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¿Pero has conseguido el certificado? Porque que sepas hablar de maravilla el idioma anglosajón de forma oral y que no lo tengas, no tiene el mismo prestigio que quien sí lo tiene, aunque lo hable mal. Los trabajos siempre se van a fijar en la cantidad de cursos sacados. Cuantos más estudios, mejor. No lo digo yo, sino las empresas.
Conozco gente que ha aprendido japonés viendo anime. No es ninguna novedad
Lo que dice #4 #4 vampire_night dijo: ¿Pero has conseguido el certificado? Porque que sepas hablar de maravilla el idioma anglosajón de forma oral y que no lo tengas, no tiene el mismo prestigio que quien sí lo tiene, aunque lo hable mal. Los trabajos siempre se van a fijar en la cantidad de cursos sacados. Cuantos más estudios, mejor. No lo digo yo, sino las empresas.es verdad. Deberías hacer un examen para validarlo y tener el certificado.
Resumen del TQD: Hola, se hablar inglés sin haber ido a la academia. PD: Como molo.
Yo soy igual que tú, también lo hablo de cojones y sin pisar ninguna academia ni escuela de idiomas. Lo hablo incluso mejor que los guiris que vienen a España, que son tan inútiles que no son ni capaces de entender mi brillante pronunciación ni mi abundante léxico. Choght the faif.
Me alegro de que le hayas sacado rentabilidad al porno, de verdad.
Ahora en serio, más aprende aquel que quiere que el que se obliga y no quiere tanto. Y si quieres aprendes como sea, y con los medios que tengas a tu alcance.
Se aprende bastante pronunciación viendo series en inglés, el vocabulario y la gramática se puede aprender en webs gratuitas.
He de admitir que yo he ido a una academia desde pequeña y me parecen importantes los títulos (más que nada porque te acreditan).
Pero si te soy sincera como más he aprendido ha sido pasándome las horas muertas leyendo fanfiction en inglés porque lo que yo quería no lo encontraba en español. El mejor profesor es tu propia motivación y mucho empeño, así que te doy la razón.
P.D.: Sácate el C1 sólo por joderles, anda. ;P
No tiene que ver el ser autodidacta o ir a academias con sacarse un certificado, puedes presentarte al examen del First sin pisar una academia.
#4 #4 vampire_night dijo: ¿Pero has conseguido el certificado? Porque que sepas hablar de maravilla el idioma anglosajón de forma oral y que no lo tengas, no tiene el mismo prestigio que quien sí lo tiene, aunque lo hable mal. Los trabajos siempre se van a fijar en la cantidad de cursos sacados. Cuantos más estudios, mejor. No lo digo yo, sino las empresas.No es prestigio, es que si te sacas el First es porque tienes al menos el nivel necesario para aprobar ese examen. Pero puedes publicar un TQD diciendo que dominas el inglés, el ruso y el mandarín y no saber ni hablar español correctamente.
#13 #13 parras22 dijo: Me parece bien, pero si no te sacas el título es que no tienes necesidad de demostrarlo a empresas e instituciones, y que te vale con que lo sepan en TQD. Por cierto, el First es un nivel bastante bajito.el FIRST es el nivel previo al avanzado, nivel que casi nadie en una universidad suele tener, y con el que no hay problema en seguir preparandose por si mismo, ya que tienes buen nivel y base. Por encima solo están el C1 y el C2, niveles avanzados solo para gente muy muy preparada o con muchisimo nivel, así que el FIRST no es un nivel flojito. A ver si te has confundido con el PET, que es el equivalente a B1
El problema es que si no tienes ese trozo de papel al que llaman 'First' no estás acreditado y nadie te va a creer. De todos modos, el certificado es la forma de demostrarlo, y no es tan fácil sacárselo como pueda parecer. Ahora bien, otra cosa es que con el tiempo el nivel de inglés (o de cualquier otro idioma) se deteriore por falta de uso.
