Podemos, que por cierto su programa es bastante malo..., peor que el de 20 D, parece que se están relajando...Jajajajajaja, claro, cielo. ¿Cuándo yo he negado la Historia de nadie?
Picada no, decepcionada con el ascenso de una derecha no democrática como la que compone el PP. Me hace ver las carencias de este país.
Tu versatilidad para cambiar de tema cuando te quedas sin argumento y quieres seguir debatiéndome, es sin duda impresionante.
#54 #54 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 Claro, sin tener ni idea de lo que hablas, ni el papel de la Historia como Ciencia me rebates insultándome, y te tengo que tratar entre algodones.
Ya ves que tienes mi negativo.Pero bueno, ahora cómo te puedo tomar en serio?
# Que a MI me interese más un punto de vista, ¿niega la importancia de otro? Anda cantamañanas, vete a otro lado.
#63 #63 pirro23 dijo: #60 Pregúntale a Antonio García Trevijano, que aún sigue vivoMe interesa más los testimonios del común. Una voz como García Treviajano, no representa ni mucho menos el común.
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Creo que no se está poniendo en duda mis conocimientos, sino los tuyos. Que me tomes en serio o no cuando has demostrado no tener idea, sólo afianza más mi idea de ti.Y cómo sabemos que tus conocimientos son exactos? Porque lo que he leído es la historia del vencedor durante la transición, pero no la del derrotado. Acierta quién fue el derrotado?
#60 #60 IllegitimisNilCarborundum dijo: #58 Quizás porque me dedico a ello, no dudo en preguntar a los que saben más que yo y no me fío de la Historia oficial. Además de pequeñas minucias como que mi familia es exiliada política y de ella ya soy la tercera generación de docentes e historiadores. Minucias, como decía.Pregúntale a Antonio García Trevijano, que aún sigue vivo
#58 #58 pirro23 dijo: #57 Y cómo sabemos que tus conocimientos son exactos? Porque lo que he leído es la historia del vencedor durante la transición, pero no la del derrotado. Acierta quién fue el derrotado?Has leído*
#73 #73 pirro23 dijo: #72 Whoaaa, no me asustes jajaja. Eso nunca, no quiero legitimar un régimen corrupto."Legitimar un régimen corrupto" versus querer cambiar la constitución con apoyos sociales. Ajá.
#13 #13 elverdezlomejor dijo: #3, Precisamente lo que no queremos la mayoría de la gente es que nos roben lo poco que tenemos y que tanto esfuerzo nos ha costado conseguir para que se lo den a vagos y perroflautas.Eso ya es lo que pasa ahora.
#12 #12 elverdezlomejor dijo: #7, http://www.elmundo.es/espana/2016/04/26/571f45d5e2704e53518b460a.html
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2016/02/18/compromis-suspende-cautelarmente-cargos-imputados/1381033.html
http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-comunidad-valenciana/valencia/record-dos-diputadas-de-podemos-alicante-acusadas-de-corrupcion-tras-estar-solo-6-meses-en-el-cargo.html
http://gaceta.es/noticias/pablo-iglesias-lleva-17-dias-acudir-medio-comunicacion-04122014-1213mediterraneodigital no es una fuente demasiado fiable que digamos, es casi una gaceta de parodia de ultraderechas. Lo único bueno que tienen es que en sus artículos de opinión escriben gente tan variada como Yinestrillas, Alejandro Cao, Salvador Sostres, Vidal-Cuadras...
#38 #38 tradico dijo: #37 @plagg Que cada uno haga lo que crea conveniente, yo ya tengo claro que mi ropa no va a alimentar las fabricas cuasi-esclavistas de Amancio Ortega, evito todas las empresas del IBEX que puedo permitirme, como FNAC, y asi con todo@tradico . ¿Y de donde te sacas la ropa y demás? Porque encontrar una empresa no corrupta es difícil, están en peligro de extinción.
#11 #11 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 http://www.lamarea.com/2015/05/18/las-excusas-de-iu-para-mantener-como-candidata-a-una-imputada-por-malversacion/
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2014-11-24/los-casos-de-corrupcion-descomponen-iu-en-sevilla-a-escasos-meses-de-las-municipales_500979/
http://m.eldiario.es/politica/IU-Madrid-Bankia-Blesa-Rato_0_375163520.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/20/andalucia/1387569406_891042.html
http://www.lne.es/asturias/2013/10/16/tsja-abre-juicio-oral-portavoz/1484614.htmlBueno, por poner casos aislados podríamos poner también los de Podemos, que algunos ha habido. Pero bueno, IU es corrupta y los de Podemos son todos limpios y unos santos.
Vaya, por lo menos no soy el único que piensa que estas elecciones están más manipuladas que las fotos de la kardasian
#19 #19 tradico dijo: #8 @plagg Las ventas si
Indra no podemos hacer nada ya que no se dedica a ganar dinero directamente del ciudadano, pero hay muchas empresas que o bien estan relacionadas con la corrupcion, o bien son sabidos explotadores ( Zara-Inditex) del color ideologico que seamos, si vetamos a las empresas manchadas de corrupcion de nuestras listas de la compra, estaremos ayudando mucho al sistema@tradico . Va, buen punto. Pero ahora tienes que decirle esto a mucha gente y que ellos se tomen las molestias de hacer lo que dices. Esto al final del día es como lo de reciclar y proteger la Tierra. Mucha gente está de acuerdo y algunos participan, pero quizá hemos ya llegado al límite de la Tierra y ya por mucho que intentemos hacer las cosas bien, no dé resultado. Es muy común que el ser humano cometa errores y no haga nada al respecto hasta que las consecuencias ya son muy grandes.
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