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#1 #1 megustadiscutir dijo: Es un poco apresurado afirmar que las catedrales son logros arquitectónicos más complejos que una catedral@megustadiscutir Coño se nota el cansancio.
"Es un poco apresurado afirmar que las catedrales son logros arquitectónicos más complejos que una pirámide"
Hay que tener en cuenta la procedencia de los materiales, su método de transporte, procesado, manejo en la propia construcción. Pero también las circunstancias geográficas, hídricas, climáticas y de la sociedad. No es lo mismo el esfuerzo que pudo echar el reino egipcio para construir la Pirámide de Giza que el esfuerzo que le supuso al obispado de París construir la catedral de Notre-Dame. Para la Pirámide, por ejemplo, se tardaron unos 20-30 años se calcula, y el esfuerzo de hacerla en el Egipto de aquel tiempo...
Para la catedral de Notre-Dame, aunque se empezó a mediados del siglo XII, no se acabó hasta el siglo XIV (y luego se siguió añadiendo y modificando). Pero, básicamente, influye una cuestión de disponibilidad de mano de obra, dinero, materiales, etc.
¿Cómo calculas el "logro" que fue una catedral que tuvieron siglos para perfeccionar con una pirámide con la que invirtieron 30 años?
Por eso me parece apresurado, entre otras cosas
#4 #4 megustadiscutir dijo: Hay que tener en cuenta la procedencia de los materiales, su método de transporte, procesado, manejo en la propia construcción. Pero también las circunstancias geográficas, hídricas, climáticas y de la sociedad. No es lo mismo el esfuerzo que pudo echar el reino egipcio para construir la Pirámide de Giza que el esfuerzo que le supuso al obispado de París construir la catedral de Notre-Dame. Para la Pirámide, por ejemplo, se tardaron unos 20-30 años se calcula, y el esfuerzo de hacerla en el Egipto de aquel tiempo...
Para la catedral de Notre-Dame, aunque se empezó a mediados del siglo XII, no se acabó hasta el siglo XIV (y luego se siguió añadiendo y modificando). Pero, básicamente, influye una cuestión de disponibilidad de mano de obra, dinero, materiales, etc.
¿Cómo calculas el "logro" que fue una catedral que tuvieron siglos para perfeccionar con una pirámide con la que invirtieron 30 años?
Por eso me parece apresurado, entre otras cosas@megustadiscutir Olvidas la participación de Astérix y Obélix en dicha pirámide.
#11 #11 alma_podrida dijo: #10 ¿Qué opinas de China? Por lo visto ahí también había gente sesuda sentada a orillas del Yangtsé hace milenios.@alma_podrida Pero vamos si te interesa algo el tema toma:
https://antroporecursos.wordpress.com/biblioteca/
Es un enlace cojonudo a un montón de pdfs, el libro que comenté es "introducción a la historia de las religiones", de Díez de Velasco. Con poner Velasco es suficiente.
@capitan_fandinno a ti no te recomiendo nada, está visto que todos los académicos españoles que ya han trabajado la filosofía india y china no te son suficientes, no son calidad
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Blablabla, la próxima que vez que vayas a hablar de un pensador por lo menos mírate su historia personal.
Fue discípulo de Santiago Montero Díaz, quien estuvo en la Falange y antes en el ala radical del PC. Y luego Gustavo bueno como un perro faldero le siguió, primero a la Falange y después al PC más radical.
Ni siquiera te sabes la propia historia de Gustavo Bueno. Ea, ea, venga que sí. Ais qué risa
Ahí tienes otra "tarea pendiente" jajaja leer la historia de los pensadores de los que vas a hablar. Para no hacer el rídiculo
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno "No te voy a leer", ya la siguiente puedes quemar todos los libros que hay en España escritos por académicos españoles sobre filosofía china e india anda...así te pondrás al nivel de un ex-falangista y ex-soviético totalitarista como Gustavo Bueno.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Hombre sé lo suficiente como para saber que no eres persona que haya como mínimo paseado por una estantería de filosofía india o china en España, porque está plagada siempre de autores españoles académicos universitarios (entre otros extranjeros)
Pero que sí que sigue con tus "tareas pendientes", luego ve contando por ahí que eres una persona seria que discute y que te descargan las amarguras, ay pubret.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Mira hay una cosa que se llama Dialnet, un buscador académico hispano. Pones filosofía india y china y te salen cosas como esta:
https://dialnet.unirioja.es/buscar/documentos?querysDismax.DOCUMENTAL_TODO=filosof%C3%ADa+india+
¡Oh y sorpresa, hay muchos autores españoles!
