Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Es mejor quedarse en casa en modo NINI mientras papá y mamá pagan la cuenta. Lógico.
¿Y qué quieres que hagamos entonces? ¿Nos quedamos sin trabajar y comemos aire? ¿O nos ponemos a currar día tras día maldiciendo nuestra suerte por haber nacido? La esperanza será lo último que perdamos...
Sí, es ridículo, hay gente que sigue mientras le sale algo mejor porque tiene hijos y cosas de esas, y aunque resulta sorprendente y patético prefiere mantenerlos aunque se colme de patetismo por aceptar malas condiciones laborales.
No. Pero algunos de nosotros tenemos la costumbre de comer, dormir bajo techo, etc. Y ni te cuento si además tienes familiares a tu cargo.
La situación se ve muy diferente si necesitas o no el dinero para vivir.
Me abstendré de rebajarme al nivel de desprestigiarte como haces tú con los demás.
Pero creo que es más prudente trabajar de lo que puedas y luego ir ya subiendo.
Para poder exigir primero hay que pringar, de esa manera legitimas tus reclamaciones.
Por desgracia hay personas que no pueden permitirse no tener trabajo.
Es que cuando se tiene que comer y vivir, se acepta cualquier cosa. Y no significa que ese trabajo sea el sueño de toda persona, pero si es necesario traer dinero a casa, se hace cualquier cosa.
"Pero bla bla bla, dar de comer a la familia, bla bla bla, si tuvieras hijos, sería o trabajar por una miseria o dejar que se mueran de hambre."
Más o menos así de dramáticas serán las réplicas.
De todo esto, si algo podemos deducir, es que no tienes trabajo.
Lo que me jode es que los que decis estas cosas sois los que estais em una situacion normal o mala y no os importa. Pues te dire una cosa: a mi si me importa pasar hambre, tener que buscar en la basura, no poder pagar mis estudios...
#8 #8 dagal dijo: "Pero bla bla bla, dar de comer a la familia, bla bla bla, si tuvieras hijos, sería o trabajar por una miseria o dejar que se mueran de hambre."
Más o menos así de dramáticas serán las réplicas.Es que la situación del país es dramática. Más de 2 millones de niños son pobres, no se que mas tiene que fallar para que creas que es una situacion de emergencia.
Claro, cuando tengas que pagar los gastos de una casa y alimentar a varias personas ya tendrás derecho a opinar.
#8 #8 dagal dijo: "Pero bla bla bla, dar de comer a la familia, bla bla bla, si tuvieras hijos, sería o trabajar por una miseria o dejar que se mueran de hambre."
Más o menos así de dramáticas serán las réplicas.Más o menos, sí. ¿Tienes algo que argumentar en contra?
#8 #8 dagal dijo: "Pero bla bla bla, dar de comer a la familia, bla bla bla, si tuvieras hijos, sería o trabajar por una miseria o dejar que se mueran de hambre."
Más o menos así de dramáticas serán las réplicas.No todos nos costeamos la vida dejando que nos sodomicen florecilla masoquista. Ese campo laboral siempre estará a la orden del día.
Hay algunos que dan gracias por tener un trabajo en estos tiempos aunque éstos sean una mierda.
Si te vieras en la tesitura de no tener nada que llevarte a la boca y una casa o piso que pagar me gustaría ver si los criticabas igual, lumbreras.
Claro hablo el hijo consentido de papi y mami. Cuando tengas que trabajar para comprarte tus caprichos y mantenerte, a ver si no coges esos "trabajos de mierda" como tu dices.
¿A partir de qué condiciones laborales de sueldo/horas/máquinas a utilizar consideras que está el límite entre condiciones de mierda y condiciones aceptables?
Es que estoy harta de oír este discursito de gente que no ha necesitado nunca trabajar y que todos los trabajos que no sean estar engordando el culo 5 horas en una silla sin cansarse mucho les parecen trabajos de mierda.
#4 #4 candra dijo: No. Pero algunos de nosotros tenemos la costumbre de comer, dormir bajo techo, etc. Y ni te cuento si además tienes familiares a tu cargo.
