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#20 #20 IllegitimisNilCarborundum dijo: #17 ¿Me vas a hacer meterme en el submundo de twitter como con Harley Quinn? Lo que digan las personas, que como conjunto, participan en tal discusión, sí es relevante. No hablo de mi primo de Grenoble, sino por un movimiento cuyo uno de sus argumentarios sí es racista.No es relevante porque no tiene nada que ver con esta discusión. Los que estamos debatiendo somos tú, yo y estos otros parroquianos que se han unido, no los tres mil colgados de Twitter. Y lo que estamos discutiendo no es si la peña se ha radicalizado o no, que si quieres lo debatimos en otra ocasión, sino si es correcto o no no guardar fidelidad física a los personajes en la elección de los intérpretes.
#45 #45 psigma dijo: #41 Muy agudo. Ciertamente, los que crean que la corrección política y su reverso tenebroso no están mercantilizados deberían echar un ojo al panorama fílmico actual.@psigma yo solo pido, por favor, que el remake de Starship Troopers no sea un truñaco. La primera peli es una joya, aunque hoy en dia a poca gente le gusta porque es una peli que ha envejecido mal (como la primera de Dune), pero no deja de ser una joya. Porque la 2 y la 3 son verdaderas MIERDAS, y las pelis de animacion, aunque sean MUY buenas en historia, al ser una animacion de los 90, es...incomoda de ver xD
#35 #35 viblios dijo: #33 @IllegitimisNilCarborundum er...entonces por que dices "a la mayoria de esos personajes" si te refieres al ejemplo de Hermione?Porque la mayoría de los personajes cuentan una historia mundana, no una historia de segregación en los años '60 que necesita un exponente de un grupo discriminado.
#41 #41 viblios dijo: #37 @IllegitimisNilCarborundum hoy en dia hay muchisimas pelis asi, es que es algo ni es necesario. Pero estamos en la epoca de los remake, los remade y los nolstalfag, y despues de estar años con fracasos como robocop, total recall y un larguisimo etc de pelis que han rehecho y han sido un truñaco enorme, necesitan algo con lo que llamar la atencion, en vez de crear cosas nuevas. Eso es lo que me da vergÑuenza, que el motivo real no es la inclusión, es la propaganda. Mira, por ejemplo Yo Robot, el prota es blanco, y quien lo hizo? Will Smith. Importo? dijeron algo? NO, porque era irrelevante. La mayoria de las quejas vienen cuando si es relevanteMuy agudo. Ciertamente, los que crean que la corrección política y su reverso tenebroso no están mercantilizados deberían echar un ojo al panorama fílmico actual.
Starbuck en los 80
Starbuck en 2003
#32 #32 viblios dijo: #31 @persone jajajajaa, no te suena? no caes quien es? xD te doy una pista xD esta imagen es de otra serie de él más famosa aun (y si, el robot que sale es de galactica, todo un guiño xD)
[img]http://4.bp.blogspot.com/-i5ZT8bmgFfA/VAAgY73hTiI/AAAAAAABG8s/gE22pNK2-ik/s1600/21-A-team-curiosita%CC%80-sberla-cylon.jpg[/img]Ni idea. Yo en cuanto a series de ciencia ficción llego hasta Stargate SG-1.
#34 #34 viblios dijo: #23 @IllegitimisNilCarborundum pues lo siento por no creer que Disney ni Warner ni ninguna empresa vaya a acabar con el racismo por hacer pelis con gente negra. Pueden crear nuevas historias, o crear pelis de superheroes con los heroes negros que ya existen (ya podrian hacer un puto remake de Spawn). Ademas, ya hay tambien muchas pelis con grandes protagonistas negros (coño, que hasta en Como Dios, Dios es negro! y nadie dijo na!).Lo que pasa es que estamos en la era de no crear nada, de coger las cosas viejas y rehacerlas, y claro, de alguna forma hay que crear polemica, y como la creamos? utilizando a los grupos oprimidos como reclamo. Si lso cazafantasmas hubieran sido hombres, nadie hubiera ido a verlaNo es acabar por el racismo, es dar cabida a su visión del mundo.
#26 #26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #21 Creo que tienes demasiada fe en la gente, ¿motivos de caracterización? Motivos de cambio, simple y llanamente. A la mayoría de esos personajes, no les afecta el color de piel que posean.
#22 Me has debatido un comentario que ponía sobre la palestra que esa corriente de pensamiento está seriamente ligada con el racismo, por el argumentario que usan. No es relevante para ti, porque si mi primer comentario lo cita, es porque creo así. ¿Que tú no te encuentras en ese grupo? Felicidades, en serio, pero eres uno entre cientos, y como dije, no somos ejemplos mayoritarios.
Y si es correcto, depende, hay películas donde no afecta en absoluto el color de piel de un personaje.¿Qué comentario es ese? Palabra de honor que estoy sorprendido.
#27 #27 viblios dijo: Starbuck en los 80
[img]https://phillbarron.files.wordpress.com/2014/09/real-starbuck.jpg[/img]
Starbuck en 2003
[img]http://www.writeups.org/wp-content/uploads/Starbuck-Kara-Thrace-Battlestar-Galactica-Sackhoff-b.jpg[/img]El de los 80 parece un Han Solo rubiales.
