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#44 #44 carlosjfort dijo: #42 Yo he estado muchísimas veces en Cataluña y nunca, repito nunca, he tenido ningún problema por hablar castellano. Me gustaría saber cómo les has dicho que no entiendes el catalán o que te hablen en castellano, porque a mí me han bastado dos palabras para conseguirlo, esas dos palabras dependen de la hora del día: "buenos días" por la mañana, "buenas tardes" a partir del mediodía y "buenas noches" por la noche. Ahora, si vas a Cataluña y les dices "¡Háblame en español que estamos en España!" ya la has cagado, puesto que por un lado el catalán es COOFICIAL con el castellano en Cataluña, y por otro la gente tiene derecho a hablar en el idioma que quiera, así que hay que pedir con educación que te hablen en un idioma que entiendas tú.Bueno, antes de que sigas inventándote una situación hipotética te diré que más bien han sido cosas como: "perdona, ¿puedes hablar un poco más despacio? es que si no me cuesta seguir lo que dices" o "perdona, ¿qué significa tal palabra?"
Y, a parte de todo eso, no sé dónde ves una crítica en mi comentario hacia que hablen en catalán, sea cooficial o lo que sea. Qué susceptibilidad...
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mí me ha pasado en la Lleida profunda, y ya digo que es gente que te contesta automáticamente en catalán igual que yo, si no me doy cuenta, te puedo contestar automáticamente en asturiano o mezclando palabras asturianas en lo que digo. Con más razón si es el idioma que hablas el 90% del tiempo y solo usas el castellano de pascuas a ramos.
Pero sí, en Barcelona la gente a veces es un poco gilipollas con el tema del idioma. Hasta el punto de decir: "mira, háblame en catalán si quieres, que mal que mal yo te entiendo, pero no esperes que yo te conteste en catalán porque no sé hablarlo".
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si, a mi me paso en Barcelona. Pasa lo mismo aqui en Asturias, te vas a un pueblo perdido en las montañas y te encontraras con gente mayor que apenas habla castellano, pero intentan que se les entienda. Yo recuerdo esto que me paso alli, pero ni de lejos creo que los catalanes sean asi, simplemente me encontre con dos idiotas que coincidia que eran catalanes, nada mas. Como siempre he dicho, la idiotez es lo mas igualador que hay, no discrimina a nadie, da igual que seas hombre o mujer, balnco o negro, alto o bajo... afecta a todos por igual
#43 #43 candra dijo: #15 Yo en cataluña he hablado en castellano y me han respondido en catalán. Siempre. Sin excepción. Si he preguntado alguna palabra que no entiendo de lo que me responden, entonces me han dicho: "perdona, es que lo hablo automáticamente, no me he dado cuenta". Lo mismo que pasa en otras regiones con idioma propio. Y no pasa nada.
Pero hacerlo, lo hacéis.A mi también casi siempre me contestaban en Catalan, yo lo entiendo porque soy Valenciano pero me imagino que Gallegos, Vascos, Madrileños etc.. les daria mucha rabia.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues yo creo que sucede menos en Barcelona, están muy acostumbrados a los turistas.
#52 #52 candra dijo: #44 Bueno, antes de que sigas inventándote una situación hipotética te diré que más bien han sido cosas como: "perdona, ¿puedes hablar un poco más despacio? es que si no me cuesta seguir lo que dices" o "perdona, ¿qué significa tal palabra?"
Y, a parte de todo eso, no sé dónde ves una crítica en mi comentario hacia que hablen en catalán, sea cooficial o lo que sea. Qué susceptibilidad...En primer lugar, si ves mi comentario no te estaba contestando a ti. En segundo lugar, yo vivo en Elche (Comunidad Valenciana) y he oído a mucha gente quejarse de que los catalanes les hablen en catalán y que se negaban a hablarles en castellano, pero al mismo tiempo me decían "que hablen en español que estamos en España", así que supongo que esas mismas personas les han dicho lo mismo a los catalanes en Cataluña. Así que no sé cuál será tu caso, pero me imagino cuál será el de las personas que he oído quejarse.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues yo, donde he estado principalmente y no he tenido ningún problema para que me hablen en castellano es en Vilanova i la Geltrú (provincia de Barcelona) y en Barcelona capital.
