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#3 #3 yoymiyo86 dijo: SÃ, es muy lógico en un mundo de fantasÃa con magia de por medio... la lógica es muy eficaz ahÃ... @yoymiyo86
Pues el mayor fuerte de todos los libros de fantasÃa es su propia lógica interna, es decir, cuanta más lógica tenga con su propio mundo, mejor es la historia
#8 #8 storca333 dijo: #6 @yoymiyo86
Me disculpo por haber usado mal las palabras: la lógica es siempre la misma, da igual que estés en un mundo real o de fantasÃa. Lo único que cambia es la realidad, pero que algo sea surrealista (e.g. el fénix del que habla #7) no quiere decir que sea ilógico. Dicho en otras palabras, nuestra lógica es plenamente funcional en una buena historia de fantasÃa por mucho que mute la realidad.
Respecto a lo que ha dicho J. K. Rowling, te dejo aquà el enlace a su propia página web escrita por ella misma: https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/time-turnerA ver... ¿tiene lógica que un ave vuelva a un huevo? ¿Tiene lógica que, tras incendiarse, renazca? No, no tiene lógica (en el mundo real) y, por tanto, es ilógico por definición. Por eso es fantasÃa o irreal (sobrenatural en este caso) y, por ello, se rige por otra lógica (fantasiosa)
Dicho esto... Lo que ella dice es que hizo empatizar a sus creaciones con los problemas de alterar el tiempo. Pero también exponen, ahÃ, que recuperaron a una mujer que regresó del pasado (al haber usado un giratiempo...) Por tanto, sà podÃan viajar al pasado y regresar al presente.
Hombre, hay una escena en la Orden del Fénix en la que un pájaro nace de un huevo, vuela hasta lo alto de una campana y vuelve a meterse en el huevo... Eso contradice tu tqd
#10 #10 storca333 dijo: #9 @yoymiyo86
Por favor, lee hasta el final del párrafo antes de formar tu opinión sobre él, sé que al principio te va a parecer que estoy diciendo estupideces, pero después cobrarán sentido. ¿Tiene lógica que un ave vuelva a un huevo? Pues, si ese ave puede regresar a su huevo y tiene razones para hacerlo, sÃ, sà tiene lógica. ¿Tiene lógica que renazca tras incendiarse? Si existiera un ave de esa naturaleza, tendrÃa lógica. ¿Es lógico pensar que existe en la vida real? No, de ninguna manera. Estás demasiado ocupado en llevarme la contraria que no estás intentando entender lo que digo. La lógica es siempre exactamente la misma: SIEMPRE P -> Q. La lógica es el proceso, no el resultado. El proceso lógico es el mismo tanto en la vida real como en un universo de fantasÃa (P -> Q: Si llueve -> la tierra se moja / Si giro el giratiempo -> vuelvo una hora al pasado). Como ves, la lógica es la misma (he utilizado la equivalencia más sencilla por comodidad, pero se pueden probar todas), lo único que ha cambiado es la realidad.
Respecto a lo del viaje en el tiempo, sà pone que pudieron recuperar a la bruja que viajó cinco siglos hacia el pasado. En eso tienes razón, se puede volver del pasado. Ahora bien, también dice que murió poco después por haber envejecido esos cinco siglos al ser recuperada, al igual que narra todos los problemas que causó. Por tanto, por deducción lógica, viajar en el tiempo simplemente no es una opción sensata para solucionar problemas (a Hermione le confiscan el giratiempo justamente por utilizarlo para solucionar un problema bastante grave). Pero sÃ, aun con todos sus problemas relacionados, sà son capaces de regresar al presente como dices.Lo leà todo detenidamente y no es por llevarte la contraria, es que yo hablaba de X y tú hablas de Y. Yo he hecho una distinción todo el tiempo y, el hecho de que alguien - autor/a - deba dar explicaciones a posteriori ya da indicios de que la lógica no existÃa. De hecho, en esa web lo dice claramente (para evitar todos los posibles errores lógicos, tuvo que deshacerse de él inventando algo)
No hay tantas reglas cuando hay magia de por medio y hay muchos "gazapos" precisamente por ello.
SÃ, es muy lógico en un mundo de fantasÃa con magia de por medio... la lógica es muy eficaz ahÃ...
La cosa es... Que Hermione podÃa salvar un huevo de situaciones volviendo un par de veces unas horas antes... Digo... Esa cosa es hasta a prueba de paradojas
#5 #5 storca333 dijo: #3 @yoymiyo86
Pues el mayor fuerte de todos los libros de fantasÃa es su propia lógica interna, es decir, cuanta más lógica tenga con su propio mundo, mejor es la historia Ya, pero la lógica que está pidiendo esta persona es la lógica fuera del mundo mágico.
