Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#0 #0 edan dijo: , tenía que decir que me sorprendéis. Una gran mayoría de vosotros aceptaría y acepta condiciones laborales y trabajos de mierda con la excusa de "mejor que nada", o "mientras me salga algo mejor", ¿tan comida tenéis la cabeza que no podéis ver que no habrá nada mejor nunca? Aceptáis las condiciones que os imponen y luego queréis reclamar algo mejor, ridículo. TQDY cual es la alternativa? Rechazarlo, protestar y esperar a que los demás hagan lo mismo, la cosa cambie, los empresarios recapaciten y mejoren sus ofertas de trabajo... Vale, y además de que todos sabemos que eso no va a pasar, mientras tanto de que vives? De que comes? La dignidad es muy importante, pero al dignidad no te dá de comer, ni puedes vivir en ella. Ya habrá tiempo para recuperar la dignidad, ahora toca aguantarse y tirar de la mejor manera posible. La realidad se impone por desgracia.
#50 #50 lamuerteblanca dijo: #43 #45 si supiesen que vas a empezar a escopetazos en un momento dado, si, por que no es prudente seguir en ese sitio y sin advertir o tomar medidas.
si empiezas por que si un día cualqueira es que simplemente estás mal de la puta azotea. como ves lo único que haces es intentar exagerar mis palabras con un ejemplo que no es igual. a la hora del sometimiento social no hay excusas.¿En qué no es igual? ¿En qué es exagerado? ¿Y si en vez de cargármelos les pongo en fila y les obligo a darme todo el dinero que tienen en el banco a cambio de conservar la vida? ¿Te parece mejor ejemplo?
Se trata de gente que sin aviso previo se encuentra amenazada por una persona con más recursos para hacerles daño de los que ellos tienen para defenderse. Y todavía llega un personaje que les dice que la culpa de su situación es suya por no atreverse a dar la vida para defenderse.
Esa visión del mundo es enfermiza.
#50 #50 lamuerteblanca dijo: #43 #45 si supiesen que vas a empezar a escopetazos en un momento dado, si, por que no es prudente seguir en ese sitio y sin advertir o tomar medidas.
si empiezas por que si un día cualqueira es que simplemente estás mal de la puta azotea. como ves lo único que haces es intentar exagerar mis palabras con un ejemplo que no es igual. a la hora del sometimiento social no hay excusas.Nos ha jodío en lumbreras. ¿Tú te crees que los colonos en África mandaban un memorandum a cada aldea que asaltaban avisándoles de que les iban a ir a cazar como a ganado?
#52 #52 candra dijo: #50 ¿En qué no es igual? ¿En qué es exagerado? ¿Y si en vez de cargármelos les pongo en fila y les obligo a darme todo el dinero que tienen en el banco a cambio de conservar la vida? ¿Te parece mejor ejemplo?
Se trata de gente que sin aviso previo se encuentra amenazada por una persona con más recursos para hacerles daño de los que ellos tienen para defenderse. Y todavía llega un personaje que les dice que la culpa de su situación es suya por no atreverse a dar la vida para defenderse.
Esa visión del mundo es enfermiza.no, cuidado, no digo que la culpa en conjunto sea de las víctimas. digo que tienen la culpa de no terminar con esa situación.
en el ejemplo que me pones ahora, que si tiene similitud, la solución es muy fácil: negarse todos a hacerte caso, y a ver cuantas veces puedes disparar antes de que te revienten entre todos. es decir, tu eres quien lo está haciendo mal, quien rompe la concordia y las reglas de la vida comunitaria, pero así mismo son ellos quienes tienen el deber de no dejarse avasallar, o de derrocar a la amenaza una vez que se aparece. quizás ahora me leas de otra manera.
#53 #53 rasterized dijo: #50 Nos ha jodío en lumbreras. ¿Tú te crees que los colonos en África mandaban un memorandum a cada aldea que asaltaban avisándoles de que les iban a ir a cazar como a ganado?ves venir a tíos armados por primera vez hacia tu aldea y no tomas medidas? además no ocurrió así, normalmente pactaban con el jefe de la tribu par apoder llevarse x hombres y x mujeres a cambio de telas, útiles y alguna riqueza que pudiera interesarle al "patriarca".