#58 #58 carlosjfort dijo: #52 En primer lugar, si ves mi comentario no te estaba contestando a ti. En segundo lugar, yo vivo en Elche (Comunidad Valenciana) y he oído a mucha gente quejarse de que los catalanes les hablen en catalán y que se negaban a hablarles en castellano, pero al mismo tiempo me decían "que hablen en español que estamos en España", así que supongo que esas mismas personas les han dicho lo mismo a los catalanes en Cataluña. Así que no sé cuál será tu caso, pero me imagino cuál será el de las personas que he oído quejarse.Pero estabas contestando a la misma situación que yo había descrito, así que me he dado por aludida y te he contestado yo exponiendo un caso en el que la gente te habla en catalán aunque tú de buenas maneras les pidas que te hablen en castellano o empieces la conversación en castellano. El caso es que no puedes presuponer que todo el mundo que se queja ha sido maleducado, porque no es el caso, aunque lo sea para un pequeño grupo de gente que tú conozcas.
Los gobiernos controlan los medios de comunicación y sacan por ellos lo que les interesa. Y lo que les interesa ahora es el "divide y vencerás". Y no digo nada más...
#36 #36 lelouch07 dijo: Venga, hombre. Ni que fuera la peña del Real Madrid, mentirosa.Perdona, pedazo de ignorante, pero por si no lo sabías, también hay madridistas en Catalunya que saben hablar catalán. No por ser de un equipo en concreto eres un paleto anti-catalán, ni por ser del otro eres un independentista republicano anti-español. Aquí el ignorante que tiene cortitud de miras eres tú.
Creo que este sistema de las autonomías tiene cosas buenas (aprender el idioma cooficial del Estado). Sobretodo los hijos de emigrantes que vinimos de otras zonas de España, que podemos hablar en castellano y en catalán sin tener ningún problema. Y cosas muy malas: en vez de todos del mismo país parecemos tontitos peleándonos por ver quién dice la burrada más gorda: "háblame en catalán que no te entiendo", "aquí sólo se permite hablar en catalán". "estos catalufos de mierda que vienen aquí a hablar su idioma" "estos agarraos catalanes, no se qué"...
Es muy triste que siendo habitantes de un mismo país parece que no estamos a gusto si no nos damos de hostias entre nosotros para a ver qué mínima diferencia nos separa. Yo estoy orgulloso tanto de ser catalán como español y me la trae al pairo las radicalidades de unos y otros cenutrios.
#61 #61 candra dijo: #58 Pero estabas contestando a la misma situación que yo había descrito, así que me he dado por aludida y te he contestado yo exponiendo un caso en el que la gente te habla en catalán aunque tú de buenas maneras les pidas que te hablen en castellano o empieces la conversación en castellano. El caso es que no puedes presuponer que todo el mundo que se queja ha sido maleducado, porque no es el caso, aunque lo sea para un pequeño grupo de gente que tú conozcas.A ver, yo presupongo que ha sido maleducado cuando esa misma persona me dice "que hablen en español que estamos en españa", y además con un tono que denota prepotencia. Obviamente no será el caso de todos, y seguramente tampoco el tuyo, pero yo te hablo de lo que yo personalmente he visto, y te puedo asegurar que he estado muchas veces en Cataluña, concretamente en Vilanova i la Geltrú y en Barcelona capital, ya que tengo familia allí. Además también he cruzado Cataluña para ir a Andorra y he hecho parada en Lleida yendo de Zaragoza a Barcelona, y no me he encontrado con nadie que no me hablase en castellano.
#43 #43 candra dijo: #15 Yo en cataluña he hablado en castellano y me han respondido en catalán. Siempre. Sin excepción. Si he preguntado alguna palabra que no entiendo de lo que me responden, entonces me han dicho: "perdona, es que lo hablo automáticamente, no me he dado cuenta". Lo mismo que pasa en otras regiones con idioma propio. Y no pasa nada.