La situación se ve muy diferente si necesitas o no el dinero para vivir.Comer es un lujo, ¿qué estas diciendo? Tenemos que pasar hambre para luchar por nuestros derechos sino seremos unos egoístas que queremos sólo nuestro bien y la de nuestros hijos nada, que les jodan. Así sería la contestación de @edan a tu comentario.
#11 #11 _mj23 dijo: #8 Es que la situación del país es dramática. Más de 2 millones de niños son pobres, no se que mas tiene que fallar para que creas que es una situacion de emergencia.Al contrario, no estoy menos convencido que tú de que la situación del país es crítica.
Tenemos dos opciones, quedarse luchando por la dignidad, los derechos y esas cosas sobre las que todos hablan o huir (que ya sé que no es nada fácil, pero abre posibilidades que de otra forma simplemente no existen). El TQD refleja la opción que se toma habitualmente: la de no hacer nada. Llamar ratas a los que huyen, decir que se quedan para arreglar el país, y dejarse explotar, contribuyendo más a la pésima situación.
Corrígeme si me equivoco.
#20 #20 jill_valentine_ dijo: #4 Comer es un lujo, ¿qué estas diciendo? Tenemos que pasar hambre para luchar por nuestros derechos sino seremos unos egoístas que queremos sólo nuestro bien y la de nuestros hijos nada, que les jodan. Así sería la contestación de @edan a tu comentario. O tenemos que vivir de nuestros papis, dejando que ellos nos paguen todos nuestros gastos, nos compren caprichos caros e ir de vez en cuando a una manifestación a gritar lo mal que están las cosas.
#15 #15 candra dijo: #8 Más o menos, sí. ¿Tienes algo que argumentar en contra?Sí. Que hay explotación porque nos dejamos explotar. Si no te respetas a ti misma, nadie más lo hará.
#16 #16 Kuroihoo dijo: #8 No todos nos costeamos la vida dejando que nos sodomicen florecilla masoquista. Ese campo laboral siempre estará a la orden del día.Tú no deberías existir fuera de Matrix.
Pues a mí me parece bien tu TQD. Mientras las condiciones laborales sean una puta mierda, pienso seguir ocupando casas, trabajando en negro y viviendo al margen (en la medida de lo posible) de este sistema de mierda. Aunque, obviamente, no todo el mundo está hecho para vivir así, ni las circunstancias son las mismas para todos. Lo que sí está claro, es que mientras haya quien acepte condiciones laborales denigrantes (por la razón que sea), nunca se saldrá del círculo vicioso. El sistema/gobierno lo sabe y lo promueve. Y por lo visto, a la mayoría de la población le parece bien, así que, poco hay que decir :D
#21 #21 dagal dijo: #11 Al contrario, no estoy menos convencido que tú de que la situación del país es crítica.
Tenemos dos opciones, quedarse luchando por la dignidad, los derechos y esas cosas sobre las que todos hablan o huir (que ya sé que no es nada fácil, pero abre posibilidades que de otra forma simplemente no existen). El TQD refleja la opción que se toma habitualmente: la de no hacer nada. Llamar ratas a los que huyen, decir que se quedan para arreglar el país, y dejarse explotar, contribuyendo más a la pésima situación.
Corrígeme si me equivoco.Vamos a ver, lo estamos diciendo todos: la gente necesita comer, necesita pagar facturas, necesita un techo donde vivir y no pueden permitirse el lujo de perder su trabajo o tener la mínima posibilidad de ello porque sino se van debajo de un puente y comiendo de los cubos de la basura, además, si hay niños a los que mantener, con más razones todavía de tragar mierda y alimentarles y darles aunque sea unos estudios mínimos. Parece ser que no os enteráis de nada, enserio... ¿qué está mal y qué se debería luchar? Pues sí, pero algunas personas no tienen esa opción por lo que te acabo de contar ahora.
vamo´a ver. si no hay más remedio que coger el trabajo malvado, pues lo coges. Lo malo es la gente que no deja ni quejarse a los que tienen estos trabajos, por eso de que al menos curran. Así si que están aceptando y celebrando la explotación.