#54 #54 lamuerteblanca dijo: #52 no, cuidado, no digo que la culpa en conjunto sea de las víctimas. digo que tienen la culpa de no terminar con esa situación.
en el ejemplo que me pones ahora, que si tiene similitud, la solución es muy fácil: negarse todos a hacerte caso, y a ver cuantas veces puedes disparar antes de que te revienten entre todos. es decir, tu eres quien lo está haciendo mal, quien rompe la concordia y las reglas de la vida comunitaria, pero así mismo son ellos quienes tienen el deber de no dejarse avasallar, o de derrocar a la amenaza una vez que se aparece. quizás ahora me leas de otra manera.No, me sigue pareciendo una estupidez.
La culpa de mis acciones seguirían siendo mías, ellos seguirían siendo las víctimas y no tienen porqué dar su vida en lugar de su dinero solamente por no dejarse avasallar mientras ellos consideren que es mejor perder el dinero que la vida. Y todo ello sin perder el derecho a quejarse por la injusticia que es que alguien te robe y te amenace.
#56 #56 candra dijo: #54 No, me sigue pareciendo una estupidez.
La culpa de mis acciones seguirían siendo mías, ellos seguirían siendo las víctimas y no tienen porqué dar su vida en lugar de su dinero solamente por no dejarse avasallar mientras ellos consideren que es mejor perder el dinero que la vida. Y todo ello sin perder el derecho a quejarse por la injusticia que es que alguien te robe y te amenace.vale, es que no me pillas el punto principal. la situación es injusta y no tienen la culpa de verse en ella. pero una vez dentro lo estúpido es esperar que se solucione sin costo alguno y por parte de quien ha empezado el problema. son ellos quien tienen que acabar con la situación, aún siendo injusto que para ello deban sacrificar o dinero (que supongo que serían los derechos) o vida, que en este caso se representa a sí misma. es utópico pensar que la solución está en seguir dando el dienro y quejarse.
#57 #57 lamuerteblanca dijo: #56 vale, es que no me pillas el punto principal. la situación es injusta y no tienen la culpa de verse en ella. pero una vez dentro lo estúpido es esperar que se solucione sin costo alguno y por parte de quien ha empezado el problema. son ellos quien tienen que acabar con la situación, aún siendo injusto que para ello deban sacrificar o dinero (que supongo que serían los derechos) o vida, que en este caso se representa a sí misma. es utópico pensar que la solución está en seguir dando el dienro y quejarse.Es que no se trata de esperar que se solucione mágicamente. Se trata de que tú tienes que hacer una elección a nivel personal: dinero o vida. Si eliges perder el dinero y conservar tu vida, igual que si eliges renunciar a ciertos derechos para poder conservar tu casa, es algo personal. Y nadie tiene derecho a llamarte egoísta y pedirte que hagas un sacrificio que no estás dispuesto a hacer.
Y eso no está reñido con que utilices otros métodos que tú elijas libremente para recuperar aquello que te han quitado, sean los derechos, el dinero, etc.
No, mejor nos morimos de hambre.
PD: Serás gilipollas...
#58 #58 candra dijo: #57 Es que no se trata de esperar que se solucione mágicamente. Se trata de que tú tienes que hacer una elección a nivel personal: dinero o vida. Si eliges perder el dinero y conservar tu vida, igual que si eliges renunciar a ciertos derechos para poder conservar tu casa, es algo personal. Y nadie tiene derecho a llamarte egoísta y pedirte que hagas un sacrificio que no estás dispuesto a hacer.
Y eso no está reñido con que utilices otros métodos que tú elijas libremente para recuperar aquello que te han quitado, sean los derechos, el dinero, etc.mmmmm eso es una teoría que de poder llevarse a la práctica sería perfecto, estimada @candra , pero me temo que no es así. lo cierto es que... no hay otro método para recuperar lo que es tuyo que negarse a contribuír a la esclavitud forzosa. llámalo activismo, revolución pacífica, revuelta, golpe de estado, ... el camino es el mismo, solo cambia la manera de recorrerlo.
el problema en aceptar las condiciones impuestas es que, cuando se termina el dienro estás tan acabado como cuando se te dispara, y esto es lo que parece que la gente se niega a aceptar, que lo que están haciendo no es solucionar nada, sino estirar la agonía.
#0,#0 edan dijo: , tenía que decir que me sorprendéis. Una gran mayoría de vosotros aceptaría y acepta condiciones laborales y trabajos de mierda con la excusa de "mejor que nada", o "mientras me salga algo mejor", ¿tan comida tenéis la cabeza que no podéis ver que no habrá nada mejor nunca? Aceptáis las condiciones que os imponen y luego queréis reclamar algo mejor, ridículo. TQD menuda chorrada. Pero a pulso, ¿eh?
