Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Creo que muchos de han sentido indignados y sobre todo engañados con este pacto por ambos bandos. Un partido que se supone que es de izquierdas intentando gobernar con uno de centro-derechas (no tiene nada de centro) que no podrá gobernar sin la ayuda del PP o Podemos.
Todo el mundo sabe que Podemos es la unica solucion. Y los que piensen lo contrario son FACHASSSSSSSS y NAZISSSSSSS
#7 #7 tresveinticuatro dijo: Podemos lleva como cabecera de programa político permitir la independencia de Cataluña. Ya les fastidiaría a los catalanes que votaron al PSOE que se unan a Podemos.Podemos ha dicho que no está a favor de la independencia, está a favor de un referéndum, que es un proceso democrático.
Pues, la verdad, no sé qué decirte, porque la reacción del votante de derechas sí suele ser lo de "a muerte con mi partido aunque sus políticas me jodan el negocio, me dejen sin casa, etc", mientras que el votante de izquierdas, cuando su partido la caga, suele irse a otro partido de izquierdas, practicar lo del voto de castigo o no votar. Eso, obviamente, perjudica a la izquierda, porque se acaban dividiendo o perdiendo votos (lo que ha pasado en estas últimas elecciones es buena muestra de ello: la mayoría de la gente no quiere al PP, lo que pasa es que los votos de los de izquierdas se han dividido mogollón entre PSOE, Podemos, IU...).
Podemos lleva como cabecera de programa político permitir la independencia de Cataluña. Ya les fastidiaría a los catalanes que votaron al PSOE que se unan a Podemos.
A mi, como su votante, me hubiese jodido más que pactara con pablemos aceptando sus estupideces y pataletas de niño con ansias de poder tipo: "quiero una " supervicepresidencia"( cosa que ni existe)"."tos los ministerios guapos y poderosos pa mi por mi coleta chula" (a pesar de que es el 3ro y que su discurso populista habla siempre de recate social y no se que mierdas) y bueno luego referéndum si o si y si pedrito habla con otro niño en el recreo me enfado y no le hablo más..
#41 #41 elverdezlomejor dijo: #33, Yo, sin embargo, creo que un referendum sobre un tema así no sólo no es necesario; sino que es una pantomima que no soluciona nada. Nuestro debate empeza contigo diciendo que si hacemos un referendum hoy saldría “no” y que si esperamos cuatro años saldría sí. Pues bien, si hacemos un referendum hoy, ¿quien nos asegura que dentro de cuatro años no van a pedir otro y, así, hasta que salga el ansiado “sí”?La búsqueda de referémdum, y su no consecución, es lo que está radicalizando a la sociedad catalana, haciendo que muchas personas, que incluso no son independentistas, votaran a partidos de esa seña para dar un escarmiento al gobierno central. No se le puede negar el derecho a voto a una Comunidad.
Asimismo, el referéndum por sí sólo calmará las aguas, pero debe ser continuado por una federalización de la sociedad española. Estamos en un modelo arcaico, y hay que cambiarlo.
#32 #32 elverdezlomejor dijo: #28, ¿Cómo que hablar de cosas que todavía no han ocurrido no es hablar de realidades? ¿Me estás diciendo que el aumento de gasto de 96.000 millones que proponía Podemos en su pacto con el PSOE no era una realidad porque todavía no se había consumado el pacto? En cuanto a la bola de cristal… eres tú quien está proponiendo un cambio; no yo. Yo no tengo que pensar en las alternativas al cambio porque creo que todo va a seguir igual.Una propuesta no es una realidad, es una posibilidad.
Yo no estoy proponiendo un cambio, estoy diciendo que un referéndum es necesario y democrático.
