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#85 #85 pausenbrot dijo: #79 Sigues con lo mismo, va a ser imposible que te limites a lo que te estoy preguntando.
¿Cómo reaccionaría? Acabas de describir a mi hermana. Mi madre le pega cada vez que hace algo así. Pero ojo, que según ella no sabe cómo puede ser que una niña le tire con cosas, porque ella "no ve violencia". Ese "cachete en el culo" es una caricia para ella, así que sigue haciéndolo. ¿Qué hay que hacer, pegarle más fuerte?
¿Qué hago yo? La contengo, le demuestro que sus golpes no pueden hacerme daño ni cambiar de opinión. Y sinceramente no sé qué pasa por su mente, pero acaba disculpándose. Me he hecho responsable de ella muchas veces, días enteros, nunca tuve que pegarle, y sin embargo conmigo se porta como el ángel que mi madre no conoce.Como he dicho, no todos son iguales, ni todos reaccionan igual. Primero, entiende eso.
#82 #82 marts812 dijo: #77 lo que percibe con ese pequeño "toque" (que diría César Millán) es "Ahí va! ¿Qué ha pasado? esto no mola nada" porque cuando ya les has dicho mil veces que no las palabras les han dado lo mismo
De vuelta a mi ejemplo de au pair...si la niña fuese una niña obediente y nada caprichosa le habría que dicho que no un par de veces y lo habría entendido a la perfección y no le habría dado en la mano, pero cuando ya van 20 los artículos que tienes que sacar del carro con su correspondiente explicación de porqué no lo vas a comprar porque a la nena le sale de ahí pues ya no creo que puedas razonar másLa gente que tanto habla de teorias psicologicas es porque nunca ha tratado con un crio de los que no puedes hacer entrar en razón con palabras. Lo ideal seria poder tratar a todos los niños desde el dialogo y la razón. Pero eso no siempre es así. Y tu a un niño caprichoso y cabezón no le vas a convencer con palabritas. Que haces ¿ te dejas subir a las barbas a un niño? Luego tenemos hijos Tiranos...
#80 #80 alkipuxu dijo: #77 ¿Tienes hijos o has educado a alguien? Porque me parece que lo que defiendes es pura teoría de escuela psicológica. La teoría está muy bien...pero tiene el problema de que hay que llevarlo a la practica. No tengo hijos, pero me he hecho cargo de muchos niños (demasiados para mi gusto). No te voy a decir que sepa perfectamente cómo criarlos, sería una mentira de aquí a Corea, de hecho me da miedo tener hijos por esa razón. Pero he observado lo que hacen los demás, vi en qué fallan, y tuve la oportunidad de "experimentar" qué pasa si hago algo distinto. ¿Que me voy a sentir segura con eso? No, claro que no, porque estaría cometiendo el error de considerar que todos los niños son iguales, pero sirve para tener una idea.
#53 #53 pausenbrot dijo: #52 #52 candra dijo: #47 Ya. Entonces el niño tiene una pataleta en un restaurante. Y tú:
a) te quedas dando por culo a todos los cientes.
b) te lo llevas y, cuando se calla, lo felicitas.
Lo malo es que la opción a es inpracticable porque vives en una sociedad y la opción b implica enseñarle al niño que cuando se aburra solo tiene que dar por culo para marcharse.
Los trucos de supernanny no molan tanto cuando los aplicas a la vida real.El niño tiene una pataleta en un restaurante, y tú:
a) le pegas en público.
b) te lo llevas y le pegas en privado.
Lo malo de la opción a es que lo humillas, lo cual puede generar daño psicológico y rencor, y la opción b implica demostrarle que tienes que esconderte para hacerlo, por lo que asumirá que es algo que está mal.Es que en #52 #52 candra dijo: #47 Ya. Entonces el niño tiene una pataleta en un restaurante. Y tú:
a) te quedas dando por culo a todos los cientes.
b) te lo llevas y, cuando se calla, lo felicitas.
Lo malo es que la opción a es inpracticable porque vives en una sociedad y la opción b implica enseñarle al niño que cuando se aburra solo tiene que dar por culo para marcharse.