SIEMPRE hay algo mejor si uno se empeña en conseguirlo y decide no acomodarse en su trabajo basura. Puede que no ahora mismo, puede que tengas que cambiar de trabajo, o hasta de ciudad, pero al que se lo curra, más tarde o más temprano el tiempo le pone en su lugar.
Anda, que si yo te hubiera hecho caso, todavía seguiría rompiéndome el lomo cargando cajas en una fábrica.
#60 #60 lamuerteblanca dijo: #58 mmmmm eso es una teoría que de poder llevarse a la práctica sería perfecto, estimada @candra , pero me temo que no es así. lo cierto es que... no hay otro método para recuperar lo que es tuyo que negarse a contribuír a la esclavitud forzosa. llámalo activismo, revolución pacífica, revuelta, golpe de estado, ... el camino es el mismo, solo cambia la manera de recorrerlo.
el problema en aceptar las condiciones impuestas es que, cuando se termina el dienro estás tan acabado como cuando se te dispara, y esto es lo que parece que la gente se niega a aceptar, que lo que están haciendo no es solucionar nada, sino estirar la agonía.Seamos francos, para que mandarlo todo a la mierda TODOS deberíamos hacerlo a la vez, y eso es algo que es igual de utópico. Y, por supuesto, en los meses o años que tardes en conseguir las condiciones que deseas necesitarás seguir viviendo de algo. Mira lo que sucedió, sin ir más lejos, con los mineros este verano.
El problema aquí es que, a pesar de tener un u otra visión de conflicto, no puedes exigirle a la gente un sacrificio que no esté dispuesta a hacer, ni obligarle a actuar según tus principios. Porque su situación y la tuya seguramente no sea la misma.
#62 #62 candra dijo: #60 Seamos francos, para que mandarlo todo a la mierda TODOS deberíamos hacerlo a la vez, y eso es algo que es igual de utópico. Y, por supuesto, en los meses o años que tardes en conseguir las condiciones que deseas necesitarás seguir viviendo de algo. Mira lo que sucedió, sin ir más lejos, con los mineros este verano.
El problema aquí es que, a pesar de tener un u otra visión de conflicto, no puedes exigirle a la gente un sacrificio que no esté dispuesta a hacer, ni obligarle a actuar según tus principios. Porque su situación y la tuya seguramente no sea la misma.absolutamente, las condiciones de cualquiera respecto de otro son diferentes. y aún así tienen una causo y un objetivo común. y entiendo que alguien no uqiera salpicarse de sangre, y prefiera ser parte del movimiento no violento, mientras que otros opten por hacer la parte digamos práctica. lo uqe no me cabe en la cabeza es que haya gente que no quiera luchar por lo suyo, uqe ya no por lo de todos. eso de darle hoy de comer a mis hijos es la peor de las excusas, dado que mañana no tendrán de que comer por si mismos a este paso. lo considero una cortina de entendimiento, no contemplan las cosas en conjunto.
"...Y todo esto lo digo desde el sofá de mi casa, sin saber lo que es quedarme sin un euro a mediados de mes"
Más ridicula eres tu, niña de mamá, que cree tener derecho a reclamar sin saber lo que es pasarlas canutas para pasar de mes.
Siempre que leo los comentarios de estos tqds me da la sensación de que la gente cree que a todo el mundo hay que darle trabajo y los que dan trabajo son entes malvados que trabajan con los gobiernos, cuando muchas veces os olvidáis de que muchos empresarios las pasan canutas para llegar y dan los empleos que buenamente pueden para mantener sus empresas a flote, y estarían dispuestos a dar trabajo a más gente porque eso significaría que les va bien y su empresa crece.
¿Y qué propones? ¿que nos quedemos en casa eternamente, viviendo de los papis y de la sopa boba? Porque si yo me tengo que quedar en casa, diciendo que no a cada cosa que me salga, porque así ayudo a que mejore la situación laboral y no dejo que me exploten, ya me puedo morir de asco.
Pero no. Yo tengo unos planes, quiero irme a vivir con mi novio, necesito el dinero y no me ha entrado ningún trauma por currar de algo que no es de lo mío.
Así que un poquito de respeto, que somos muchos los que necesitamos el dinero por una causa o por otra y no podemos permitirnos el lujazo de ir diciéndole que no a cualquier cosa que nos salga.
A lo mejor tu si te lo puedes permitir, así que enhorabuena campeón.
Por cierto, perdona si me repito. Acabo de darme cuenta que es el segundo TQD que te publican quejándote de esto mismo......