#19 #19 whatdoyouknow1 dijo: #13 el FIRST es el nivel previo al avanzado, nivel que casi nadie en una universidad suele tener, y con el que no hay problema en seguir preparandose por si mismo, ya que tienes buen nivel y base. Por encima solo están el C1 y el C2, niveles avanzados solo para gente muy muy preparada o con muchisimo nivel, así que el FIRST no es un nivel flojito. A ver si te has confundido con el PET, que es el equivalente a B1 #20 #20 meatieso dijo: Yo tampoco he ido a ninguna academia de inglés salvo cuando me he preparado para sacar el FCE. He visto VOS desde hace años, y la base gramatical ya la tenía del inglés obligatorio, pero me apunté a un curso de preparación para el FCE (que no orientado para aumentar el nivel) y mi nivel mejoró. Vamos, que eres un flipado gilipollas, si tanto nivel tienes, sácatelo, y así ya lo puedes poner en el currículum (y a lo mejor para graduarte te sirve, porque para mí es imprescindible un B2 de inglés).
#19 Es el nivel medio, en el cual no conoces el idioma mucho, pero eres capaz de desenvolverte con soltura en situaciones normales. No es que sea un nivel bajo, pero tampoco es tan difícil.El FCE para el nivel medio de nuestro país es alto, pero para alguien que haya tenido algo de contacto con el inglés a lo largo de su vida (leer, ver películas y series en versión original, etc) no es tan complicado, aunque fácil tampoco es. Realmente, al estar entre el B2 y el C1 es lo que se ha llamado toda la vida "nivel medio-alto" (el famoso nivel que el 80% se inventa en la entrevista de trabajo).
#4 #4 vampire_night dijo: ¿Pero has conseguido el certificado? Porque que sepas hablar de maravilla el idioma anglosajón de forma oral y que no lo tengas, no tiene el mismo prestigio que quien sí lo tiene, aunque lo hable mal. Los trabajos siempre se van a fijar en la cantidad de cursos sacados. Cuantos más estudios, mejor. No lo digo yo, sino las empresas.tengo el IELTS, que seguro que me sirve más.
#32 #32 player35 dijo: #19 #20 El FCE para el nivel medio de nuestro país es alto, pero para alguien que haya tenido algo de contacto con el inglés a lo largo de su vida (leer, ver películas y series en versión original, etc) no es tan complicado, aunque fácil tampoco es. Realmente, al estar entre el B2 y el C1 es lo que se ha llamado toda la vida "nivel medio-alto" (el famoso nivel que el 80% se inventa en la entrevista de trabajo).a eso me refiero. Un B2-C1 bajo es un buen nivel, optimo para entender muchas conversaciones y libros, y yo no he tenido nunca dificultad de nivel, pero a la hora de las acreditaciones, por ejemplo en la universidad, todos están presentando el B1, mientras que yo voy a presentar el B2 que tiene más nivel. QUe pasa? Que a la hora de solicitar algo, si puntuan el idioma, te cogeran a ti antes que a otro.
#20 #20 meatieso dijo: Yo tampoco he ido a ninguna academia de inglés salvo cuando me he preparado para sacar el FCE. He visto VOS desde hace años, y la base gramatical ya la tenía del inglés obligatorio, pero me apunté a un curso de preparación para el FCE (que no orientado para aumentar el nivel) y mi nivel mejoró. Vamos, que eres un flipado gilipollas, si tanto nivel tienes, sácatelo, y así ya lo puedes poner en el currículum (y a lo mejor para graduarte te sirve, porque para mí es imprescindible un B2 de inglés).
#19 Es el nivel medio, en el cual no conoces el idioma mucho, pero eres capaz de desenvolverte con soltura en situaciones normales. No es que sea un nivel bajo, pero tampoco es tan difícil.En la universidad es el B1 el que se exige. El nivel medio es ese, el PET, el nivel minimo que piden para acabar la formacion academica universitaria. De todos modos, yo me he examinado el diciembre del FIRST, y no es facil, a no ser que hayas estado preparandolo muchisimo, como fue mi caso
#28 #28 yoyo dijo: #8, porque tú lo digas. Tú háblale al entrevistador en perfecto inglés en toda la entrevista. Verás tú si te cree o no, aunque no tengas el papelito.Y verás qué pasa como se presenten a la entrevista otras 20 personas con la misma fluidez que tú y el papelito :)
Es que se aprende mejor cuando haces cosas que te gustan.