Pero hacerlo, lo hacéis.Faaaaaaaaaake!!!
Lo siento mucho, pero no puedo creerme que en Barcelona os hablen en catalán y menos cuando saben que no lo entendéis cuando lo realmente difícil es encontrar alguien que sepa (no que quiera) hablar catalán.
¿Pero dónde te metiste tú? ¿en el siete blanco? en el bar Reynols? No me lo creo. A lo mejor que alguien te mirara mal no digo que no pero de ahi a insultos, abucheos e incluso codazos
Y a mi me pasó eso también en un bar de Madrid, solo por dirigirme a mi hermano (se llama Jordi)
#39 #39 blackspirit dijo: Y en Cataluña no puedes trabajar en la administración publica si no hablas catalán. ¿Racismo? ¿Dónde?en ningún lado, lo mínimo que puedes hacer si vas a un sitio a trabajar, y encima un trabajo público (pagado por la gente de ese lugar) es lógico hablar su lengua ¿no? no es racismo, es sentido común. Si no quieres aprender otras lenguas no vayas a trabajar fuera de casa, deja el trabajo para los que sí tienen esa capacidad e interés (sean del color que sean).
#66 #66 carlosjfort dijo: #61 A ver, yo presupongo que ha sido maleducado cuando esa misma persona me dice "que hablen en español que estamos en españa", y además con un tono que denota prepotencia. Obviamente no será el caso de todos, y seguramente tampoco el tuyo, pero yo te hablo de lo que yo personalmente he visto, y te puedo asegurar que he estado muchas veces en Cataluña, concretamente en Vilanova i la Geltrú y en Barcelona capital, ya que tengo familia allí. Además también he cruzado Cataluña para ir a Andorra y he hecho parada en Lleida yendo de Zaragoza a Barcelona, y no me he encontrado con nadie que no me hablase en castellano.Despues de que sean maleducados con ellos al no querer hablarles en castellano puediendo hacerlo y pidiendoselo seguramente de mano de buenas maneras, no esperaras que cuando cuenten el caso a posteriori a alguien lo hagan si estar un poco cabreados o frustrados por lo que les han hecho.
#71 #71 kira00 dijo: #39 en ningún lado, lo mínimo que puedes hacer si vas a un sitio a trabajar, y encima un trabajo público (pagado por la gente de ese lugar) es lógico hablar su lengua ¿no? no es racismo, es sentido común. Si no quieres aprender otras lenguas no vayas a trabajar fuera de casa, deja el trabajo para los que sí tienen esa capacidad e interés (sean del color que sean). Pagado por el estado, a ver cuando aprendemos que los impuestos se recaudan por persona, no por comunidad. Es cierto que no es racismo, es discriminacion. Podria acceder a esos puestos alguien que no hablara castellano? simple curiosidad
#71 #71 kira00 dijo: #39 en ningún lado, lo mínimo que puedes hacer si vas a un sitio a trabajar, y encima un trabajo público (pagado por la gente de ese lugar) es lógico hablar su lengua ¿no? no es racismo, es sentido común. Si no quieres aprender otras lenguas no vayas a trabajar fuera de casa, deja el trabajo para los que sí tienen esa capacidad e interés (sean del color que sean). ¿Entonces hablar castellano no es hablar su lengua? ¿En Cataluña no lo habláis? ¿Sabes que los impuestos son a nivel nacional, no?
#72 #72 blackhawk dijo: #66 Despues de que sean maleducados con ellos al no querer hablarles en castellano puediendo hacerlo y pidiendoselo seguramente de mano de buenas maneras, no esperaras que cuando cuenten el caso a posteriori a alguien lo hagan si estar un poco cabreados o frustrados por lo que les han hecho.