#65 #65 edan dijo: #1 Obviamente no, pero la gente que recurre a ese argumento fácil como tu me demuestra que no habéis entendido nada. Claro que hay que comer, ¿pero a que precio?, aceptar un trabajo de mierda es pan para hoy y hambre para mañana, hambre para el que acepta el trabajo y para sus hijos, en un mundo ideal todos nos plantaríamos y diríamos NO, forzando a que nos dieran buenas condiciones laborales, pero como siempre habrán eslabones débiles en la cadena pues a jodernos, perpetuaremos las malas condiciones e incluso aceptaremos aun peores porque hay que comer, y eso es lo que veis normal. Manda huevos.Llámame loca, pero yo he trabajado por una miseria para poder pagarme los estudios. ¿Conoces alternativas? No, porque no las hay.
Ojalá pudiera decir que acepto un trabajo....
Vale, tienes razón, pero algunos tenemos la costumbre de alimentar a nuestra familia al contrario de ti, que seguro que lo tienes todo de papi y mami.
Cuando tu tengas que alimentarte y pagar una hipoteca y demas y no tienes ni un duro, ya me diras si lo que te pagan por ese trabajo es bueno o no.
Cuando tengas hijos o gente a la que alimentar no dirás lo mismo.
hay que gente que necesita comer. supongo que a ti te lo da papá y mamá verdad? para que mientras tengas la panza llena te quejes y "luches" por algo mejor
Ridiculo no. Ridiculo seria quedarse en casa criticando a esta pobre gente. Y de eso se trata. Se trata de que tienen miedo a no llevarse nada que comer ni tener un sitio donde poder vivir. Por eso es mejor que nada.
#47 #47 Eltiodelsaco dijo: #24 una okupa usando internet, lo que me faltaba xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDisculpa, ¿por qué es lo que te faltaba?
Mira, muchas veces la desesperación hace que la gente tenga que hacer cosas qeu no haría en otra situación, pero cada uno tiene sus prioridades, y cuando de verdad necesitas dinero y no hay más salida.... en fin, que no debería ser así, pero quien de verdad lo necesita no tiene mucha más opción
#74 #74 edan dijo: #65 #69 Has trabajado por una miseria como la gran mayoría de personas de este país hemos echo y seguiremos haciendo; ya he dicho cual es la alternativa, pero hasta yo reconozco que solo funcionaria en un mundo ideal porque mientras haya alguien que acepte que le mangoneen no se podrá hacer nada, si TODOS tuvieramos el valor de hacerlo al mismo tiempo, en menos de una semana tendríamos un trabajo digno, porque no nos olvidemos de una cosa, cualquier empresa necesita una cosa mas que nada, EMPLEADOS.Y, como ya te han dicho, dejamos de comer y nos vamos a vivir todos bajo un puente, ¿no?
Lo que hay que hacer para cambiar la situación es votar con cabeza para que se reforme la ley y todos los trabajos tengan unas condiciones dignas.
Cosa que, por cierto, tampoco va a suceder.
#48 #48 _mj23 dijo: #44 Con gente renunciando a la ciudadanía o declarándose no-colonia en una plaza del pueblo? Antes he hablado de las acciones conjuntas pero eso no ha parecido disuadirte a la hora de pensar que el culpable de la situación es el trabajador que tiene que aceptar las condiciones laborales que institucionalmente se permiten. Dime un solo proceso descolonizador que haya sido realizado por acciones individuales.Qué? Las falacias del hombre de paja te las metes por el culo. Porque si esto lo ves como un puto debate que hay que ganar, no me hagas perder el tiempo, que no me interesa.
#83 #83 edan dijo: #65 #81 ¿Morirse de hambre?, ¿y quienes son los extremistas aquí?, si se hiciera bien y todos quedaran en hacerlo al mismo tiempo nadie tendria que pasar hambre ni renunciar a nada, al contrario, ganariamos todos, pero claro, poner de acuerdo a la gente aunque sea en una empresa tan noble parece imposible, en cuanto a tu propuesta, votar con cabeza, tambien es imposible si, pero porque votes a quien votes salen elegidos los mismos, el sistema se mantendria igual y siempre estara el ciclo de opresión, necesidad, opresión, y si no os gusta la realidad pues mira, tampoco me gusta a mi y por lo que veo habra que joderse eternamente.Yo humildemente pienso, que deberías de respetar a los que nos conformamos con poder decir que estamos trabajando y cobrando un sueldo, que en estos tiempos, el dinero es MUY necesario. A mi claro que me fastidia que hallan tantos jefes cabrones que putean como quieren, pero si me ofrecen un trabajo, lo pienso cojer, sea de lo que sea. Si estuviera cobrando paro todos los meses, entonces a lo mejor me esperaría hasta que diera con algo decente, pero como no es así, con tener un trabajo y que me paguen, me conformo.