Los trucos de supernanny no molan tanto cuando los aplicas a la vida real.nadie está diciendo que se le pegue, es una respuesta única y exclusivamente al "truco" de #47.#47 elincreiblecalcetin dijo: #36 #43 Si a un niño le da una "pataleta" no hace falta pegarle para que pare o se calle. Os parecerá una tontería pero no se si habéis visto Supernanny, cuando ocurre esto le dice a la madre que se comporte tranquila y le deje llorar hasta que el nene se canse y vea que llorando y montando un pollo no consigue nada. Cuando se calma, la madre habla con él y le felicita por callarse, entonces el niño hace lo que le dice la madre sin rechistar.
#87 #87 jill_valentine_ dijo: #85 Como he dicho, no todos son iguales, ni todos reaccionan igual. Primero, entiende eso. Me preguntaste cómo reaccionaría, y te puse un ejemplo. ¿Dije que todos son iguales? No, nunca, de hecho pensar eso es una de las cosas que más critico.
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#77 #77 pausenbrot dijo: #72 Ya, ya, sí, muy lindo el discurso de "no hay alternativa", pero te estoy preguntando algo distinto. No te pregunto si está bien o mal. Te digo qué es lo que percibe, porque al fin y al cabo eso es lo que va a determinar su conducta en adelante. ¿De verdad crees que puedes enseñarle a alguien a no pegar mediante golpes? Puede que te funcione, va a dejar de hacerlo, pero por miedo al más fuerte (tú) y no porque sepa que está mal (porque tú lo haces, ¿cómo podría estar mal lo que hace mami?). Según #73 eso es autoridad. Me parece que aunque no lo sepa me está dando la razón, lo que defiendes es tu autoridad, tu derecho a hacer lo que no quieres que él haga, pero no lo estás educando. Un niño de tres años igual aprende a no pegar "por miedo a mami", pero cuando crezca será capaz de razonar otros motivos por los que no se pega.
#88 #88 alkipuxu dijo: #82 La gente que tanto habla de teorias psicologicas es porque nunca ha tratado con un crio de los que no puedes hacer entrar en razón con palabras. Lo ideal seria poder tratar a todos los niños desde el dialogo y la razón. Pero eso no siempre es así. Y tu a un niño caprichoso y cabezón no le vas a convencer con palabritas. Que haces ¿ te dejas subir a las barbas a un niño? Luego tenemos hijos Tiranos...Básicamente.
#91 #91 candra dijo: #53 Es que en #52 nadie está diciendo que se le pegue, es una respuesta única y exclusivamente al "truco" de #47.Sí, lo sé, no lo decía por ti. Pero es que es o pegar o no pegar, si pones los problemas de uno, yo voy a decir los inconvenientes del otro. La conclusión, al menos para mí, es que criar a un hijo bien debería ser premiado con una medalla de oro, porque es el desafío cotidiano más difícil de todos.
#93 #93 marts812 dijo: #85 pero es que no todos los niños son iguales...igual tu hermana lo que necesita es que la castiguen de otra manera que le afecte mas (sin juguetes, sin ver la tele...)Llegas unos segundos tarde.
#95 #95 alkipuxu dijo: #85 Hombre si a cada nada tu madre pega a tu hermana lo que hace la niña es llamarle la atencion porque no se sentira querida. Sin embargo si tu le muestras cariño e intentas que la nena razone ( y lo consigues,matiz importante) estas demostrando que la torta no siempre es necesaria. Justamente es lo que andamos diciendo. Que la torta se debe aplicar cuando los demás medios son insuficientes, no como primera medida.
Por cierto como tu misma dirías: en tu hermana funciona eso, pero no todos los niños son iguales. No te puedes basar en tu experiencia como verdad universal...¿"A cada nada"? No, yo me estoy limitando a lo que estáis diciendo: pelear con hermanos, tirarle cosas a los padres.
Y joder, cuántas veces tengo que decir que solo estaba respondiendo a su pregunta de "cómo reaccionarías"?