#31 #31 personi dijo: #27 El de los 80 parece un Han Solo rubiales.@persone jajajajaa, no te suena? no caes quien es? xD te doy una pista xD esta imagen es de otra serie de él más famosa aun (y si, el robot que sale es de galactica, todo un guiño xD)
#41 #41 viblios dijo: #37 @IllegitimisNilCarborundum hoy en dia hay muchisimas pelis asi, es que es algo ni es necesario. Pero estamos en la epoca de los remake, los remade y los nolstalfag, y despues de estar años con fracasos como robocop, total recall y un larguisimo etc de pelis que han rehecho y han sido un truñaco enorme, necesitan algo con lo que llamar la atencion, en vez de crear cosas nuevas. Eso es lo que me da vergÑuenza, que el motivo real no es la inclusión, es la propaganda. Mira, por ejemplo Yo Robot, el prota es blanco, y quien lo hizo? Will Smith. Importo? dijeron algo? NO, porque era irrelevante. La mayoria de las quejas vienen cuando si es relevanteVuelvo a mi ejemplo, que Hermione sea negra no es relevante, se ha convertido en relevante por la sexualización de la actriz como referente de una generación que acaba de salir de la pubertad.
¿Que hay casos que pueden actuar de ese modo? Claro, no lo niego, pero que por una estrategia de mercado,, se deslegitime o ataque corrientes y personas, es una estupidez, y es lo que se está haciendo desde ese argumentario.
#38 #38 viblios dijo: #36 @IllegitimisNilCarborundum eso es aseverar demasiado. Pero no hablamos del color de piel solamente, tambien de sexo y fisico. Como dije, el caso de L da igual que sea negro, pero que pusieron a una persona cachas para representar a una persona que pega dias sin dormir, y cuya alimentacion se basa en ingerir dulces sin parar y azucar para mantener la mente despierta y activa, y que precisamente, es debil y flacucho por eso, no, no tiene sentido algunoNo, eso es mirar la temáticas de las películas que ven la luz.
#6 #6 psigma dijo: #5 Pues claro. La capacidad del actor es la capacidad del actor, sin entrar en el personaje. No guardar ninguna clase de fidelidad al material amparándose en el nivel de un determinado actor lo único que hace es volver arbitraria su conexión con el personaje. En el caso de que no haya ninguna alternativa con la misma capacidad y mayor parecido, me parece perfecto que persigan el nivel por encima de los rasgos, pero si sí la hay no hay por qué tener miedo a decir que la otra elección habría sido mejor.Eso es ya una valoración, que desde fuera del equipo de producción no podemos entrar porque no tenemos el conocimiento suficiente.
#8 #8 psigma dijo: #7 Si me permites entrar en lo personal, algunos miembros de mi familia paterna se dedican al ámbito escénico y audiovisual, y entre ellos hay un par que trabajan en productoras de televisión (si alguien quiere curiosidades sobre el rodaje de Juego de Tronos y de Romeo y Julieta en Cáceres, que me mande un privado), de modo que no creas que este tema me viene de lejos. A ciencia cierta, es verdad que los castings de repartos principales siempre suelen fijarse más en la habilidad por encima de la apariencia, aunque en eso entran muchos factores, como disponibilidad, dirección e incluso la opinión del autor cuando le permiten darla. Pero nada de eso nos impide a nosotros, el gran público, opinión sobre el resultado.De valorar, a cargar contra una persona porque no se adapta a nuestra imagen de un personaje, hay mucho, y lo sabes.
#40 #40 psigma dijo: #33 En tu comentario decías que el sustrato de este tema es racista, y yo he dicho que no necesariamente y he dado motivos. Que otros lo utilicen para ejercer motivos racistas no tiene nada que ver con los argumentos aducibles.
Sobre lo otro, no, no. Lo que me parece paternalista es creer que los negros están tan necesitados de ejemplos a seguir que haya que volver negros a personajes que son canónica y específicamente blancos. Si yo fuera negro, me ofendería aceptar una forma tan cutre y barata de apelar a mi estima racial. Si necesitan ejemplos, ¿por qué no tomarse la molestia de hacerlos desde cero en vez de intentar arreglar lo que no está roto?Sí, que el ataque sea para actores y no contra directores en la mayor parte de casos, es una evidencia de lo mismo. Y dar motivos... Aducir a la fidelidad, cuando yo he dicho un caso que no lo especificaba, es cambiar de tema. Ya he dicho que depende del caso y de la necesidad del personaje, no es lo mismo representar a un grupo discriminado por etnia o procedencia, que necesita la interpretación de ese grupo discriminado, a una película banal donde se puede priorizar la capacidad de actor.
Joder, qué por culo dais con los cambios, pues depende de cambios. Obviamente, y si hablamos de referentes para un grupo, lo ideal es un personaje que nazca para representarles, y no uno que se desconexione para que pueda ser interpretado por cualquiera.
#3 #3 psigma dijo: #1 ¿Y si sí se especificara y fuera relativamente fácil conseguir un actor cualificado con esos rasgos? ¿Sería correcto entonces rechazar a un actor de otra raza por motivos de fidelidad?Son rasgos físicos, ¿te importan más que la capacidad del actor para interpretar?
Si se quejan, es porque el sustrato de este tipo de discusiones, sí es racista. Si no se especifica, o si el otro actor está más cualificado, puede ser papá pitufo, te transmitirá mejor el personaje, véase el caso de Hermione, que hasta la autora ha acabado entrando en la discusión.
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