#71 Pagado por el estado, a ver cuando aprendemos que los impuestos se recaudan por persona, no por comunidad. Es cierto que no es racismo, es discriminacion. Podria acceder a esos puestos alguien que no hablara castellano? simple curiosidadMira, si tú vas a Cataluña los que viven allí no saben a priori que eres de fuera y que no entiendes el catalán, así que si les dices de malos modos que te hablen en español ellos van a cerrarse. El forastero es el que debe ser consciente de que no está en su tierra, y que en la tierra en la que está se están limitando a hablar uno de sus idiomas, así que debe pedir, siempre de forma educada, que le hablen en su idioma porque no entiende el otro, y sin que suene que le está recriminando el hecho de hablar el idioma de la comunidad autónoma.
#74 #74 carlosjfort dijo: #72 Mira, si tú vas a Cataluña los que viven allí no saben a priori que eres de fuera y que no entiendes el catalán, así que si les dices de malos modos que te hablen en español ellos van a cerrarse. El forastero es el que debe ser consciente de que no está en su tierra, y que en la tierra en la que está se están limitando a hablar uno de sus idiomas, así que debe pedir, siempre de forma educada, que le hablen en su idioma porque no entiende el otro, y sin que suene que le está recriminando el hecho de hablar el idioma de la comunidad autónoma.Es que nadie se queja de que de mano nos hablen en catalan, algo logico si es lo que hablan de forma normal, sino que tras pedirles amablemente que te hablen en castellano porque no los entiendes te siguen hablando en catalan. Lo mejor es cuando por ejemplo en mi caso, al ver que se negaban, les hablaba en asturiano, y entonces, ya en un perfecto castellano, me preguntaban que que les habia dicho
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.tan mierda cómo la que tienes en tu cabeza en vez de cerebro
#43 #43 candra dijo: #15 Yo en cataluña he hablado en castellano y me han respondido en catalán. Siempre. Sin excepción. Si he preguntado alguna palabra que no entiendo de lo que me responden, entonces me han dicho: "perdona, es que lo hablo automáticamente, no me he dado cuenta". Lo mismo que pasa en otras regiones con idioma propio. Y no pasa nada.
Pero hacerlo, lo hacéis.mientes. Y mucho
El centralismo debe ser aniquilado.
#5 #5 efedez dijo: Te quejas de ello, pero pones "españoles" en el TQD, ¿acaso tu no eres española?¿Acaso no lo dirige también a los españoles catalanes?
Vaya chorrada de comentario.
#14 #14 sector7g dijo: Eso es mentira. Yo he hablado en catalán fuera de Cataluña y nadie me ha dicho nada.¿Cómo sabes que su caso es falso? ¿Presenciaste lo que comenta la autora en directo para corroborarlo?
#39 #39 blackspirit dijo: Y en Cataluña no puedes trabajar en la administración publica si no hablas catalán. ¿Racismo? ¿Dónde?Pues a mi eso me parece totalmente correcto, no veo ningún problema en ello. Y en Valencia y Baleares lo mismo, y no sé si también en el País Vasco y Galicia.
Si eres catalán, y trabajas para la administración, debes saber desenvolverte perfectamente tanto en catalán como en castellano, no hay discusión.
¿¿Racismo?? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ No tienes ni puta idea de lo que es el racismo, no lo saques como recurso manipulador.
#39 #39 blackspirit dijo: Y en Cataluña no puedes trabajar en la administración publica si no hablas catalán. ¿Racismo? ¿Dónde?y en Galicia si no sabes el gallego ¿y?
Es una comunidad bilingüe y hay unas normas. FIN.
@baabi Lo primero, hablar con propiedad; no entiendo que si hablas en un idioma español la gente pueda ofenderse, sea castellano, catalán o bable... porque, salvo leyes en contra que yo desconozca, tan español es el idioma catalán como el castellano.
En segundo lugar, tienes razón en que nos comen la cabeza desde las televisiones con tonterías e inutilidades que cualquier persona normal descartaría rápidamente pero los cuatrocientos o quinientos mil tontos que hay por el mundo lo toman como una doctrina o incluso como la verdad absoluta. Siento informarte que has encontrado un montón de esos tontos.