#99 #99 marts812 dijo: #90 mira, por mi experiencia con niños, he visto familias demil y un formas, unas mejor educadas que otras...y lo primero que hay que hacer es conocer a tu hijo/a, primo/a y saber qué límites le quieres poner y cómo vas a hacerlo mejor de acuerdo con su carácter
A mi mi padre sabe que sólo tiene que ponerse serio para acojonarme, a mi hermano pequeño una voz bien dada lo deja suave y al mediano, el díscolo y el que le levanta la voz, una colleja cuando se pasa lo tranquiliza...
Psso uno, conocer al personalTotalmente. Es un error usar los mismos metodos para personas distintas. Igualdad no es darle a todos los mismo, si lo que necesitan y se merecen.
#100 #100 pausenbrot dijo: #91 Sí, lo sé, no lo decía por ti. Pero es que es o pegar o no pegar, si pones los problemas de uno, yo voy a decir los inconvenientes del otro. La conclusión, al menos para mí, es que criar a un hijo bien debería ser premiado con una medalla de oro, porque es el desafío cotidiano más difícil de todos.
#93 Llegas unos segundos tarde.Intercámbialo por sin salir, sin ordenador, sin móvil...tapándole la boca con celo (eso lo hacía mi abuela con mi padre cuando se ponía a gritarle...)
#109 #109 jill_valentine_ dijo: #106 Y perdona si has entendido eso que dices, pero mis comentarios se referían a que no todo es blanco o negro, que hay tonos grises y que hay momentos en los que un niño puede no entenderlo y ponerse tan burro que llegue a insultarte o pegarte, que hay casos. Si encuentras otras alternativas para que entienda, es lo mejor. Lo que me estaba refiriendo a que un cachete en el culo en un momento determinado por una cosa que ha pasado, no significa que seas mal padre automáticamente y creo que muchos comentarios tratan de lo que estoy comentando ahora. Equivocarse no es ser mal padre. Si di a entender que para mí alguien que pega a su hijo merece ir a la hoguera, lo siento. Lo que me enferma es el justificarse, "te pegué porque te lo merecías, y no porque no sé hacer nada mejor". No saber hacer nada mejor tampoco es motivo para lapidar a nadie, es algo muy difícil, pero al menos podrían admitirlo y no convencerse de que realmente el niño merece dolor físico.
#113 #113 marts812 dijo: #110 Creo que has malentendido a #107, muchas veces cuando un niño se pone coñazo dices "uffff....si es que le metía y no paraba", es la opción fácil y más si eres una persona con mucho carácter. No dice que vaya hacerlo a la mínima, si no que es difícil intentar otras soluciones como castigarles, razonar... cuando ya te enervan los mocosos y no puedes más con ellos, no se trata de qué no sepas hacer otra cosa, si no de que mantengas la calmaQue él diga si lo malinterpreté, yo creo que no. El carácter de un padre es importante, para uno algo es intolerable y para otro no. El primero le pegará y el segundo no. Depende de qué consideren intolerable.
Y me aburrí.
#112 #112 pausenbrot dijo: #109 Equivocarse no es ser mal padre. Si di a entender que para mí alguien que pega a su hijo merece ir a la hoguera, lo siento. Lo que me enferma es el justificarse, "te pegué porque te lo merecías, y no porque no sé hacer nada mejor". No saber hacer nada mejor tampoco es motivo para lapidar a nadie, es algo muy difícil, pero al menos podrían admitirlo y no convencerse de que realmente el niño merece dolor físico.Creo que no estamos diciendo eso, pero bueno. Tú tienes un punto de vista y yo otro.
#119 #119 neko_mai dijo: Ya os quería ver yo a esos que decís que no hace faltan un cachete con mi hermana pequeña, que sus pataletas se basan (desde bien enana) en coger cosas y empezar a romperlo y pegarte patadas/puñetazos. Y ahí tienes a mi madre, siguiendo las directices de supernanny de "dejala hasta que se canse" y recibiendo por todos lados. A esos casos me he estado refiriendo. Cuando el nene o la nena se pone a pegarte y no consigues que entienda ni con castigos, ni razonando con ellos que eso está mal. ¿Le dejas que te pegue o rompa todas las cosas hasta que se canse?