#21 #21 dagal dijo: #11 Al contrario, no estoy menos convencido que tú de que la situación del país es crítica.
Tenemos dos opciones, quedarse luchando por la dignidad, los derechos y esas cosas sobre las que todos hablan o huir (que ya sé que no es nada fácil, pero abre posibilidades que de otra forma simplemente no existen). El TQD refleja la opción que se toma habitualmente: la de no hacer nada. Llamar ratas a los que huyen, decir que se quedan para arreglar el país, y dejarse explotar, contribuyendo más a la pésima situación.
Corrígeme si me equivoco.Mira, los cambios se consiguen o bien con los convenios que ya son una negociación en sí o bien con manifestaciones, que son una acción conjunta. Se despide a tanta gente indiscriminadamente y se ofrecen condiciones laborales tan deleznables porque se permite; que luego la gente tenga que aceptarlas o estar en paro es la consecuencia y no la causa. El error del TQD es que habla de las condiciones que acepta a nivel individual como consecuencia del mal panorama laboral y es a la inversa: si el sueldo mínimo no fuera tan reducido y no se pudiera mantener a becarios o contratos sin garantías, no los habría.
Sí, y mientras nos morimos todos de hambre. O peor, nos quedamos sin internet.
#23 #23 dagal dijo: #15 Sí. Que hay explotación porque nos dejamos explotar. Si no te respetas a ti misma, nadie más lo hará.
#16 Tú no deberías existir fuera de Matrix.No hay explotación porque no dejemos explotar, sino porque existen una serie de empresarios negreros que abusan de su situación todo lo que pueden. No se puede culpar a las víctimas de su situación.
Y si tienes bemoles para hacerlo espero que tú seas el primero en renunciar a tu trabajo e irte a vivir debajo de un puente y comer de la basura, entonces.
Claro, mucho mejor quedarte en casa esperando a vivir de cuento, ¿verdad? Cuando tengas facturas que pagar (tuyas propias, no de papi y mami) ya veremos si puedes permitirte el ponerte tan "digno".
#5 #5 neipo dijo: Me abstendré de rebajarme al nivel de desprestigiarte como haces tú con los demás.
Pero creo que es más prudente trabajar de lo que puedas y luego ir ya subiendo.
Para poder exigir primero hay que pringar, de esa manera legitimas tus reclamaciones.Esta claro q quien ha escrito el TQD no tiene necesidad de trabajar xa vivir en estos momentos, xo lo q tu dices de "trabajar e ir subiendo" no creo q tenga q ver con el TQD, xq a eso se le llama empezar desde abajo y se hace en todos lados.
#0 #0 edan dijo: , tenía que decir que me sorprendéis. Una gran mayoría de vosotros aceptaría y acepta condiciones laborales y trabajos de mierda con la excusa de "mejor que nada", o "mientras me salga algo mejor", ¿tan comida tenéis la cabeza que no podéis ver que no habrá nada mejor nunca? Aceptáis las condiciones que os imponen y luego queréis reclamar algo mejor, ridículo. TQDAunque... en cierto modo... comparto tu "idealización", la unica forma de hacer algo asi seria q se unificaran todos los trabajadores por completo para reclamar condiciones justas. En esa situación no habria q temer el despido, xq contratar a todos los trabajadores desde 0 resultaria mucho más costoso para la empresa. Pero eso es una utopia asi q...
Qué fácil es hablar desde casa de papá y mamá, eh? Veámoslo así: Llevas dos días sin comer, y te ofrecen pan duro.Qué opinarías del que te diga que no seas idiota y te esperes a que te traigan un filete? A ver si con un ejemplo sencillito lo entiendes, que por lo visto la realidad todavía es demasiado complicada para ti.