¡Qué sorpresa!
¿Pero no era tarea pendiente?
¡Qué sorpresa!
¡Qué sorpresa, no hay ni que pasarse por una estantería, sólo usar el mismo internet que ya empleas para soltar insultos y te encuentras un moooooontón de académicos españoles que ya han trabajado el tema!
¡Sorpresa!
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Perdón por el spamm de comentarios es que cuando me da un ataque de risa tengo esa manía, ea ea que sí toxicidad.
Vaya toxicidad la mía, que no he soltado ningún insulto en todos los comentarios, ¿quieres que contemos cuántos has soltado tú?
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno
"Es tarea pendiente interpretar la filosofía india. Es tarea pendiente interpretar los autores chinos. Hay quienes lo han hecho y sus conclusiones son dispares. Los propios académicos incurren en errores absurdos por partir de, no sé, ¿podas neuronales? Mira a Gustavo Bueno, es el filósofo que España necesitaba pero no el filósofo que nos debía dar una respuesta sobre nuestras dudas respecto Oriente."
Que señales a Gustavo bueno como académico ya deja claro el concepto que tienes de pensador, un tipo que salió del más rancio falangismo no se merece nada y que lo consideres inteligente, en fin. Ya demuestra de qué palo vas.
Y no sólo eso, AFIRMAS que es TAREA PENDIENTE interpretar la filosofía china e india...y luego eludes la pregunta que te hago, eso demuestra que no has leído una puta mierda de análisis sobre las mismas filosofías. Tú sigue con tu rollito de "aaah blablabla" que te retratas sólo
La gente se cree que los egipcios eran igual que los neandertales, es decir, sin recursos y con una capacidad mental inferior porque "vivieron hace mucho tiempo" (literal he escuchado razones así).
También se debe a que no está documentado y si no fuera por la Piedra Rosetta, nunca podríamos haber descifrado parte de su lenguaje.
Lo que sí es innegable y la gente no se da cuenta, es que Egipto antiguo fue una civilización muy prospera y contribuyó en el avance "tecnológico", comercio, lenguaje y moda de la época.
#42 #42 lagarta_gigante dijo: #4 @megustadiscutir Olvidas la participación de Astérix y Obélix en dicha pirámide. @lagarta_gigante Coño es verdad, no me acordaba. Eso ya lo explica todo, ni tecnologías ni aliens ni leches, todo es gracias a un potingue de sustancias raras mágicas
#42 #42 lagarta_gigante dijo: #4 @megustadiscutir Olvidas la participación de Astérix y Obélix en dicha pirámide. @lagarta_gigante Pero Asterix Y Obelix aparecieron en el siglo I antes de cristo. Las piramides fue mucho antes. Ellos ayudaron a construir un palacio, ¡no las piramides!.
#44 #44 lord_sangalanga dijo: #42 @lagarta_gigante Pero Asterix Y Obelix aparecieron en el siglo I antes de cristo. Las piramides fue mucho antes. Ellos ayudaron a construir un palacio, ¡no las piramides!.@lord_sangalanga calla panchito que en argentina las cosas del mundo civilizado no llegaron a tu amazonas, encima estás dudando del poder de la poción mágica y de asterix y obelix, qué herejía
#45 #45 megustadiscutir dijo: #44 @lord_sangalanga calla panchito que en argentina las cosas del mundo civilizado no llegaron a tu amazonas, encima estás dudando del poder de la poción mágica y de asterix y obelix, qué herejía@megustadiscutir perdón se me activó el fachachip, ya está.
Era un palacio lo que ayudaron o pirámide? No me acuerdo bien, me acuerdo de que estuvieron con el tema de Cleopatra y César, pero poco más
#46 #46 megustadiscutir dijo: #45 @megustadiscutir perdón se me activó el fachachip, ya está.
Era un palacio lo que ayudaron o pirámide? No me acuerdo bien, me acuerdo de que estuvieron con el tema de Cleopatra y César, pero poco más@megustadiscutir Hasta donde me acuerdo, esa película empezaba con Julio Cesar y Cleopatra discutiendo, la primera le decía que su pueblo había logrado construir las piramides y blablabla, y Cesar decía que eso ya había sido hace mucho tiempo, entonces apostaba que aún eran capaces de construir un gran palacio que impresionara a Cesar... y todo se revuelve alrededor de ello. En un momento si quedaban encerrados adentro de una piramide :D
#47 #47 lord_sangalanga dijo: #46 @megustadiscutir Hasta donde me acuerdo, esa película empezaba con Julio Cesar y Cleopatra discutiendo, la primera le decía que su pueblo había logrado construir las piramides y blablabla, y Cesar decía que eso ya había sido hace mucho tiempo, entonces apostaba que aún eran capaces de construir un gran palacio que impresionara a Cesar... y todo se revuelve alrededor de ello. En un momento si quedaban encerrados adentro de una piramide :D@lord_sangalanga Aaaah leches es verdad, ahora me acuerdo y luego hay una fiesta al final en el mismo palacio, no?