#66 #66 carlosjfort dijo: #61 A ver, yo presupongo que ha sido maleducado cuando esa misma persona me dice "que hablen en español que estamos en españa", y además con un tono que denota prepotencia. Obviamente no será el caso de todos, y seguramente tampoco el tuyo, pero yo te hablo de lo que yo personalmente he visto, y te puedo asegurar que he estado muchas veces en Cataluña, concretamente en Vilanova i la Geltrú y en Barcelona capital, ya que tengo familia allí. Además también he cruzado Cataluña para ir a Andorra y he hecho parada en Lleida yendo de Zaragoza a Barcelona, y no me he encontrado con nadie que no me hablase en castellano.Yo si he encontrado alguno de esos cenutrios que se empeñan en no hablarte en un idioma que entiendes (a pesar de conocerlo), el resultado es sencillo, la conversación es corta y, en mi caso, no volví a ese bar, sino que fui al de al lado que me hablaban en castellano. Además, para ser justos, tengo que aclarar que en ese viaje y salvo los cenutrios del bar que menciono antes, la gente fue muy amable y no tuve problemas lingüísticos.
#54 #54 blackhawk dijo: #51 Si, a mi me paso en Barcelona. Pasa lo mismo aqui en Asturias, te vas a un pueblo perdido en las montañas y te encontraras con gente mayor que apenas habla castellano, pero intentan que se les entienda. Yo recuerdo esto que me paso alli, pero ni de lejos creo que los catalanes sean asi, simplemente me encontre con dos idiotas que coincidia que eran catalanes, nada mas. Como siempre he dicho, la idiotez es lo mas igualador que hay, no discrimina a nadie, da igual que seas hombre o mujer, balnco o negro, alto o bajo... afecta a todos por igualMe gusta tu frase "Como siempre he dicho, la idiotez es lo mas igualador que hay, no discrimina a nadie, da igual que seas hombre o mujer, blanco o negro, alto o bajo... afecta a todos por igual" y ademas es una verdad tremenda ¿te importa si la uso de vez en cuando? :-)
#84 #84 patatasconhuevos dijo: #66 Yo si he encontrado alguno de esos cenutrios que se empeñan en no hablarte en un idioma que entiendes (a pesar de conocerlo), el resultado es sencillo, la conversación es corta y, en mi caso, no volví a ese bar, sino que fui al de al lado que me hablaban en castellano. Además, para ser justos, tengo que aclarar que en ese viaje y salvo los cenutrios del bar que menciono antes, la gente fue muy amable y no tuve problemas lingüísticos.Bien, personas maleducadas hay en todas partes, pero como bien dices, son más la excepción que la regla, pero insisto: primero pedimos de forma educada que hablen en un idioma que conocemos, y si no lo conseguimos entonces nos podremos quejar de que esa persona en concreto es lo bastante maleducada para insistir en no hablar un idioma que conoce y tú entiendes. Y si es el caso de que es en un bar o en cualquier sitio donde vas a adquirir un producto o servicio que te pueden vender en otro sitio, pues uno se va haciendo un comentario (aunque sin faltar al respeto) aduciendo a que prefieren no hablar un idioma que conocen antes que vender el producto.
A mi una vez me atendieron mal en Catalunya por no hablar catalán. Que les estuviera hablando un dialecto de cierta región austriaca no tuvo nada que ver. El problema fue el catalán...
¿Abuchear nos? Nena, por muy catalana que seas, te recuerdo que los pronombres en castellano no van por separado. Atentamente, un barcelonés.
Pues una de dos: o te has ido a meter en el bar más facha de Madrid (la musiquilla ambiental del Cara al Sol tendría que haber sido una pista), o esto es fake. Porque los madrileños no son ningunos monstruos. Ni los catalanes tampoco. Los dos sois gente generalmente educada y amable con los de fuera. Que la política no tendría que verse enfrentada con las buenas maneras, a ver si aprendemos.