#83 #83 edan dijo: #65 #81 ¿Morirse de hambre?, ¿y quienes son los extremistas aquí?, si se hiciera bien y todos quedaran en hacerlo al mismo tiempo nadie tendria que pasar hambre ni renunciar a nada, al contrario, ganariamos todos, pero claro, poner de acuerdo a la gente aunque sea en una empresa tan noble parece imposible, en cuanto a tu propuesta, votar con cabeza, tambien es imposible si, pero porque votes a quien votes salen elegidos los mismos, el sistema se mantendria igual y siempre estara el ciclo de opresión, necesidad, opresión, y si no os gusta la realidad pues mira, tampoco me gusta a mi y por lo que veo habra que joderse eternamente.Y deja de ponerme negativos coño, que no paras XD
Niñato de mierda inside, qu
Eso será porque tú no necesitas el trabajo. Te hablo desde la experiencia propia, yo tengo un trabajo de mierda, en el que tengo un sueldo miserable, mis jefes me exprimen y explotan, pero tengo que aceptar con una sonrisa cada putada que me hagan porque si no me despiden y otro ocupará mi lugar. ¿Que por qué lo soporto? Porque en mi casa no vivimos del aire y la universidad tampoco se paga con quejas.
¿Y con qué comen nuestros hijos? Eso es muy fácil de decir cuando no tienes responsabilidades y vives de tus padres.
#86 #86 edan dijo: #65 #84 Y muy bien que haces, aquí la gente esta malinterpretando mis palabras, no pido que se sacrifique nadie ni que nadie muera de hambre por hacer las cosas correctas, una persona independiente no podria cambiar nada asique si te sale algo lo cojes, pero hay que tener en cuenta aunque nos joda o nos pese, que al hacer eso estamos perpetuando una injusticia, la solución como ya e dicho esta en manos de todos los trabajadores, si las empresas no tuvieran mano de obra en menos de una semana claudicarian o se hundian. ante ese panorama seguro que te ofrecerian un puesto acorde a tus capacidades y con unos derechos justos.Ya, si tu punto de vista es muy respetable, pero la mayoría de la gente, no está dispuesta a hacer eso. Por conformismo, necesidad y hasta por cobardía y falta de valor a la hora de enfrentarse a cargos superiores.
Será muy triste, pero hacer un cambio así de forma colectiva, es algo que yo personalmente lo veo bastante jodido. Lo mismo algún día llega, ojalá que sea así, pero mientras que eso no suceda, yo al menos prefiero seguir siendo conformista.
Mejor algo que nada. Ya tendras tiempo de encontrar algo mejor
Chupo del bote mientras otros gilipollas trabajan por mí! Clarooooooooooooooo
Mejor que entre algo de dinero en casa que nada.
#0 #0 edan dijo: , tenía que decir que me sorprendéis. Una gran mayoría de vosotros aceptaría y acepta condiciones laborales y trabajos de mierda con la excusa de "mejor que nada", o "mientras me salga algo mejor", ¿tan comida tenéis la cabeza que no podéis ver que no habrá nada mejor nunca? Aceptáis las condiciones que os imponen y luego queréis reclamar algo mejor, ridículo. TQDVe y dile a un padre de familia, de esos que están rebuscando en los contenedores (porque muchas veces la comida de la beneficencia no llega para todos), que han sido desahuciados y no tienen donde ir, que no tienen apenas ni ropa o zapatos para ponerse, que no tienen ningún tipo de ayuda económica, ya no digamos trabajo... Dile que no acepte un trabajo "de mierda" o con unas condiciones laborales "de mierda", a ver qué te contesta. Y no te equivoques, hay mucha más gente de la que crees en situaciones parecidas a la que te he descrito.
Tienes acaso hijos a los que alimentar? Algun familiar enfermo al que tengas que comprar medicamentos? Una hipoteca? Pagar la luz el agua la comunidad la letra del coche del seguro material escolar para los crios excursiones de estos mismos comprar comida? Gastos imprevistos? Callate la boca que no sabes ni de lo que hablas
El problema es que no hay elección, si no tienes nada te agarras a lo que sea... igual tu puedes elegir o rechazar trabajos, pero hay mucha gente que no se puede permitir ese lujo porque necesita el dinero como el comer... hablar así es muy fácil cuando vives muy bien, pero cuando estás muy jodido hay que coger lo que venga. Es una mierda, correcto, pero es lo que hay.
Pero hasta que consigas ese buen trabajo de algo tienes que sobrevivir...
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