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Igual te lo estás tomando al pie de la letra. Si es a tiempo puede ser una hostia metafórica.
#25 #25 alkipuxu dijo: #21 ¿Estas comparando niños pequeños que habitualmente no atienden(ni tienen la capacidad de atender) a razones con una tia que estudia secundaria?
Por cierto de todos los que hablais de la no ostia. Me gustaria saber cuantos teneis sobrinos/primos pequeños. Hay momentos en los cuales lo mas efectivo e inmediato es una torta(justificada). Y por qué no? En la epoca de la adolescencia (por no decir TODOS) nos volvemos rebeldes y nos creemos que sabemos todo mejor que los padres. Osea que si, y si no fuera porque me prohibieron salir con mis amigos te aseguro que ahora mismo ni hubiese acabado bachiller. Además lo que quería decir, es que no hace falta pegar a un niño para saber educarlo.
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Lo que saco en claro es la nula capacidad de comprensión de la gente.
Se habla de una torta a tiempo y como recurso final, no de convertir los tortazos en el pan de cada día para cualquier cosa.
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#36 #36 cuddlyflea dijo: #26 ¿Por ejemplo? Porque si, por ejemplo, al niño le da una pataleta enorme y se pone violento, no sé cómo pretendes controlarlo sin darle un cachete.
Es que creo que vosotros os imagináis que cuando decimos "hostia" estamos hablando de girarle la cara al niño y mandarlo a China, y no es así. Muchas veces es más bien el ademán de un cachete en el culo no muy fuerte, que en niños pequeños es más que suficiente. La cuestión no es hacerle daño, sino imponer autoridad cuando se necesita y se han agotado las demás vías.#43 #43 masquisierayo dijo: #26 Dudo mucho que el crear un enlace entre una mala accion y el dolor sea menos efectivo que cualquier otra "medida educativa" que puedas aportar. Si el niño no relaciona esa mala accion con algo que no le gusta (en este caso dolor) nunca va a prender que eso esta mal. Para el no tiene un efecto negativo, por lo que no es malo a sus ojos; no tiene aun empatia para percibir el mal que hace.
El zapatillazo/golpe (1, no 30 y sin excesiva fuerza, que no vas a fabricarle un mapa del Pirineo a golpes) es en metodo correcto para los casos de niños que no quieren escuchar.Si a un niño le da una "pataleta" no hace falta pegarle para que pare o se calle. Os parecerá una tontería pero no se si habéis visto Supernanny, cuando ocurre esto le dice a la madre que se comporte tranquila y le deje llorar hasta que el nene se canse y vea que llorando y montando un pollo no consigue nada. Cuando se calma, la madre habla con él y le felicita por callarse, entonces el niño hace lo que le dice la madre sin rechistar.
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#47 #47 elincreiblecalcetin dijo: #36 #43 Si a un niño le da una "pataleta" no hace falta pegarle para que pare o se calle. Os parecerá una tontería pero no se si habéis visto Supernanny, cuando ocurre esto le dice a la madre que se comporte tranquila y le deje llorar hasta que el nene se canse y vea que llorando y montando un pollo no consigue nada. Cuando se calma, la madre habla con él y le felicita por callarse, entonces el niño hace lo que le dice la madre sin rechistar.Sí, bueno, eso en casa. Pero si mi hijo o hija se pone a berrear en un sitio público y molestando a los demás, pues sí que lo haría callar. Los demás no tienen por qué aguantar sus berrinches y eso también debe aprenderlo.
Es que una bofetada a tiempo no significa una bofetada con la mano abierta todos los días y a todas horas. Ahí doy la razón a la autora porque no son maneras de educar a un niño. Pero también os digo que un tortazo o azote (que no dejen al chaval en coma) tampoco es para tanto y les ayuda a distinguir que esta mal. Tambien es verdad que hay niños que nobhace falta pegarles para que entiendan, pero los hay insufribles también. De esos que se dedican a tirar al pelo a gente que ni conoce o darles patadas...pues tampoco lo veo nornal.