#25 #25 elverdezlomejor dijo: #24, ES a ti a quien parece que le cuesta. Meintras tú hablas de algo tan etéreo como los sentimientos, yo hablo de realidades, físicas, tangibles y cuantificables. Pero bueno, hagamos otra pregunta. Supongamos que yo me siento sueco. ¿Puedo votar en sus elecciones porque MIS SENTIMIENTOS así lo dicen o hacen falta otros requisitos como, por ejemplo, ser sueco?Las identidades colectivas no son etéreas, son intrínsecas al ser humano. Un grupo de cuatro personas ya forma una identidad colectiva, como entenderás, una Comunidad Autónoma también es una identidad colectiva.
Repito, que parece que te cuesta, España es un estado plurinacional reconocido por la constitución, con distintas identidades históricas, o Comunidades Históricas, entre ellas la catalana, no la sueca. Si te sientes sueco, te invito que te vayas a Suecia y nos hagas feliz a muchos, pero banalizar algo como esto, aburre.
El problema es que en España la gente es de un partido político como de un equipo de fútbol, por muy mal que lo hagan no dejarán de votarlo
#27 #27 elverdezlomejor dijo: #26, Que algo sea intrínseco al ser humano no quiere decir que no sea etéreo. El amor, la ira, etc. son sentimientos intrínsecos al ser humano y, al mismo tiempo, algo subjetivo y etéreo. Yo, insisto, te hablo de realidades. ¿Qué pasaría con el Centro de Supercomputación ESPAÑOL en un supuesto referendum catalán que decide su escisión del resto de España? ¿Se lo queda Cataluña y España monta uno nuevo? ¿Se echa abajo? ¿Se traslada? ¿Quién carga con los gastos derivados de cualquiera de esas opciones?Etérea
2. No concreto, poco determinado, vago
Te repito, ya que parece que te cuesta, las identidades culturales no son etéreas, son realidades sociales, colectivas, que hay que hacer frente, y no obviar como si no existiesen, porque al igual que Cuba, Filipinas, Puerto Ricos y demás, los perdimos por obviarlos.
Hablar de qué pasaría, cuando no ha ocurrido, no es hablar de realidades, ¿quieres que te pase la bola de cristal, cielo?
#19 #19 ubermench dijo: Yo no entiendo la cabezomeria de los de podemos con lo de la independencia, sobretodo teniendo en cuenta que lo que priorizaba en su programa eran reformas sociales y economicas.¿Prefieres que haya un estallido social porque no les dejan emplear su derecho democrático? Si votan ahora saldrá no, si votan dentro de cuatro años, perdemos Cataluña.
La ideología de Podemos y la del PSOE es muy distinta, Podemos es de izquierda radical. Posiblemente todos los que son de izquierda radical ya votaron a Podemos, así que no creo que esté perdiendo votantes, al revés los que votaron la izquierda moderada que es el PSOE no creo que se sintiesen muy a gusto si se juntan con una izquierda radical.
#9,#9 chechoel dijo: A mi, como su votante, me hubiese jodido más que pactara con pablemos aceptando sus estupideces y pataletas de niño con ansias de poder tipo: "quiero una " supervicepresidencia"( cosa que ni existe)"."tos los ministerios guapos y poderosos pa mi por mi coleta chula" (a pesar de que es el 3ro y que su discurso populista habla siempre de recate social y no se que mierdas) y bueno luego referéndum si o si y si pedrito habla con otro niño en el recreo me enfado y no le hablo más.. Eso sin contar con que yo desconfiaría de alguien cuya prioridad es el “rescate social” y para ello se pide el control de los jueces, de TVE y del CNI. ¿Vivienda? ¿Sanidad? De eso que se encarguen otros.
Das por hecho que a la mayoría de votantes del PSOE les gusta Podemos. De hecho, poniéndome en el papel de votante del PSOE (mi familia materna es típica votante del PSOE), que venga Iglesias, el que dijo que nunca sería vicepresidente de Sánchez, a pedir la Luna, no me gustaría. Y menos si lo hace con ese tono de superioridad moral e intelectual tan típico de su partido (curiosamente, sus discursos se basan en el simplismo más básico: el IBEX vs. la gente, la izquierda buena vs. la derecha mala, etc (creo que dan para más). Luego, entiendo que se junten con Cs.