#49 #49 rynoa dijo: #6 Yo estuve en Cataluña y en Salou, una panadera se negó a atenderme porque no sabía pedirle una napolitana es catalán y lo hice en castellano. El resto del viaje muy bien, pero me quedaré con ese pequeño detalle y pondré un TQD diciendo que en las panaderías de Cataluña no te atienden si hablas en castellano, en lugar de imaginar que fue un hecho aislado por parte de una retrasada.
Gente gilipollas hay en todas partes, TQD es un buen ejemplo para darse cuenta de eso...Como veo que el trasfondo de los comentarios os lo pasáis por el forro de los cojones te remito a #17 #17 baabi dijo: #12 #5 Incluyo a los catalanes que hacen lo mismo, que están dentro de España, por eso remato con un "por ambos lados" No es una queja contra los de Madrid si no por todo este odio sin motivo que hay en toda España, esta tipica rabieta Español-Catalán y Catalán-Español, que coño dará de donde vengas? Que más da que hable catalán en Madrid? Que le cuesta a un Catalán hablarle en Español cuando viene a Barcelona una persona de otra comunidad con tanto sentimiento hacia una Nación-País estamos perdiéndonos el respetoy así no tengo que repetir la parrafada
#80 #80 wqidmhoqiu dijo: #14 ¿Cómo sabes que su caso es falso? ¿Presenciaste lo que comenta la autora en directo para corroborarlo?¿Cómo sabes que su caso es verídico? ¿Presenciaste lo que comenta la autora en directo para corroborarlo?
#91 #91 sector7g dijo: #80 ¿Cómo sabes que su caso es verídico? ¿Presenciaste lo que comenta la autora en directo para corroborarlo?Porque no cuestionas las decenas de ejemplos que ponen el resto de usuarios que les ha pasado lo mismo en Catalunya? Solo se cuestionan estos casos pero si un Andaluz o un Madrileño dice que en Catalunya no le atendieron porque no hablaba catalán nadie lo cuestiona. Y ya te digo yo que si, es verídico.
Una vez más diré: cada uno que hable el idioma que le salga de las pelotas.
#91 #91 sector7g dijo: #80 ¿Cómo sabes que su caso es verídico? ¿Presenciaste lo que comenta la autora en directo para corroborarlo?Eso es una falacia, he puesto en duda la objetividad de tu comentario, eres tú el que, al decir eso, tienes que demostrarlo, la carga de la prueba recae sobre quién afirma.
Yo, siempre pregunto lo mismo ¿dónde coño os metéis en Madrid para que os miren raro o mal cuando no habláis español? ¿En las manifestaciones del 20-N? . Que yo he hablado catalán aquí y NADIE me ha dicho nada ni me han mirado raro ni leches.
#39 #39 blackspirit dijo: Y en Cataluña no puedes trabajar en la administración publica si no hablas catalán. ¿Racismo? ¿Dónde?No, es un mérito, un punto a tu favor si tienes, mínimo, el nivel C de catalán (que no todos los catalanes lo tienen), por lo tanto, la traba está incluso para los de Catalunya.
Para que lo entiendas, cuando te quieres inscribir en un instituto, miran ciertos requisitos que suben puntos, o cuando haces oposiciones (vida laboral relacionada con el puesto...) son méritos
#72 #72 blackhawk dijo: #66 Despues de que sean maleducados con ellos al no querer hablarles en castellano puediendo hacerlo y pidiendoselo seguramente de mano de buenas maneras, no esperaras que cuando cuenten el caso a posteriori a alguien lo hagan si estar un poco cabreados o frustrados por lo que les han hecho.
#71 Pagado por el estado, a ver cuando aprendemos que los impuestos se recaudan por persona, no por comunidad. Es cierto que no es racismo, es discriminacion. Podria acceder a esos puestos alguien que no hablara castellano? simple curiosidadHay impuestos estatales e impuestos autonómicos... no se de dónde saldrán justamente los del ámbito público, pero no solo existen los estatales
Si tan privada es, baja el tono y punto. En este país hay un idioma preestablecido y particularmente a mi, me joden los dialectillos paletos de minorias
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