Yo yendo a academias no pasaba de "[jelou, mai neim iz Ritsa. Jau arr yu? Am fain, tenkiu]". Nunca estuve realmente interesada por un idioma como el inglés, pero siempre he sido amante de la lectura y, como #12 #12 rachelreich dijo: He de admitir que yo he ido a una academia desde pequeña y me parecen importantes los títulos (más que nada porque te acreditan).
Pero si te soy sincera como más he aprendido ha sido pasándome las horas muertas leyendo fanfiction en inglés porque lo que yo quería no lo encontraba en español. El mejor profesor es tu propia motivación y mucho empeño, así que te doy la razón.
P.D.: Sácate el C1 sólo por joderles, anda. ;P, aprendí leyendo fanfictions porque los géneros y tramas que yo buscaba no las encontraba en español.
Entonces yo que tengo un nivel C2 ( Certificate of Proficiency in English) sin haber ido a una academia debo ser la más chupi guay del mundo mundial...
#37 #37 player35 dijo: #35 No te falta razón en lo de que si las cosas funcionasen como deben...pero es lo que ocurre en la práctica. Al menos es mi experiencia, incluso en alguna empresa de cierto renombre se ha dado que varios candidatos teníamos bastante mejor nivel de inglés que el de recursos humanos de turno, y los que venían "sin papelito" se quedaron directamente fuera. Y ahora fuera de España más de lo mismo, porque si aquí se están poniendo selectivos, en Alemania (por poner un ejemplo) ni te cuento. Hablan perfectamente inglés y se han pasado toda la vida empleándolo internacionalmente para trabajar, pero al estar saturados de extranjeros a modo de criba están empezando a pedirte no sólo acreditación de tu nivel de inglés, sino también de alemán.muy cierto!! hace poco salio que un hospital alemán pedia exclusivamente médicos españoles para 70 puestos. De todos los que se presentaron, solo 3 hablaban aleman. Así que imaginaos.
Sí, sí, pero ellos tienen un documento que prueba sus conocimientos. Tú solo tienes una prepotencia que te valdrá para que te den una patada en el culo en cualquier entrevista de trabajo.
Como bien sabrás, ya que hablas el inglés tan perfectamente, First significa primero, con lo cual el First Certificate es el primer certificado que tiene un mínimo de validez (los anteriores, reconozcámoslo, no sirven para nada). Y sí, te doy la razón, puedes saber más inglés que alguien que haya estudiado en academias y tenga muchos títulos. Yo, por ejemplo, también hablo mejor inglés que muchos conocidos míos con supuestamente el mismo título que yo o incluso mayor.
#56 #56 hchinasky dijo: #41 Todas aquellas que yo he mirado, incluyendo una australiana (University of Sydney), el first se lo pasan por el forro. De hecho, con el first te ven como un cateto... el First es el nivel que tienen los estudiantes holandeses, alemanes, daneses, finlandeses, suecos, etc. cuando terminan bachillerato. Dicho de otro modo, si en una universidad te piden el first, no te fíes.En España para acabar. Yo estudio Ingles para tener la posibilidad de trabajar fuera si se tercia en un futuro, o incluso aquí lo estan exigiendo. De todos modos, muy poca gente tiene más nivel del B1
#30 #30 carlosjfort dijo: Te cuento mi caso. en 2000 entré a estudiar inglés en Opening. Antes de empezar te hacen una prueba de nivel. Para mi nivel de estudios (lo más alto que tengo es FP2), y habiendo aprobado inglés con sobresaliente (como yo) lo normal era entrar en el nivel 3 (de un total de 15). Pues bien, entré en el nivel 6 y ahí adquirí sobre todo fluidez a la hora de entender y hablar, además de mejorar mi vocabulario y mi gramática. Cuando llegué al nivel 11 me preparé para sacarme el First Certificate (en 2011) y lo aprobé con el equivalente a un notable, asimismo seguí en la academia hasta que acabé el nivel 15. Y te puedo asegurar que no tengo ningún problema para hablar con extranjeros, siempre que éstos hablen inglés.Por cierto, me pasé toda la academia con notas altas, creo que la más baja fue un 85%.