#7 #7 tresveinticuatro dijo: Podemos lleva como cabecera de programa político permitir la independencia de Cataluña. Ya les fastidiaría a los catalanes que votaron al PSOE que se unan a Podemos.@tresveinticuatro podemos en Cataluña se presentó como el partido Catalunya sí que es pot, y su propuesta era casi unionista, porque ellos apoyaban el referéndum pero no la independencia.
Y para #0 #0 deadpool dijo: deadpool, tenía que decir que si pensáis que los votantes del PSOE se van a sentir indignados por la elección de pactar con C's, estáis muy equivocados, porque la mayoría siempre perdona cualquier cosa que haga su partido y seguramente lo defiendan diciendo que es un acto de sensatez. TQD: Yo no he votado al PSOE, pero sí me parece un acto de sensatez que pacte con C´s, ¿O es que preferirías que lo hiciese con Podemos, que gane la izquierda (Porque Podemos no es precisamente barato en sus pretensiones) y dejar de lado (Por no decir maltratar) a todos los españoles que votan derecha, que son muchos?
Lo voy a resumir:
PSOE + C´s: Sensatez y dejar contenta a la mayoría de la gente (Aunque no hablen así los escaños)
PSOE + Podemos: Radicales e iluminación a cascoporro.
Me quedo con lo primero de calle.
El PSOE ha perdido el rumbo de su propia identidad. A día de hoy es un partido más de la derecha con políticas escasamente diferenciadas del PP y la demagogía como fuerza para seguir timando a sus votantes.
#23 #23 elverdezlomejor dijo: #22, Por un lado “algo” pintaremos los españoles porque el terreno es español. De hecho, si Francia invadiese Barcelona, la ONU y la OTAN deberían actuar como si se tratase de un ataque a España y no a Cataluña. Por otro lado, el Centro ESPAÑOL de Alto Rendimiento Deportivo se montó en Barcelona porque forma parte de España. Cadenas como La2 o Teledeporte (canales evidentemente nacionales) se gestionan desde el centro de San Cugat del Vallès porque pertenece a España. Etc. Por tanto, decir que un español “no pinta nada” en un posible referendum secesionista es, como mínimo, arriesgado.Repetimos, ya que parece que te cuesta, España, que es en sí misma una identidad y una fuente de poder, está compuesta por otras naciones, siendo un estado plurinacional reconocido por la constitución. Si una de esas naciones o Comunidades Históricas, nace o revive un sentimiento nacionalista, tú formas parte de una de identidades, no de las dos, y por tanto, no estás capacitado para votar un referéndum para tal causa, porque votas como español, no como catalán y español.
Lo que yo veo:
PP: Derecha radical
C´s: Derecha moderada
PSOE: Izquierda moderada
Podemos: Izquierda radical
A mí sí que me parece una buena alianza PSOE con C´s, "algo tiene que cambiar para que nada cambie", se unen los dos partidos más moderados e intentan formar gobierno, la pena es que no tienen los votos suficientes para ello.
No sé, a lo mejor es buena idea que se convoquen elecciones otra vez, yo soy el primero que dice que los dos dinosaurios políticos se tienen que ir, pero que pacten los viejos con los nuevos yo no lo veo mal.
#44 #44 tresveinticuatro dijo: #35 @esentor no se puede hacer un referendum en Cataluña, porque va a votar gente que no tiene ni idea de economía ni de política basándose en "yo es que me siento independentista". Si Cataluña se independiza lo hace con una deuda del 120% de su PIB y sin ejército ya que el "dueño" del ejército es el rey de España. Podemos vive en su mundo de fantasía y encima lo lleva como cabeza de programa político. Me da igual su ideología, ya solo por eso no habría que votarles. ¿Quién eres tú para decir que no deben votar por equis? Esto es una democracia, una con sufragio universal para más inri.
