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#85 #85 violeta87 dijo: #82 ?????????????? perdona... no estás escribiendo en Español? es que a lo mejor me he perdido algo...Y tercero: Quiero que se me enseñe mi cariedad porque es tan ajeno a mi el catalan estandard que el castellano, yo no digo vaso ni got, yo digo tassó. Deberímos poder elegir en que idioma hacer nuestros estudios... y por lógica en una sociedad globalizada no elegiré en mi lengua materna, sinténdolo mucho, ni tampoco el castellano si vamos tan lejos, elegiré el alemán o el ingles... Es mi opinión, para mí la funión de una lengua es la comunicación y en mi caso comunicarme en catalán o en mallorquín solo me sirve en mi entorno familiar, por este motivo creo que las lenguas con más hablantes son las más útiles en MI vida y es mi opinión, no pretendo convencer a nadie de nada, como muchos hacéis simnplemente expongo mi opinión.
#100 #100 tutelohasbuscado4 dijo: WTF? Espero que sea fake, porque la lengua es CULTURA. No soy independentista, pero como mallorquina y española defiendo mis dos lenguas, el mallorquín y el español. A quién no le guste que se joda. A mi que no venga a imponerme nadie que lengua tengo que aprender y cual no y menos si no es ni mallorquín/ catalán/ valenciano.yeah! no sé por qué aquí sólo protestan los que no tienen una segunda lengua en su comunidad. Que nos dejen estudiar al resto en nuestras lenguas!!
Pues no se que concepto de "dictadura" tienes tú, porque yo pa´ mi que el pueblo los ha elegido.
¡Hostia! ¡¡Soy valenciana y hablo siempre valenciano y me parece de puta madre la ley que quieren hacer!! ¡Con Valenciano, Catalán, Gallego, Euskera y Balear no saldremos del País! ¡De esta forma van a promulgar el aprendizaje del INGLÉS, idioma altamente necesario que pecamos de casi ni saber hablar! No se vosotros, pero yo veo mucho más importante saber inglés a saber el segundo idioma -si es que lo hay- de la comunidad autonoma
#96 #96 musicisporn dijo: #88 ¿Y dónde se exije a la gente que hable en catalán? En los colegios se enseña, porque es la lengua vehicular -aunque esto ya se lo están cargando como puede-, ¿Pero acaso crees que si un niño SOLO habla castellano, se le va a hablar en catalán todo el tiempo?
No se pide el dominio de una lengua, se pide que se sepan todas. Del mismo modo que si llega un niño que tampoco habla inglés, se le enseñará inglés. ¿Por qué no catalán? Que hable lo que quiera en casa, pero si le cuesta hablar catalán, que aprenda en el cole y punto, que saber una lengua nunca es nada malo.Joder, y dale Perico al torno. Qué sí, pasa de repetirme más, es que me venís con lo mismo, que me parece muy bien que se enseña catalán o chino mandarín, pero que sigo pensando que la lengua es primero un instrumento de comunicación, y luego patrimonio cultural. Y te lo digo yo, que me gustaría algún saber algo de catalán y rumano, ya ves tú.
#82 #82 diadumen dijo: #32 Mi lengua materna no es el castellano pero estoy compeltamente de acuerdo contigo, estamos en España, y tenemos el derecho de hablar nuestra lengua materna también pero, en mi caso toda la vida me han enseñado el catalan estandard, si quiero ir a trabajar a Madrid con que me encontraré? Con un pésimo nivel de castellano y con la lengua trabada en cada palabra...Y sí.. el castellano se habla en muchisimos lugares, y la finalidad de una lengua es la comunicación, y en una sociedad globalizada, no me voy a quedar toda mi vida encerrada en casita, viajaré, y creo que en México, Argentina... nadie me va entender en catalán.He generalizado en ningún momento? Es mi opinión y os guste o no tengo todo el dercho a decirla.
#105 #105 meatieso dijo: #96 Joder, y dale Perico al torno. Qué sí, pasa de repetirme más, es que me venís con lo mismo, que me parece muy bien que se enseña catalán o chino mandarín, pero que sigo pensando que la lengua es primero un instrumento de comunicación, y luego patrimonio cultural. Y te lo digo yo, que me gustaría algún saber algo de catalán y rumano, ya ves tú.Esoty completamente de acuerdo contigo xD.