Me parece bien, pero si no te sacas el título es que no tienes necesidad de demostrarlo a empresas e instituciones, y que te vale con que lo sepan en TQD. Por cierto, el First es un nivel bastante bajito.
Yo en clase no me enteraba de una mierda, también lo aprendí yo sola por gusto y no me costo tanto
No te sirve de nada para un puesto de trabajo o una beca, ya que necesitas un certificado, y por cierto, los examenes del FIRST son dificiles de narices, no basta con aprender ingles o tener nivel, ya que te tienes que machacar en escritos, ingles hablado, gramatica, escuchar grabaciones con distintos acentos y comprender textos de bastante nivel. Si no lo has trabajado, dificilmente podrás tener el nivel de ingles que dices, ya que solo hablar ingles no te da la capacidad para tener un buen nivel. Hace falta un seguimiento de profesores nativos.
Cierto que las academias no lo son todo, yo también he aprendido más inglés leyendo webcómics que dando clases, pero hay mucha gente que no tiene la motivación o la capacidad de aprender por sí mismos y necesitan una "guía".
Por otro lado, como dicen por ahí, lamentablemente no vale con "saber". Tienes que tener algo que "demuestre que sabes", y tienen que ser esos titulines y certificados... Así funcionan las cosas.
Sencillamente me "encanta" como infravaloras los certificados del Cambridge. ¿Acaso sabes, por curiosidad, el esfuerzo que supone conseguir ese "papelito", incluso teniendo habilidad en el Inglés como si fuera tu lengua nativa? (Y eso sin contar la de horas que necesitas practicar para sacarlo y la de horas que te puedes tirar de examen, y te lo digo por experiencia). La gente de la que hablas, esa que tiene el First, y cuyo ingles es inferior al tuyo según tú pudo haber tenido suerte y que les tocara un examen fácil, pero eso no significa que todos los que hagan ese examen no sepan hablar el idioma.
Y los certificados tienen cierta importancia según donde busques trabajo con ellos; eso no hace inferior a uno ante el otro.
Y a nosotros esto nos debería importar porque... porque...
Vale, pero por lo que dices podrías haberte criado en un país de habla inglesa y haber estudiado castellano. O eso, o papá y/o mamá son nativos.
Yo también aprendí por mi cuenta, pero hago los exámenes para tener un título oficial.
Mucha gente se saca el First porque no tiene "fecha de caducidad" cosa que muchos otros exámenes de dificultad parecida sí que tienen.
Y por cierto el First no me parece tan difícil, que me lo saqué recién cumplidos los 15 y al cabo de año y medio saqué el Advanced.
#41 #41 whatdoyouknow1 dijo: #40 pues las universidades lo están exigiendo, y en los puestos de trabajo en el extranjero están exigiendo nivel de idiomas con esa acreditación, así que no son solo empresas, hay puestos de trabajo que no van por empresasTodas aquellas que yo he mirado, incluyendo una australiana (University of Sydney), el first se lo pasan por el forro. De hecho, con el first te ven como un cateto... el First es el nivel que tienen los estudiantes holandeses, alemanes, daneses, finlandeses, suecos, etc. cuando terminan bachillerato. Dicho de otro modo, si en una universidad te piden el first, no te fíes.
#0 #0 benditafamilia dijo: , tenía que decir que sé hablar inglés de manera fluida y no he pisado una academia en mi vida y lo he estudiado por mi cuenta. Y sí, se me da mucho mejor que a gente que tiene su preciado certificado "First". Las academias no lo son todo. TQDYANKE GO TO FUCK YOURSELF YOUR FAMILY AND YOUR FREINDS AND THEN GO TO FUCK ALL YOUR WHOLE COUNTRY!