Todos sabemos que el PSOE lleva muuucho tiempo siendo un partido de centro-derecha. Estas cosas ya no sorprenden a nadie.
Pedro Sánchez tiene sed de poder y hará todo lo que sea por ganar.
#21 #21 elverdezlomejor dijo: #20, Dejando de lado la bola de cristal... ¿qué tiene de democrática una votación que afecta a dos personas; pero en la que sólo puede votar una?Dejando las estadísticas de lado, ya que a diferencia de otros me baso en hechos. España es un estado compuesto por naciones, plurinacional, con distintas identidades culturales colectivas reconocidas. Tú eres español no catalán, no se pone en juicio que ellos sean españoles, porque aunque se independicen seguirán teniendo esa identidad, esa nacionalidad reconocida; por tanto tú no pintas nada, se vota qué identidad prima más en una sociedad concreta.
#1 #1 klab_kalas dijo: Todo el mundo sabe que Podemos es la unica solucion. Y los que piensen lo contrario son FACHASSSSSSSS y NAZISSSSSSSAñade, tú eres tonto, a la lista.
#2,#2 OkeyWhatever dijo: Creo que muchos de han sentido indignados y sobre todo engañados con este pacto por ambos bandos. Un partido que se supone que es de izquierdas intentando gobernar con uno de centro-derechas (no tiene nada de centro) que no podrá gobernar sin la ayuda del PP o Podemos. Es que las otras alternativas son: 1) Nuevas elecciones. 2) Que el PSOE tuviese algo de sensatez e intentase dar su apoyo al PP. 3) Gobernar con antisistemas en un reino de taifas totalmente inestable porque no se trata de gobernar con Podemos, sino con Podemos, sus 15 marcas blancas y con separatistas. Porque recordemos que el pacto PSOE-Podemos tampoco llega para gobernar.
#16 #16 elverdezlomejor dijo: #15, Es que los votantes de derechas no tenemos otro partido al que ir. ¿Qué alternativa histórica tenía la derecha? ¿Votar a Democracia Nacional? Y no. Estas elecciones muestran que la mayoría de la gente quiere que nos gobierne el PP (por eso es la fuerza más votada). Por otro lado, planteaste mal el discurso. Los que te dejan sin trabajo (dos millones y medio en su última legistatura), sin casa (Ley del Desahucio exprés), etc. son los partidos de izquierdas.@elverdezlomejor que se hagan llamar socialistas no quiere decir que sean de izquierdas.
#5 #5 tresveinticuatro dijo: La ideología de Podemos y la del PSOE es muy distinta, Podemos es de izquierda radical. Posiblemente todos los que son de izquierda radical ya votaron a Podemos, así que no creo que esté perdiendo votantes, al revés los que votaron la izquierda moderada que es el PSOE no creo que se sintiesen muy a gusto si se juntan con una izquierda radical.@tresveinticuatro izquierda radical? xDD
El programa de Podemos ya casi es igual que el del PSOE.
#35 #35 esentor dijo: #7 @tresveinticuatro podemos en Cataluña se presentó como el partido Catalunya sí que es pot, y su propuesta era casi unionista, porque ellos apoyaban el referéndum pero no la independencia.@esentor no se puede hacer un referendum en Cataluña, porque va a votar gente que no tiene ni idea de economía ni de política basándose en "yo es que me siento independentista". Si Cataluña se independiza lo hace con una deuda del 120% de su PIB y sin ejército ya que el "dueño" del ejército es el rey de España. Podemos vive en su mundo de fantasía y encima lo lleva como cabeza de programa político. Me da igual su ideología, ya solo por eso no habría que votarles.