#25 #25 jill_valentine_ dijo: #21 Vamos a ver, lo estamos diciendo todos: la gente necesita comer, necesita pagar facturas, necesita un techo donde vivir y no pueden permitirse el lujo de perder su trabajo o tener la mínima posibilidad de ello porque sino se van debajo de un puente y comiendo de los cubos de la basura, además, si hay niños a los que mantener, con más razones todavía de tragar mierda y alimentarles y darles aunque sea unos estudios mínimos. Parece ser que no os enteráis de nada, enserio... ¿qué está mal y qué se debería luchar? Pues sí, pero algunas personas no tienen esa opción por lo que te acabo de contar ahora. #27 #27 _mj23 dijo: #21 Mira, los cambios se consiguen o bien con los convenios que ya son una negociación en sí o bien con manifestaciones, que son una acción conjunta. Se despide a tanta gente indiscriminadamente y se ofrecen condiciones laborales tan deleznables porque se permite; que luego la gente tenga que aceptarlas o estar en paro es la consecuencia y no la causa. El error del TQD es que habla de las condiciones que acepta a nivel individual como consecuencia del mal panorama laboral y es a la inversa: si el sueldo mínimo no fuera tan reducido y no se pudiera mantener a becarios o contratos sin garantías, no los habría.#29 #29 candra dijo: #23 No hay explotación porque no dejemos explotar, sino porque existen una serie de empresarios negreros que abusan de su situación todo lo que pueden. No se puede culpar a las víctimas de su situación.
Y si tienes bemoles para hacerlo espero que tú seas el primero en renunciar a tu trabajo e irte a vivir debajo de un puente y comer de la basura, entonces.Entonces lo aceptáis como parte de la dura vida? Estáis locos.
Por lo menos, no os dejéis asustar con moriros de hambre. No pasará.
Y sobre la educación de unos niños, deberíais verlo clarísimo. Si no se puede garantizar la educación para todos, cómo va a funcionar nada bien en el país? Qué clase de gobierno somete la dignidad de sus ciudadanos utilizando a sus hijos?
#23 #23 dagal dijo: #15 Sí. Que hay explotación porque nos dejamos explotar. Si no te respetas a ti misma, nadie más lo hará.
#16 Tú no deberías existir fuera de Matrix.He tenido unos meses de perros pululando por los edificios con el joven Neo. Así que por tu bien no me cabrees ahora que he vuelto ¬¬
#33 #33 dagal dijo: #25 #27 #29 Entonces lo aceptáis como parte de la dura vida? Estáis locos.
Por lo menos, no os dejéis asustar con moriros de hambre. No pasará.
Y sobre la educación de unos niños, deberíais verlo clarísimo. Si no se puede garantizar la educación para todos, cómo va a funcionar nada bien en el país? Qué clase de gobierno somete la dignidad de sus ciudadanos utilizando a sus hijos?Conecta con la realidad, la desnutrición infantil se ha convertido por primera vez en muchísimo tiempo en un problema real. Te puedo dar la razón en que sin esfuerzo solo se seguirán quitando derechos, pero lo que no voy a dar por válido es que te quedes con el detalle final, el verdadero afectado, el que le toca comerse el gran marrón y lo llames culpable de lo que no es.
Comida la cabeza? comida lo que queremos en nuestros platos. Ya reclamaremos lo que es nuestro como buenamente podamos, pero de momento, hay que ir tragando.
#35 #35 _mj23 dijo: #33 Conecta con la realidad, la desnutrición infantil se ha convertido por primera vez en muchísimo tiempo en un problema real. Te puedo dar la razón en que sin esfuerzo solo se seguirán quitando derechos, pero lo que no voy a dar por válido es que te quedes con el detalle final, el verdadero afectado, el que le toca comerse el gran marrón y lo llames culpable de lo que no es.Meh, la culpabilidad es una abstracción, no creo en ella, ni le eché la culpa a nadie, sólo establecí causas y consecuencias. Pero los problemas los tiene que arreglar alguien, o se harán más grandes y ya sabemos quién se los come. Y ya me dirás quién va a ser si no el más perjudicado.