Tampoco el First es para tanto. El Certificado de Nivel Avanzado de la EOI (plan antiguo) es superior.
pero a la hora de la verdad es lo único que cuenta... así que yo diría que sí, que lo son todo... aun que no te enseñen una mierda y tengas que pagar una pasta pa saber hablar como un cateto en inglés... pero aún así lo son todo.
#40 #40 hchinasky dijo: Primera frase que dijo una profesora de inglés en primero de carrera: el first no sirve absolutamente para nada. Y así es... cuando he mirado para estudiar en el extrangero o para hacer prácticas, a la mayoría de empresas y universidades el first se la trae floja, y a no ser que seas nativo, te obligan a hacer una prueba de nivel rollo TOEFL, que sirve para dos años.
Yo saqué un 94 sobre 120 en la prueba del toefl hace dos años, sin ir a academia en mi vida... el inglés, complicado complicado no es.pues las universidades lo están exigiendo, y en los puestos de trabajo en el extranjero están exigiendo nivel de idiomas con esa acreditación, así que no son solo empresas, hay puestos de trabajo que no van por empresas
#28 #28 yoyo dijo: #8, porque tú lo digas. Tú háblale al entrevistador en perfecto inglés en toda la entrevista. Verás tú si te cree o no, aunque no tengas el papelito.Hoy en día, que se pueden permitir más que nunca el ser selectivos, haz más o menos igual una entrevista de trabajo que "el que sí tiene papelito", ya verás a quién cogen...más que nada porque algunas veces los de recursos humanos pueden tener menos nivel que los candidatos al puesto, y es su forma de cubrirse las espaldas...por aquello de que no es que lo digan ellos, es que lo acredita Cambridge (caso del FCE y similares).
No recuerdo haber mandado este TQD, me he sorprendido al leerlo, es mi mismo caso xDDD
#4,#4 vampire_night dijo: ¿Pero has conseguido el certificado? Porque que sepas hablar de maravilla el idioma anglosajón de forma oral y que no lo tengas, no tiene el mismo prestigio que quien sí lo tiene, aunque lo hable mal. Los trabajos siempre se van a fijar en la cantidad de cursos sacados. Cuantos más estudios, mejor. No lo digo yo, sino las empresas. no estoy del todo de acuerdo.
Está bien que tengas el título, pero si te presentas a un puesto para el que se requiera inglés, con toda seguridad te harán demostrarlo en la entrevista. Y yo si fuera empresario, contrataría a alguien que lo hablara con fluidez y supiera desenvolverse sin problemas antes que a alguien con todos los títulos del mundo y que luego hablase como una cacatúa.
#8,#8 Ikaylyon dijo: El problema es que si no tienes ese trozo de papel al que llaman 'First' no estás acreditado y nadie te va a creer. De todos modos, el certificado es la forma de demostrarlo, y no es tan fácil sacárselo como pueda parecer. Ahora bien, otra cosa es que con el tiempo el nivel de inglés (o de cualquier otro idioma) se deteriore por falta de uso. porque tú lo digas. Tú háblale al entrevistador en perfecto inglés en toda la entrevista. Verás tú si te cree o no, aunque no tengas el papelito.
#28 #28 yoyo dijo: #8, porque tú lo digas. Tú háblale al entrevistador en perfecto inglés en toda la entrevista. Verás tú si te cree o no, aunque no tengas el papelito.¿Y qué pasa si el entrevistador es el que no tiene ni idea de inglés? Hace años empecé a trabajar en una empresa donde pedían inglés, porque nadie en la empresa tenía el nivel suficiente para mantener una conversación sencilla. Lo ideal es poder demostrar de un modo u otro que efectivamente sabes hablar el idioma que te pidan, sea éste inglés, alemán, chino o suajili.