Si ya se les perdono lo del GAL que Gonzalez esta libre cuandobdeberia estar en la prision... No se puede esperar nada ya de ellos
#7 #7 tresveinticuatro dijo: Podemos lleva como cabecera de programa político permitir la independencia de Cataluña. Ya les fastidiaría a los catalanes que votaron al PSOE que se unan a Podemos.Podemos está a favor del referéndum, no de la independencia, no es lo mismo. El PSOE está a favor de un referéndum si vota toda España.
#29 #29 ralf dijo: Lo que yo veo:
PP: Derecha radical
C´s: Derecha moderada
PSOE: Izquierda moderada
Podemos: Izquierda radical
A mí sí que me parece una buena alianza PSOE con C´s, "algo tiene que cambiar para que nada cambie", se unen los dos partidos más moderados e intentan formar gobierno, la pena es que no tienen los votos suficientes para ello.
No sé, a lo mejor es buena idea que se convoquen elecciones otra vez, yo soy el primero que dice que los dos dinosaurios políticos se tienen que ir, pero que pacten los viejos con los nuevos yo no lo veo mal.@ralf
PP: Neofranquismo
C's: Derecha
PSOE: Centro-derecha
Podemos: Izquierda moderada
UP: Izquierda
CUP: Putos amos
"Por el bien de España". Ese es mi argumento favorito. Gente de mi familia de PP, toros e Iglesia de toda la vida, defendiendo hace unas semanas un pacto PP-PSOE " por el bien de España", entre mucho otros. Gente que considera a C's un partido de izquierda, pero todo sea porque no suban los comunistas podemitas.
#22,#22 IllegitimisNilCarborundum dijo: #21 Dejando las estadísticas de lado, ya que a diferencia de otros me baso en hechos. España es un estado compuesto por naciones, plurinacional, con distintas identidades culturales colectivas reconocidas. Tú eres español no catalán, no se pone en juicio que ellos sean españoles, porque aunque se independicen seguirán teniendo esa identidad, esa nacionalidad reconocida; por tanto tú no pintas nada, se vota qué identidad prima más en una sociedad concreta. Por un lado “algo” pintaremos los españoles porque el terreno es español. De hecho, si Francia invadiese Barcelona, la ONU y la OTAN deberían actuar como si se tratase de un ataque a España y no a Cataluña. Por otro lado, el Centro ESPAÑOL de Alto Rendimiento Deportivo se montó en Barcelona porque forma parte de España. Cadenas como La2 o Teledeporte (canales evidentemente nacionales) se gestionan desde el centro de San Cugat del Vallès porque pertenece a España. Etc. Por tanto, decir que un español “no pinta nada” en un posible referendum secesionista es, como mínimo, arriesgado.
#1 #1 klab_kalas dijo: Todo el mundo sabe que Podemos es la unica solucion. Y los que piensen lo contrario son FACHASSSSSSSS y NAZISSSSSSS@klab_kalas qué gratuito todo
#16 #16 elverdezlomejor dijo: #15, Es que los votantes de derechas no tenemos otro partido al que ir. ¿Qué alternativa histórica tenía la derecha? ¿Votar a Democracia Nacional? Y no. Estas elecciones muestran que la mayoría de la gente quiere que nos gobierne el PP (por eso es la fuerza más votada). Por otro lado, planteaste mal el discurso. Los que te dejan sin trabajo (dos millones y medio en su última legistatura), sin casa (Ley del Desahucio exprés), etc. son los partidos de izquierdas.@elverdezlomejor Si te das cuenta, ha votado más gente a los partidos considerados de izquierdas (incluyendo PSOE, que todavía no había dado la puñalada trapera) que al PP. Sumando todos los votos que se han dividido entre la izquierda, en realidad, la mayor parte de España no quiere al PP. Tampoco se decanta explícitamente por ningún otro partido, pero no quiere al PP. No hay más que ir a las estadísticas y mirar el número de votantes en lugar de los escaños (ya que lo de los escaños tiene trampa, ley d'Hont y todo eso). No estoy hablando de PP vs PSOE o vs Podemos, estoy hablando de derecha vs izquierda.