¿Ha explicado su escritora todo eso? Si es asÃ, rectificaré pero si no es el caso, está exponiendo una lógica externa a una historia de fantasÃa.
De hecho, la longevidad, el poder convertirse en, disfraces mágicos... podrÃa hacer que dicha persona pudiera mantener su "juventud" aunque fuera falsamente, por poner un ejemplo.
En cuanto a "solo permite viajar al pasado pero no regresar del pasado"... repito lo dicho: si su autora no se ha pronunciado en si no se pueden hacer viajes en el tiempo mediante otra forma mágica...
#9 #9 yoymiyo86 dijo: #8 A ver... ¿tiene lógica que un ave vuelva a un huevo? ¿Tiene lógica que, tras incendiarse, renazca? No, no tiene lógica (en el mundo real) y, por tanto, es ilógico por definición. Por eso es fantasÃa o irreal (sobrenatural en este caso) y, por ello, se rige por otra lógica (fantasiosa)
Dicho esto... Lo que ella dice es que hizo empatizar a sus creaciones con los problemas de alterar el tiempo. Pero también exponen, ahÃ, que recuperaron a una mujer que regresó del pasado (al haber usado un giratiempo...) Por tanto, sà podÃan viajar al pasado y regresar al presente. @yoymiyo86
Por favor, lee hasta el final del párrafo antes de formar tu opinión sobre él, sé que al principio te va a parecer que estoy diciendo estupideces, pero después cobrarán sentido. ¿Tiene lógica que un ave vuelva a un huevo? Pues, si ese ave puede regresar a su huevo y tiene razones para hacerlo, sÃ, sà tiene lógica. ¿Tiene lógica que renazca tras incendiarse? Si existiera un ave de esa naturaleza, tendrÃa lógica. ¿Es lógico pensar que existe en la vida real? No, de ninguna manera. Estás demasiado ocupado en llevarme la contraria que no estás intentando entender lo que digo. La lógica es siempre exactamente la misma: SIEMPRE P -> Q. La lógica es el proceso, no el resultado. El proceso lógico es el mismo tanto en la vida real como en un universo de fantasÃa (P -> Q: Si llueve -> la tierra se moja / Si giro el giratiempo -> vuelvo una hora al pasado). Como ves, la lógica es la misma (he utilizado la equivalencia más sencilla por comodidad, pero se pueden probar todas), lo único que ha cambiado es la realidad.
Respecto a lo del viaje en el tiempo, sà pone que pudieron recuperar a la bruja que viajó cinco siglos hacia el pasado. En eso tienes razón, se puede volver del pasado. Ahora bien, también dice que murió poco después por haber envejecido esos cinco siglos al ser recuperada, al igual que narra todos los problemas que causó. Por tanto, por deducción lógica, viajar en el tiempo simplemente no es una opción sensata para solucionar problemas (a Hermione le confiscan el giratiempo justamente por utilizarlo para solucionar un problema bastante grave). Pero sÃ, aun con todos sus problemas relacionados, sà son capaces de regresar al presente como dices.
#6 #6 yoymiyo86 dijo: #5 Ya, pero la lógica que está pidiendo esta persona es la lógica fuera del mundo mágico.
¿Ha explicado su escritora todo eso? Si es asÃ, rectificaré pero si no es el caso, está exponiendo una lógica externa a una historia de fantasÃa.
De hecho, la longevidad, el poder convertirse en, disfraces mágicos... podrÃa hacer que dicha persona pudiera mantener su "juventud" aunque fuera falsamente, por poner un ejemplo.
En cuanto a "solo permite viajar al pasado pero no regresar del pasado"... repito lo dicho: si su autora no se ha pronunciado en si no se pueden hacer viajes en el tiempo mediante otra forma mágica... @yoymiyo86
Me disculpo por haber usado mal las palabras: la lógica es siempre la misma, da igual que estés en un mundo real o de fantasÃa. Lo único que cambia es la realidad, pero que algo sea surrealista (e.g. el fénix del que habla #7) no quiere decir que sea ilógico. Dicho en otras palabras, nuestra lógica es plenamente funcional en una buena historia de fantasÃa por mucho que mute la realidad.
Respecto a lo que ha dicho J. K. Rowling, te dejo aquà el enlace a su propia página web escrita por ella misma: https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/time-turner
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