Te cuento mi caso. en 2000 entré a estudiar inglés en Opening. Antes de empezar te hacen una prueba de nivel. Para mi nivel de estudios (lo más alto que tengo es FP2), y habiendo aprobado inglés con sobresaliente (como yo) lo normal era entrar en el nivel 3 (de un total de 15). Pues bien, entré en el nivel 6 y ahí adquirí sobre todo fluidez a la hora de entender y hablar, además de mejorar mi vocabulario y mi gramática. Cuando llegué al nivel 11 me preparé para sacarme el First Certificate (en 2011) y lo aprobé con el equivalente a un notable, asimismo seguí en la academia hasta que acabé el nivel 15. Y te puedo asegurar que no tengo ningún problema para hablar con extranjeros, siempre que éstos hablen inglés.
En este mundo hace falta tener un título. Puede que seas muy fluido, pero tener unos conocimientos de gramática no están de más. Además, imitar puede que dé el pego desde tu punto de vista, pero puede que el que sepa se ríe en tu careto.
Ojalá las cosas fueran tan simples.
No lo son todo, pero facilitan las cosas mucho.
#29,#29 carlosjfort dijo: #28 ¿Y qué pasa si el entrevistador es el que no tiene ni idea de inglés? Hace años empecé a trabajar en una empresa donde pedían inglés, porque nadie en la empresa tenía el nivel suficiente para mantener una conversación sencilla. Lo ideal es poder demostrar de un modo u otro que efectivamente sabes hablar el idioma que te pidan, sea éste inglés, alemán, chino o suajili. #33,#33 player35 dijo: #28 Hoy en día, que se pueden permitir más que nunca el ser selectivos, haz más o menos igual una entrevista de trabajo que "el que sí tiene papelito", ya verás a quién cogen...más que nada porque algunas veces los de recursos humanos pueden tener menos nivel que los candidatos al puesto, y es su forma de cubrirse las espaldas...por aquello de que no es que lo digan ellos, es que lo acredita Cambridge (caso del FCE y similares).
Bueno, esa es otra, claro. En una empresa medianamente seria, lo ideal es que la entrevista te la haga un nativo, o al menos una persona con un nivel muy elevado, ya que al contrario que otro tipo de conocimientos, el inglés es muy fácil de demostrar en una entrevista. No es como demostrar que sabes de informática, por ejemplo, para lo cual tendrían que evaluarte durante un período de tiempo. En idiomas, si el entrevistador es como tiene que ser, en cinco minutos ya sabe si controlas o si eres un patán. Lo que pasa es que ya sabemos cómo funcionan aquí las cosas.
De todas maneras, el título pierde importancia cuando el entrevistador conoce el idioma, o cuando vas a trabajar fuera de España.
#35 #35 yoyo dijo: #29, #33,
Bueno, esa es otra, claro. En una empresa medianamente seria, lo ideal es que la entrevista te la haga un nativo, o al menos una persona con un nivel muy elevado, ya que al contrario que otro tipo de conocimientos, el inglés es muy fácil de demostrar en una entrevista. No es como demostrar que sabes de informática, por ejemplo, para lo cual tendrían que evaluarte durante un período de tiempo. En idiomas, si el entrevistador es como tiene que ser, en cinco minutos ya sabe si controlas o si eres un patán. Lo que pasa es que ya sabemos cómo funcionan aquí las cosas.
De todas maneras, el título pierde importancia cuando el entrevistador conoce el idioma, o cuando vas a trabajar fuera de España.No te falta razón en lo de que si las cosas funcionasen como deben...pero es lo que ocurre en la práctica. Al menos es mi experiencia, incluso en alguna empresa de cierto renombre se ha dado que varios candidatos teníamos bastante mejor nivel de inglés que el de recursos humanos de turno, y los que venían "sin papelito" se quedaron directamente fuera. Y ahora fuera de España más de lo mismo, porque si aquí se están poniendo selectivos, en Alemania (por poner un ejemplo) ni te cuento. Hablan perfectamente inglés y se han pasado toda la vida empleándolo internacionalmente para trabajar, pero al estar saturados de extranjeros a modo de criba están empezando a pedirte no sólo acreditación de tu nivel de inglés, sino también de alemán.
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