#15,#15 maryse_trevelyan dijo: Pues, la verdad, no sé qué decirte, porque la reacción del votante de derechas sí suele ser lo de "a muerte con mi partido aunque sus políticas me jodan el negocio, me dejen sin casa, etc", mientras que el votante de izquierdas, cuando su partido la caga, suele irse a otro partido de izquierdas, practicar lo del voto de castigo o no votar. Eso, obviamente, perjudica a la izquierda, porque se acaban dividiendo o perdiendo votos (lo que ha pasado en estas últimas elecciones es buena muestra de ello: la mayoría de la gente no quiere al PP, lo que pasa es que los votos de los de izquierdas se han dividido mogollón entre PSOE, Podemos, IU...). Es que los votantes de derechas no tenemos otro partido al que ir. ¿Qué alternativa histórica tenía la derecha? ¿Votar a Democracia Nacional? Y no. Estas elecciones muestran que la mayoría de la gente quiere que nos gobierne el PP (por eso es la fuerza más votada). Por otro lado, planteaste mal el discurso. Los que te dejan sin trabajo (dos millones y medio en su última legistatura), sin casa (Ley del Desahucio exprés), etc. son los partidos de izquierdas.
#20,#20 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 ¿Prefieres que haya un estallido social porque no les dejan emplear su derecho democrático? Si votan ahora saldrá no, si votan dentro de cuatro años, perdemos Cataluña. Dejando de lado la bola de cristal... ¿qué tiene de democrática una votación que afecta a dos personas; pero en la que sólo puede votar una?
#28,#28 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 Etérea
2. No concreto, poco determinado, vago
Te repito, ya que parece que te cuesta, las identidades culturales no son etéreas, son realidades sociales, colectivas, que hay que hacer frente, y no obviar como si no existiesen, porque al igual que Cuba, Filipinas, Puerto Ricos y demás, los perdimos por obviarlos.
Hablar de qué pasaría, cuando no ha ocurrido, no es hablar de realidades, ¿quieres que te pase la bola de cristal, cielo? ¿Cómo que hablar de cosas que todavía no han ocurrido no es hablar de realidades? ¿Me estás diciendo que el aumento de gasto de 96.000 millones que proponía Podemos en su pacto con el PSOE no era una realidad porque todavía no se había consumado el pacto? En cuanto a la bola de cristal… eres tú quien está proponiendo un cambio; no yo. Yo no tengo que pensar en las alternativas al cambio porque creo que todo va a seguir igual.
#12,#12 doodadoo dijo: "Por el bien de España". Ese es mi argumento favorito. Gente de mi familia de PP, toros e Iglesia de toda la vida, defendiendo hace unas semanas un pacto PP-PSOE " por el bien de España", entre mucho otros. Gente que considera a C's un partido de izquierda, pero todo sea porque no suban los comunistas podemitas. Es que, a lo mejor, la gente de tu familia ve qué está pasando en Grecia y Portugal. Y, claro, ante eso es mucho mejor pensar en un pacto PP-PSOE.
#30 #30 ralf dijo: Y para #0 : Yo no he votado al PSOE, pero sí me parece un acto de sensatez que pacte con C´s, ¿O es que preferirías que lo hiciese con Podemos, que gane la izquierda (Porque Podemos no es precisamente barato en sus pretensiones) y dejar de lado (Por no decir maltratar) a todos los españoles que votan derecha, que son muchos?
Lo voy a resumir:
PSOE + C´s: Sensatez y dejar contenta a la mayoría de la gente (Aunque no hablen así los escaños)
PSOE + Podemos: Radicales e iluminación a cascoporro.
Me quedo con lo primero de calle. @ralf O sea que dejar de lado las izquierdas está bien, pero las derechas no. Derechas entre las que debe de haber obreros liberales totalmente alienados.
#33,#33 IllegitimisNilCarborundum dijo: #32 Una propuesta no es una realidad, es una posibilidad.