#53 #53 pausenbrot dijo: #52 El niño tiene una pataleta en un restaurante, y tú:
a) le pegas en público.
b) te lo llevas y le pegas en privado.
Lo malo de la opción a es que lo humillas, lo cual puede generar daño psicológico y rencor, y la opción b implica demostrarle que tienes que esconderte para hacerlo, por lo que asumirá que es algo que está mal.¿Pegarle un cachete a un niño en publico cuando lo merece es una humillacion? Pues mira a mi y a mis primos cuando estabamos juntos y nos portabamos mal, si nos tenian que dar una torta nos la daban y no tenemos traumas ni nos sentimos humillados. Humillar a un crio es insultarlo, vejarlo y maltratarlo y eso lo mismo se puede hacer en publico que en casa. Y no creo que nadie se escandalice si hay un niño montando bulla en publico, sus padres le regañan y no hace caso y al final, se lleva una guaya. Yo me quedo mas preocupado si el niño va montandola y el padre le deja campar a sus anchas...
#66 #66 pausenbrot dijo: #65 Dejando de lado si se puede condenar a alguien o no, ¿te parece correcto castigar a un niño por golpear mediante golpes? ¿Eso le enseña que golpear está mal o que solo puede hacerlo el más fuerte?No es castigar, es darle un toque para separarlo. A ver si leemos mejor, por favor.
Yo de pequeño tenía ataques de ira descontrolados. Mis padres, en vez de llevarme a un psicólogo, me pegaban una torta y me decían que o me calmaba o otra, y funcionó. Con el tiempo, antes de perder el control pensaba que me pegarían y me mantenía en calma. Y no, no me he convertido en un monstruo incapaz de enfadarme, porque me sigo enfadando pero como una persona normal y no, no odio a mis padres porque sé que lo hicieron por amor.
#62¿ Ah que como esta la familia aunque estés en la calle ya no es en público o como? Y mira tb en restaurantes cuando íbamos de pequeños con la familia y nos tenían que dar una torta se nos daba. Que si que una cosa es pegarle una somanta de ostias a la mínima y otra es que estés haciendo el cafre pases de todo y te den una torta correspondiente. Humillar que yo sepa es hacer sentir de menos, no que te den una torta que te mereces por ser un cafre. Si a mi mi madre me daba una torta sabia que era porque estaba haciendo algo que no debía y me estaba pasando mucho de la raya.
Lo malo no es que te den un azote, lo malo viene cuando no educas ni das cariño a un niño y tu unica herramienta es el palo y pretendes que te haga caso de esa manera.
A ver, como bien han dicho, depende del niño, y no, no todos se acostumbran a las hostias, yo recibí más de una, pero porque realmente me portaba mal y a lo único que a mi me gustaba era leer, no iba a quitarme mi madre todos los libros de mi estantería.
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Ese golpecito en el momento justo como decís puede marcar al niño de una forma inimaginable, y a diferencia de uno que decía que le pegaban con amor,serás el único caso, ya que al resto de personas que pegan le cogen odio a sus padres, veo que aquí tienen una idea equivocada de respeto, lo que llamáis respeto es que tu hijo te tenga miedo, y eso no es. Es como los que pegan a los animales " yo pego a mi perro para que me respete y sepa quien es el líder" lo siento pero no.