En primer lugar como valenciana te digo que aquí se aprende velanciano no catalan.
En segundo lugar lo que dices es cierto ya que ayer vi la noticia en la página de donde yo vivo.
#104 #104 unknow_person dijo: ¡Hostia! ¡¡Soy valenciana y hablo siempre valenciano y me parece de puta madre la ley que quieren hacer!! ¡Con Valenciano, Catalán, Gallego, Euskera y Balear no saldremos del País! ¡De esta forma van a promulgar el aprendizaje del INGLÉS, idioma altamente necesario que pecamos de casi ni saber hablar! No se vosotros, pero yo veo mucho más importante saber inglés a saber el segundo idioma -si es que lo hay- de la comunidad autonomael problema no es que estudies el idioma de tu región sino que aquí nos dan una formación penosa de inglés y francés/alemán. Siempre estamos con ejercicios de mierda, no hablamos nunca en clase y por eso nunca aprendemos otro idioma. Lo que hay que cambiar es la forma de impartir las materias, no quitarnos nuestras lenguas regionales. (Vamos.. o a lo mejor es que en el resto de Europa son superdotados y los Españoles gilipollas)
#104 #104 unknow_person dijo: ¡Hostia! ¡¡Soy valenciana y hablo siempre valenciano y me parece de puta madre la ley que quieren hacer!! ¡Con Valenciano, Catalán, Gallego, Euskera y Balear no saldremos del País! ¡De esta forma van a promulgar el aprendizaje del INGLÉS, idioma altamente necesario que pecamos de casi ni saber hablar! No se vosotros, pero yo veo mucho más importante saber inglés a saber el segundo idioma -si es que lo hay- de la comunidad autonomaDios mío, ven y déjame darte un beso. Por fin alguien entiende lo que quería decir, y además de dentro, no de fuera como yo.
Me hace muchísima gracia ver cómo personas que no viven en Catalunya ni en el País Vasco ni en Galicia, Valencia ni Baleares tienen opiniones tan claras sobre la política lingüística de estas comunidades cuando ni las han pisado.
Soy catalana, hablo castellano perfectamente y lo difícil aquí en Catalunya es encontrar a gente que hable catalán de manera habitual. Mis tíos de Cáceres vinieron por primera vez acojonados pensando que no iban a entender a nadie y que les iban a discriminar porque no iban a cambiar de idioma para hablar con ellos...Estuvieron tres meses y se fueron sin escuchar a nadie hablar catalán.
Es muy fácil opinar, lo difícil es hacerlo con fundamento.
#91 #91 violeta87 dijo: #81 a ver.. yo no hablo de Alemania porque no sé lo que ocurrió allí. Aquí las lenguas de cada región en España, fueron prohibidas en la época de Franco. A mi abuela LE PEGABAN si hablaba gallego. La gente tenía vergüenza, miedo... les empezaron a enseñar a sus hijos sólo el Español ya que creían que era lo mejor.
Por eso ahora, para intentar solucionar esto, se intentan dar algunas materias en Gallego. me parece genial que se enseñen esas lenguas y se revindique que sigan utilizandose, pero creo que al igual que hay tenemos colegios bilingües de inglés puede haber de gallego, por ejemplo, sin necesidad de montar un drama porque los haya que solo se den las clases en español y dediquen una asignatura al gallego.
#92 #92 samarkanda dijo: #69, el aprendizaje de valores no necesita un marco religioso y no es incompatible con el bilingüismo. Coincido en que es importante conocer los orígenes de nuestra cultura, pero me gustaría que se hiciese desde fuera del catecismo.bueno, por eso puedes elegir entre dar religión o ética (al menos en mi época). y los que estudian religión ya les contará su profesor de historia las atrocidades que cometió la iglesia. por cierto, creo que los niños aprenden mejor ciertas cosas por medio de cuentos y fantasías como los de la Biblia
#109 #109 violeta87 dijo: #104 el problema no es que estudies el idioma de tu región sino que aquí nos dan una formación penosa de inglés y francés/alemán. Siempre estamos con ejercicios de mierda, no hablamos nunca en clase y por eso nunca aprendemos otro idioma. Lo que hay que cambiar es la forma de impartir las materias, no quitarnos nuestras lenguas regionales. (Vamos.. o a lo mejor es que en el resto de Europa son superdotados y los Españoles gilipollas)Yo tampoco quiero que me quiten mi lengua regional pero, desde cuando el catalan de Cataluña es la lengua regional de Baleares?