#48 #48 megustadiscutir dijo: #47 @lord_sangalanga Aaaah leches es verdad, ahora me acuerdo y luego hay una fiesta al final en el mismo palacio, no? @megustadiscutir Eso ya no me acuerdo la verdad :/
Me estan dando ganas de verme de nuevo todas las películas de Asterix y Obelix.
#12 #12 megustadiscutir dijo: #7 @alma_podrida Más que la filosofía india habría que hablar de la china, la india su particularidad es que al haber sido un conglomerado de culturas durante tanto tiempo (y receptiva a todo tipo de pueblos) ha creado muchas ramificaciones, pero para mi gusto está demasiado cargada de religión. La china es, bueh, brutal, abarca todo tipo de temas y su carga "religiosa" es mucho menor, además de que como China siempre ha intentado que tire hacia el centralismo y formular pensamientos prácticos (y estándares) para las clases gobernantes tienes en los pensadores chinos una referencia para casi cualquier cosa.@megustadiscutir Si a alguien le interesa la filosofía china o india le dejo la página personal de Francisco Díez de Velasco, fue profesor mío de ciencias de las religiones y, bueno, es un crack en tantos temas de pensamiento que es toda una experiencia que te de una docencia.
La página: https://fradive.webs.ull.es/
En el apartado Docencia Impartida están sus cursos, tiene algunos en abierto (si le dais a acceso al tutorial en internet/tutorial en internet) podéis cacharrear. Y debajo sus trabajos, creo que Introducción a la Historia de las Religiones (3ª edición, Madrid, Trotta, 2002) está gratis en Internet o es uno de los otros libros. Sirve como una gran introducción al pensamiento del mundo asiático
Además, las pirámides tienen forma de triángulo, igual que el símbolo del ojo de los Illuminati. ¿Coincidencia? No lo creo.
Supongo que porque de las catedrales habrá documentación que de las pirámides no...
#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo he oído decir que la filosofía del subcontinente indio se cagaba en la griega ya desde hace siglos, pero no te puedo contar más, lo único que me sé de todo eso es el sexo tántrico.
Supongo que porque entienden de donde salio el conocimiento y la técnica para construirlas, mientras que con las piramides no... aunque es por ignorancia.
#8 #8 lord_sangalanga dijo: Supongo que porque entienden de donde salio el conocimiento y la técnica para construirlas, mientras que con las piramides no... aunque es por ignorancia.@lord_sangalanga En realidad es un medio mito lo de que no se saben cosas, hay técnicas que no se sabe bien cuáles se aplicaron (sólo se suponen) pero buena parte del proceso ya se conoce. Se han encontrado pueblos de los artesanos implicados y diarios de los inspectores de obra donde se aclaran muchas cosas.
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué opinas de China? Por lo visto ahí también había gente sesuda sentada a orillas del Yangtsé hace milenios.
#7 #7 alma_podrida dijo: #5 Yo he oído decir que la filosofía del subcontinente indio se cagaba en la griega ya desde hace siglos, pero no te puedo contar más, lo único que me sé de todo eso es el sexo tántrico.@alma_podrida Más que la filosofía india habría que hablar de la china, la india su particularidad es que al haber sido un conglomerado de culturas durante tanto tiempo (y receptiva a todo tipo de pueblos) ha creado muchas ramificaciones, pero para mi gusto está demasiado cargada de religión. La china es, bueh, brutal, abarca todo tipo de temas y su carga "religiosa" es mucho menor, además de que como China siempre ha intentado que tire hacia el centralismo y formular pensamientos prácticos (y estándares) para las clases gobernantes tienes en los pensadores chinos una referencia para casi cualquier cosa.
de todas formas puestos a hablar de filosofía occidental preferiría señalar a Marco Aurelio, es...en fin, sin palabras. Hay que tener mucha suerte y hacer mucho trabajo para tener una mente como la suya, una pena que no se le incluya en los filósofos claves de la historia europea
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Es que manda huevos y justo que he puesto a un académico español que trabaja el budismo en España en uno de los comentarios como referente y que cuenta con un reconocimiento internacional que ya le gustaría a muchos...y hablas de tareas pendientes, tócate los cojones, hay que ser gañán y cuñado.