Sobre lo de la desnutrición infantil me cuesta creerlo, pero de ser verdad, sólo da más peso a mi argumento de que dejándose explotar no se arregla. Menos duro que vivir debajo de un puente será marcharse al extranjero (sé perfectamente lo que es), que nadie diga que no hay opciones.
#34 #34 Kuroihoo dijo: #23 He tenido unos meses de perros pululando por los edificios con el joven Neo. Así que por tu bien no me cabrees ahora que he vuelto ¬¬Ya me había enterado. Ya estabas cabreada, no tengo mucho que ver. Supéralo.
#33 #33 dagal dijo: #25 #27 #29 Entonces lo aceptáis como parte de la dura vida? Estáis locos.
Por lo menos, no os dejéis asustar con moriros de hambre. No pasará.
Y sobre la educación de unos niños, deberíais verlo clarísimo. Si no se puede garantizar la educación para todos, cómo va a funcionar nada bien en el país? Qué clase de gobierno somete la dignidad de sus ciudadanos utilizando a sus hijos?#35 #35 _mj23 dijo: #33 Conecta con la realidad, la desnutrición infantil se ha convertido por primera vez en muchísimo tiempo en un problema real. Te puedo dar la razón en que sin esfuerzo solo se seguirán quitando derechos, pero lo que no voy a dar por válido es que te quedes con el detalle final, el verdadero afectado, el que le toca comerse el gran marrón y lo llames culpable de lo que no es.lo simplificaré: un trabajo es digno si y solo si las condiciones te permiten tener tu propia vida social fuera del puesto y el sueldo te permite adquirir los medios para ejercer tus derechos básicos holgadamente.
considerando precios de alimentación, higiene, sanidad, ropa (de la barata) y vivienda, ningún trabajo remunerado con menos de 1700-1800 euros/mes es justo en este país.
el que quiera entender que lo entienda, y el que no que conteste la burrada que le plazca.
Si por explotar te refieres a una jornada de 8-9 horas como se ha trabajado toda la vida, con 900 € al mes pues no se, si me das alas igual cuelgo el hato y me voy. Ahora eso si me compraras tu la comida y me pagaras los gastos del piso, ¿o mejor lo paga papá?.
Hombre, eso es aplicable a casos como el mío que de momento no necesitamos en dinero para vivir y podemos esperar a algo bueno de verdad y evitar que nos exploten, pero hay gente que o necesita, y no precisamente para comprarse un iPhone 5.
#37 #37 dagal dijo: #35 Meh, la culpabilidad es una abstracción, no creo en ella, ni le eché la culpa a nadie, sólo establecí causas y consecuencias. Pero los problemas los tiene que arreglar alguien, o se harán más grandes y ya sabemos quién se los come. Y ya me dirás quién va a ser si no el más perjudicado.
Sobre lo de la desnutrición infantil me cuesta creerlo, pero de ser verdad, sólo da más peso a mi argumento de que dejándose explotar no se arregla. Menos duro que vivir debajo de un puente será marcharse al extranjero (sé perfectamente lo que es), que nadie diga que no hay opciones.
#34 Ya me había enterado. Ya estabas cabreada, no tengo mucho que ver. Supéralo.He ahí, la causa errónea. Son los negros los culpables del colonialismo?
#41 #41 _mj23 dijo: #37 He ahí, la causa errónea. Son los negros los culpables del colonialismo?lo son en tanto que consintieron ser esclavizados. si hubiesen luchado o habrían muerto, y no podrían ser esclavos, o habrían vencido y no serían esclavos. eso es lo que trata decirte.
#42 #42 lamuerteblanca dijo: #41 lo son en tanto que consintieron ser esclavizados. si hubiesen luchado o habrían muerto, y no podrían ser esclavos, o habrían vencido y no serían esclavos. eso es lo que trata decirte.Ah, vaya con el razonamiento.
¿Hay un límite de personas para aplicarlo o puede hacerse en cualquier situación?
Por ejemplo si yo entro en una facultad, me lío a escopetazos y me cargo a veinte, ¿es culpa suya también?