#77 #77 pausenbrot dijo: #72 Ya, ya, sí, muy lindo el discurso de "no hay alternativa", pero te estoy preguntando algo distinto. No te pregunto si está bien o mal. Te digo qué es lo que percibe, porque al fin y al cabo eso es lo que va a determinar su conducta en adelante. ¿De verdad crees que puedes enseñarle a alguien a no pegar mediante golpes? Puede que te funcione, va a dejar de hacerlo, pero por miedo al más fuerte (tú) y no porque sepa que está mal (porque tú lo haces, ¿cómo podría estar mal lo que hace mami?). Según #73 eso es autoridad. Me parece que aunque no lo sepa me está dando la razón, lo que defiendes es tu autoridad, tu derecho a hacer lo que no quieres que él haga, pero no lo estás educando. lo que percibe con ese pequeño "toque" (que diría César Millán) es "Ahí va! ¿Qué ha pasado? esto no mola nada" porque cuando ya les has dicho mil veces que no las palabras les han dado lo mismo
De vuelta a mi ejemplo de au pair...si la niña fuese una niña obediente y nada caprichosa le habría que dicho que no un par de veces y lo habría entendido a la perfección y no le habría dado en la mano, pero cuando ya van 20 los artículos que tienes que sacar del carro con su correspondiente explicación de porqué no lo vas a comprar porque a la nena le sale de ahí pues ya no creo que puedas razonar más
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#90 #90 paquilo dijo: #86 Ah¡ y conozco casos de padres que presumen de no haber puesto un dedo encima a sus hijos y hacían cosas que a mi parecer también dejaba mucho que desear...(ya no te querré más,te llevaré a un colegio interno,etc)mira, por mi experiencia con niños, he visto familias demil y un formas, unas mejor educadas que otras...y lo primero que hay que hacer es conocer a tu hijo/a, primo/a y saber qué límites le quieres poner y cómo vas a hacerlo mejor de acuerdo con su carácter
A mi mi padre sabe que sólo tiene que ponerse serio para acojonarme, a mi hermano pequeño una voz bien dada lo deja suave y al mediano, el díscolo y el que le levanta la voz, una colleja cuando se pasa lo tranquiliza...
Psso uno, conocer al personal
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#110 #110 pausenbrot dijo: #108 No me voy a molestar en volver a ver el comentario. Pero si tú dices que solo recurrirías a eso en última instancia, y quiero creerte, y luego das a entender que lo harías, es porque para ti esa es una situación en la cual no hay opción. Pero bueno, da igual.
#107 Ahí hay un punto importante, y eres tú. Con que sepas que a veces pegas a un niño no porque éste lo requiera, sino porque tú no sabes hacer otra cosa, para mí es suficiente.Creo que has malentendido a #107,#107 alkipuxu dijo: #106 Yo tampoco soy partidario de la ostia por que si. Hay que ver la situacion y el crio. Ojala y yo cuando tenga críos no tenga que darles nunca un mínimo azote... (conociendome, me va a costar) muchas veces cuando un niño se pone coñazo dices "uffff....si es que le metía y no paraba", es la opción fácil y más si eres una persona con mucho carácter. No dice que vaya hacerlo a la mínima, si no que es difícil intentar otras soluciones como castigarles, razonar... cuando ya te enervan los mocosos y no puedes más con ellos, no se trata de qué no sepas hacer otra cosa, si no de que mantengas la calma
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#27 #27 bigbangdicktheory dijo: #25 Los niños tienen capacidad de razonar igual que los adultos, tu tienes la obligación de hacerle entender el porque esta MAL.Si un niño con 5 años aprox. no sabes razonar con el o ella y hacerle entender que lo que esta haciendo es malo, lo siento, pero como padre o madre eres un inútil.
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#47 #47 elincreiblecalcetin dijo: #36 #43 Si a un niño le da una "pataleta" no hace falta pegarle para que pare o se calle. Os parecerá una tontería pero no se si habéis visto Supernanny, cuando ocurre esto le dice a la madre que se comporte tranquila y le deje llorar hasta que el nene se canse y vea que llorando y montando un pollo no consigue nada. Cuando se calma, la madre habla con él y le felicita por callarse, entonces el niño hace lo que le dice la madre sin rechistar.En la tele lo pintan to muy bonito y facil, porque tienen que vender esa idea para que la gente vea el programa. Si tu a un padre le dices que vas a necesitar meses y paciencia para cambiar la conducta de un niño, Supernanny habría cerrado a la semana de empezar.
Ya esta la tipica estudiante de carrera basura que le han dicho en clase basandose en el libro de algun humanista que pegar al niño esta mal y viene a darnos lecciones de vida a todos. Gracias por tu consejo
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