Tranqui que ofenderme no me has ofendido, es que me has dado tanta risa que no me he podido aguantar, qué panzada de reír, casi me ahogo
#9 #9 megustadiscutir dijo: #8 @lord_sangalanga En realidad es un medio mito lo de que no se saben cosas, hay técnicas que no se sabe bien cuáles se aplicaron (sólo se suponen) pero buena parte del proceso ya se conoce. Se han encontrado pueblos de los artesanos implicados y diarios de los inspectores de obra donde se aclaran muchas cosas.@megustadiscutir Perdón, no quise de no se sabe hoy en día. Quise decir que los conspiranoicos si entienden de donde salio el conocimiento y la tecnica para construir las catedrales, pero no entienden de las piramides, y quise aclarar que eso era por ignorancia. No me refería a todos, solo a ellos.
#16 #16 lord_sangalanga dijo: #9 @megustadiscutir Perdón, no quise de no se sabe hoy en día. Quise decir que los conspiranoicos si entienden de donde salio el conocimiento y la tecnica para construir las catedrales, pero no entienden de las piramides, y quise aclarar que eso era por ignorancia. No me refería a todos, solo a ellos.@lord_sangalanga Ah, perdón.
Bueno en ese caso a veces pienso que es también culpa de un eurocentrismo rancio y de la viejísima idea de que oriente es misterioso y hace maravillas, caló mucho eso en cuanto a todo el mundo oriental desde el siglo XIX y no hace tanto. Como lo de Gobleki Tepe, no se sabe como se formó ese pedazo de asentamiento en el neolítico pero ahí está (es muy complejo, habitaba mucha gente y estamos hablando del 8000 a.C.), y claro en vez de explicar que fue ingenio e inteligencia humana los conspiranoicos suelen tirar a aliens o ayudas misteriosas.
Porque claro, ¿cómo se va a reconocer que puede haber genialidad fuera de Europa?
El tema del doble reverso de las ideas es, por desgracia, algo que todavía los europeos les cuesta sacarse de encima
#12 #12 megustadiscutir dijo: #7 @alma_podrida Más que la filosofía india habría que hablar de la china, la india su particularidad es que al haber sido un conglomerado de culturas durante tanto tiempo (y receptiva a todo tipo de pueblos) ha creado muchas ramificaciones, pero para mi gusto está demasiado cargada de religión. La china es, bueh, brutal, abarca todo tipo de temas y su carga "religiosa" es mucho menor, además de que como China siempre ha intentado que tire hacia el centralismo y formular pensamientos prácticos (y estándares) para las clases gobernantes tienes en los pensadores chinos una referencia para casi cualquier cosa.#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tengo la sensación de que decís cada uno lo contrario que el otro.
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Que pongas a Gustavo Bueno sobre la mesa como un autor a tener en cuenta en lo que se refiere a filosofías orientales y digas que hay como tarea pendiente interpretar a los autores indios y chinos...estaba tratando de ignorarte pero la verdad que semejante burrada no puedo dejarla pasar. ¿Pendiente para quienes? ¿Pa ti, será? ¿O será que el resto del mundo que ha estado trabajando en la interpretación de ambas filosofías está equivocado bajo tus criterios?
Es que manda cojones
#18 #18 alma_podrida dijo: #12 #13 Tengo la sensación de que decís cada uno lo contrario que el otro.@alma_podrida No tengo ni papa de lo que ha escrito antes y visto el último comentario doy gracias por no hacerlo y haber salvado la salud de mis neuronas
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno Es que Gustavo Bueno...un tipo que se ha metido en toda polémica que ha podido y ha estado a medio camino entre el nacionalsindicalismo hasta que este se agotó y luego abrazó tendencia tras tendencia que más ruido alimentase...¿no tienes algún otro referente, en serio?
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@capitan_fandinno No me lees pero bien que copias insultos que ya he usado yo, "pazguato".
En fin, sigue tú con tus "académicos" y tareas pendientes, cuando te pases por una biblioteca universitaria y sección de filosofía lleva pañales o algo para recoger la vergüenza. Se te habrá caído.
Si es que tienes
Es un poco apresurado afirmar que las catedrales son logros arquitectónicos más complejos que una catedral
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