#113 #113 diadumen dijo: #109 Yo tampoco quiero que me quiten mi lengua regional pero, desde cuando el catalan de Cataluña es la lengua regional de Baleares?Que haya diferentes dialectos del catalán no quiere decir que sean diferentes idiomas así que dejad de decir gilipolleces como que es valenciano, mallorquín y mierdas. ¿Entonces el dialecto andaluz también es otro idioma? ¿Y el dialecto de Lleida tan cerrado también? Sigue siendo catalán, os pongáis como os pongáis.
Y tengo muchos amigos valencianos, ibicencos, mallorquines (mi novio entre otros) pero no queráis decir algo que no es :S.
#64 #64 jss_lxs dijo: #53 Entonces ¿Por qué no damos toda la Unión Europea todas las clase en ingles y quitamos la barrera del idioma? (Sarcasmos)
PD: La gente que sabe varios idiomas tiene más facilidad para aprender nuevos idiomaslo tuyo es la demagogia eh colega.....
No se pueden quitar los idiomas nacionales.. nunca se ha hecho y nunca se hará sería una jodida locura... pero quitar un idioma autonómico? no problem...
es que es normal que prohiban el catalán por lo menos en la comunidad valenciana, porque aquí; se habla VALENCIANO, no catalán, y lo que es una vergüenza es que en los libros de texto de "valenciano" se de la historia del catalán, e incluso, se llegaran a poner a cataluña, comunidad valenciana e islas baleares como "paisos catalans". he ahi tu democracia catalana.
#114 #114 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué prueba tienes tú de que esas personas no sepan hablar castellano? Paletismo el tuyo que hablas de algo que desconoces.
¡No hay nadie que no hable castellano, dejadnos hablar dos lenguas y disfrutar de ellas! ¡Lo dificil es encontrar a gente que hable en catalán, euskera y gallego!
#114 #114 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no se porque te ponen negativos si es la puta verdad... -.-
hola dictadura? entonces te parece vivir en un mundo libre cuando te obligan a estudiarla como es ahora??? increible...
#118 #118 asteartea dijo: #114 ¿Qué prueba tienes tú de que esas personas no sepan hablar castellano? Paletismo el tuyo que hablas de algo que desconoces.
¡No hay nadie que no hable castellano, dejadnos hablar dos lenguas y disfrutar de ellas! ¡Lo dificil es encontrar a gente que hable en catalán, euskera y gallego!hay un 99,7 de castellano hablantes, eso significa que hay catalanes que no saben hablar catellano por puto empecinamiento... ¬¬
Al margen del TQD... ¿Desde cuándo se da catalán en Valencia? A mí siempre me han dado valenciano.
#115 #115 asteartea dijo: #113 Que haya diferentes dialectos del catalán no quiere decir que sean diferentes idiomas así que dejad de decir gilipolleces como que es valenciano, mallorquín y mierdas. ¿Entonces el dialecto andaluz también es otro idioma? ¿Y el dialecto de Lleida tan cerrado también? Sigue siendo catalán, os pongáis como os pongáis.
Y tengo muchos amigos valencianos, ibicencos, mallorquines (mi novio entre otros) pero no queráis decir algo que no es :S.Sólo defiendo com ohe dicho más arriba que se me enseñe mi variedad dialectal y punto. Además yo digo lo que quiero es mi opinión y punto, y ya he oido muchas veces lo tuyo, no he negado que el mallorquín no venga del catalán pero es una variedad dialectal diferente, más que nada geográfica, somos unas islas y la lengua ha evolucionado de forma distinta, y esta evolución ha dado lugar a una VARIEDAD DIALECTAL DEL CATALÁN, el mallorquín, entre otrosm y yo quiero que se me enseñe esta, porque me es tan ajeno el catalan como el castellano o el inglés o alemán. Y me importa un mierda tu opinión :)
Lo que quieren hacer es añadir mas horas en castellano, y a mi me parece bien, aunque los vascos, catalanes, valencianos... no se lo crean, es por su bien, porque mira que hay garrulos que solo saben hablar su idioma, y que hablan el castellano fatal, pero que si no quieren mas horas, mejor para nosotros mas oportunidades de encontar trabajo
Me voy porque debería estar estudiando catalán que tengo examen pronto xD WTF.