#41 #41 _mj23 dijo: #37 He ahí, la causa errónea. Son los negros los culpables del colonialismo?Asumiendo lo que entiendes por culpabilidad, no. Pero está bien que hayas preguntado esto. Déjame preguntarte algo a ti.
Cómo acabó el colonialismo en África, por ejemplo?
Echar la culpa es demasiado fácil, asumir responsabilidades no tanto. Y si esperamos a que los culpables lo arreglen, vamos listos.
Hala, me largo. Si quieres seguir discutiendo, mándame un privado, lo leeré más tarde.
#43 #43 candra dijo: #42 Ah, vaya con el razonamiento.
¿Hay un límite de personas para aplicarlo o puede hacerse en cualquier situación?
Por ejemplo si yo entro en una facultad, me lío a escopetazos y me cargo a veinte, ¿es culpa suya también?
Sí, en tanto que no esquivaron tus balas.
Yo siempre he sido muy orgullosa por lo que no acepto trabajos que no estén a hechos para mí, porque yo estudié algo y en eso me voy a desempeñar, pero sabes aquí mismo siempre me han ofrecido trabajos de limpiar mierda, cosa que no pienso hacer... Espero que tú y todos los que aspiramos a hacer lo que nos gusta podamos encontrar un trabajo donde no nos exploten laboralmente.
PD: En mi país conocí a muchas personas que trabajan de 8 am a 9 de la noche y no tenían un contrato ni una paga digna, sin embargo no hacían nada porque es así como muchos aceptan la explotación de gentuza que se quiere aprovechar de la necesidad...
#24 #24 la_desidia dijo: Pues a mí me parece bien tu TQD. Mientras las condiciones laborales sean una puta mierda, pienso seguir ocupando casas, trabajando en negro y viviendo al margen (en la medida de lo posible) de este sistema de mierda. Aunque, obviamente, no todo el mundo está hecho para vivir así, ni las circunstancias son las mismas para todos. Lo que sí está claro, es que mientras haya quien acepte condiciones laborales denigrantes (por la razón que sea), nunca se saldrá del círculo vicioso. El sistema/gobierno lo sabe y lo promueve. Y por lo visto, a la mayoría de la población le parece bien, así que, poco hay que decir :Duna okupa usando internet, lo que me faltaba xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
#44 #44 dagal dijo: #41 Asumiendo lo que entiendes por culpabilidad, no. Pero está bien que hayas preguntado esto. Déjame preguntarte algo a ti.
Cómo acabó el colonialismo en África, por ejemplo?
Echar la culpa es demasiado fácil, asumir responsabilidades no tanto. Y si esperamos a que los culpables lo arreglen, vamos listos.
Hala, me largo. Si quieres seguir discutiendo, mándame un privado, lo leeré más tarde.Con gente renunciando a la ciudadanía o declarándose no-colonia en una plaza del pueblo? Antes he hablado de las acciones conjuntas pero eso no ha parecido disuadirte a la hora de pensar que el culpable de la situación es el trabajador que tiene que aceptar las condiciones laborales que institucionalmente se permiten. Dime un solo proceso descolonizador que haya sido realizado por acciones individuales.
Vale, es muy fácil decir eso por internet en tu casa. Dilo si estás muerta de hambre o debajo de un puente.
#43 #43 candra dijo: #42 Ah, vaya con el razonamiento.
¿Hay un límite de personas para aplicarlo o puede hacerse en cualquier situación?
Por ejemplo si yo entro en una facultad, me lío a escopetazos y me cargo a veinte, ¿es culpa suya también?
#45 #45 _mj23 dijo: #43 Sí, en tanto que no esquivaron tus balas.si supiesen que vas a empezar a escopetazos en un momento dado, si, por que no es prudente seguir en ese sitio y sin advertir o tomar medidas.
si empiezas por que si un día cualqueira es que simplemente estás mal de la puta azotea. como ves lo único que haces es intentar exagerar mis palabras con un ejemplo que no es igual. a la hora del sometimiento social no hay excusas.
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