Yo no estoy proponiendo un cambio, estoy diciendo que un referéndum es necesario y democrático. Yo, sin embargo, creo que un referendum sobre un tema así no sólo no es necesario; sino que es una pantomima que no soluciona nada. Nuestro debate empeza contigo diciendo que si hacemos un referendum hoy saldría “no” y que si esperamos cuatro años saldría sí. Pues bien, si hacemos un referendum hoy, ¿quien nos asegura que dentro de cuatro años no van a pedir otro y, así, hasta que salga el ansiado “sí”?
No se, pero han perdido muchísimos votos por su viraje hacia la extrema izquierda y por su ineptitud manifiesta en económía. Quizás un poco de sensated pactando con un partido de centro izquierda como es ciudadanos les empiece a beneficiar antes de pactar con la extrema izquierda totalitaria y radical.
Yo cada día tengo más claro, que en este país o hay una mayoría importante o es un desastre, espero que la gente reaccione y vote al PP, el único partido de centro derecha que queda en España para parar a las cuatro izquierdas Ciudadanos, PSOE, PODEMOS e IU. Otra mayoría absoluta del PP es lo mejor que le podría pasar a España.
Yo no entiendo la cabezomeria de los de podemos con lo de la independencia, sobretodo teniendo en cuenta que lo que priorizaba en su programa eran reformas sociales y economicas.
#26,#26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #25 Las identidades colectivas no son etéreas, son intrínsecas al ser humano. Un grupo de cuatro personas ya forma una identidad colectiva, como entenderás, una Comunidad Autónoma también es una identidad colectiva.
Repito, que parece que te cuesta, España es un estado plurinacional reconocido por la constitución, con distintas identidades históricas, o Comunidades Históricas, entre ellas la catalana, no la sueca. Si te sientes sueco, te invito que te vayas a Suecia y nos hagas feliz a muchos, pero banalizar algo como esto, aburre. Que algo sea intrínseco al ser humano no quiere decir que no sea etéreo. El amor, la ira, etc. son sentimientos intrínsecos al ser humano y, al mismo tiempo, algo subjetivo y etéreo. Yo, insisto, te hablo de realidades. ¿Qué pasaría con el Centro de Supercomputación ESPAÑOL en un supuesto referendum catalán que decide su escisión del resto de España? ¿Se lo queda Cataluña y España monta uno nuevo? ¿Se echa abajo? ¿Se traslada? ¿Quién carga con los gastos derivados de cualquiera de esas opciones?
#24,#24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 Repetimos, ya que parece que te cuesta, España, que es en sí misma una identidad y una fuente de poder, está compuesta por otras naciones, siendo un estado plurinacional reconocido por la constitución. Si una de esas naciones o Comunidades Históricas, nace o revive un sentimiento nacionalista, tú formas parte de una de identidades, no de las dos, y por tanto, no estás capacitado para votar un referéndum para tal causa, porque votas como español, no como catalán y español. ES a ti a quien parece que le cuesta. Meintras tú hablas de algo tan etéreo como los sentimientos, yo hablo de realidades, físicas, tangibles y cuantificables. Pero bueno, hagamos otra pregunta. Supongamos que yo me siento sueco. ¿Puedo votar en sus elecciones porque MIS SENTIMIENTOS así lo dicen o hacen falta otros requisitos como, por ejemplo, ser sueco?
#11 #11 elverdezlomejor dijo: #9, Eso sin contar con que yo desconfiaría de alguien cuya prioridad es el “rescate social” y para ello se pide el control de los jueces, de TVE y del CNI. ¿Vivienda? ¿Sanidad? De eso que se encarguen otros.yo no se a que están jugando la verdad. Lo que me da pena es que haya gente que de verdad se crea esa basofia y crean que son la solución para España. Y no sólo hippies o estudiantes de carreruchas de
¡Registra tu cuenta ahora!