#104 #104 unknow_person dijo: ¡Hostia! ¡¡Soy valenciana y hablo siempre valenciano y me parece de puta madre la ley que quieren hacer!! ¡Con Valenciano, Catalán, Gallego, Euskera y Balear no saldremos del País! ¡De esta forma van a promulgar el aprendizaje del INGLÉS, idioma altamente necesario que pecamos de casi ni saber hablar! No se vosotros, pero yo veo mucho más importante saber inglés a saber el segundo idioma -si es que lo hay- de la comunidad autonomaYo ya sé que no has leído mi anterior comentario, pero lo repito: yo nací, estudié, estudio y vivo en Barcelona. Fui a una escuela pública dónde me enseñaron catalán, castellano e inglés. Y sin nunca ir a ninguna academia, tengo un nivel equivalente al Profidiency en inglés, a parte de expresarme, como puedes comprobar, perfectamente en castellano, y hasta en catalán (que es mi lengua materna, by the way). Capisci?
El cuadrado de una hipotenusa es igual a la suma del cuadrado de los catetos.
catalán?? o valenciano??
porque yo hablo valenciano y no catalán!!
q hay una gran diferencia!
e Islas Baleares, tanto sabeis quejarse y no sabeis ni escribir.
a parte eso es mentiraaaaaaaaaaaaaa
xq hace 2 dias en las noticias de canal 9 (valencia)
dijeron que hivan a cambiar la enseñanza de idiomas pasando a un 33% en Castellano, un 33% en Valenciano y un 33% en un idioma extranjero (Inglés)
El debate está muy bien, y opino que si le van a dar más importancia a idiomas más utilizados es una medida correcta. Lo que no entiendo es porqué votáis negativo a la gente que dice que aquí se habla valenciano...
#124,#124 diadumen dijo: #115 Sólo defiendo com ohe dicho más arriba que se me enseñe mi variedad dialectal y punto. Además yo digo lo que quiero es mi opinión y punto, y ya he oido muchas veces lo tuyo, no he negado que el mallorquín no venga del catalán pero es una variedad dialectal diferente, más que nada geográfica, somos unas islas y la lengua ha evolucionado de forma distinta, y esta evolución ha dado lugar a una VARIEDAD DIALECTAL DEL CATALÁN, el mallorquín, entre otrosm y yo quiero que se me enseñe esta, porque me es tan ajeno el catalan como el castellano o el inglés o alemán. Y me importa un mierda tu opinión :) me sorprende la frase final de tu comentario. Reconoces alegremente que no estás dispuesto a escuchar otros puntos de vista y que sólo vienes a decir la tuya. No sé para qué entras en un debate si no te interesa el diálogo.
En Baleares quieren quitar el catalan de la educación para poner el "idioma balear", es decir, castellano con expresiones mallorquinas (sólo hace falta oír hablar al nuevo presidente, Bauzá)
#13 #13 meatieso dijo: Eso es mentira fijo. Lo que querrán hacer es darle más relevancia al castellano, pero ni Franco eliminó el catalán, lo va a eliminar el PP, es que no os lo creéis ni vosotros.Franco no lo eliminó pero si prohibió la enseñanza y incluso en los primeros años de dictadura prohibió su uso en público.
#126 #126 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo, personalmente, no me enciendo, pero pregunto. Me he leído los comentarios y si resulta que nos rebajan el valenciano por más inglés, me parece perfecto, puesto que hay muy poca gente que sepa expresarse bien en inglés y es uno de los idiomas más hablados y muy importante, por eso me centro en lo otro. No te preocupes, tu tiempo en Sol y mi tiempo en la Acampada de Valencia siguen siendo útiles.
Del catalán? del VALENCIANO, por lo menos en valencia ;)
Eso es mentira.. de hecho en el colegio dende yo estudiaba ahora seolo se estudia en VALENCIANO no en catalan.. y a lo mejor es cierto que quieren eliminar el CATALAN de baleares y valencia.. ojala fuera asi.. porque nosotros NO HABLAMOS CATALAN :)
A ver, en Valencia, que es donde yo vivo (y mis padres trabajan en el mundo de la enseñanza, así que se cómo va la cosa), se puede elegir el idioma en el que realizas tus estudios. Hay tres opciones: lo que se conoce como línea en Valenciano (todas las asignaturas menos una en valenciano), la línea en Castellano (todas menos una en castellano, además de la de valenciano) y la de incorporación progresiva (no existe en todos los centros pero está estipulada), en la que se da un porcentaje más o menos equivalente de asignaturas en cada idioma. Así que el que quiera que sus estudios sean en Castellano no tiene ningún problema. (Continuo)
Lo que el Consell ha propuesto es unificar todas estas líneas en una sola línea trilingüe (castellano-valenciano-inglés), pero con la excusa de mejorar el nivel de inglés, se realiza (otro) atentado más a la cultura propia del lugar. Porque si, estamos en España, pero para algo están los Estatutos, y según ellos AMBAS LENGUAS (Castellano y Valenciano) se encuentran en IGUALDAD DE CONDICIONES, así que si a mi me da la gana hablar en MI IDIOMA MATERNO dentro del territorio de la comunidad (y por extensión en las otras catalanoparlantes o como querais llamarlas) ES MI DERECHO. Un derecho que, por cierto, costó mucho conseguir y que fue motivo de lucha hace no tantos años. (y sigo...)
Perdonad pero tengo una duda. Suponiendo que alguien se mudase a Galicia, Valencia o Cataluña en que idiomas tendria que dar las clases. Forzosamente tendria que aprender el otro idioma o podria continuar mi educación en español?
#140 #140 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, vamos a ver Cervantes, yo ya dije en otro TQD, que antes de valenciana soy española y por lo tanto debo saber manejarme en los dos idiomas o como quieras llamarlos. Los que sólo hablan en catalán, valenciano, euskera, gallego o lo que sea, suelen ser las personas más mayores, al menos aquí. Y no, no debe anteponerse por narices pero sí hay que aprenderlo, aunque sea minimamente, porque para eso es mi lengua materna junto con el castellano.
El problema es entender esta igualdad de condiciones ni siquiera se da en el ámbito académico, cuando en Valencia el desuso del valenciano está en aumento y, por lo menos, debería promoverse por parte de las instituciones (que no en detrimento del Castellano eh?).
Además, si tal y como está la educación los alumnos no aprenden bien ni castellano, ni valenciano, promover una única línea de enseñanza supondría una generación de niños que no dominarían ni el inglés, ni el valenciano, ni el castellano (y sigo con el discurso...)
llamadme facha si quereis, pero creo que antes que valenciano o castellano se deberia de dar ingles, que me parece mucho mas importante, es una lengua que si la conocieramos mas nos habriria al mundo... pero no... nosotros tenemos que cerrarnos en nuestras comarcas y demas... yo hablo valenciano bastante, pero no veo que me sirva para mucho ya que todo el mundo me entiende mejor en castellano, y si en esas horas hubiera aprendido mas ingles como es debido podria viajar a cualquier parte del glovo en vez de quedarme en mi comarca presumiendo de que se un idioma que solo sirve para una pequeña region
A ver, que no van a prohibir el valenciano, lo único que van a hacer es que, como hasta ahora había dos líneas educatorias, una en valenciano y otra en castellano, van a unificarlas en toda la Comunidad Valenciana y a hacer una línea de 33% valenciano, 33% castellano y 33% inglés. Claro que eso quita derechos a escoger, pero mirándolo por el otro lado, garantizan que de punta a punta del territorio se conozca en valenciano (ya que antes quien estaba en la línea castellana no lo hablaba) y una mejora del inglés: conocer bien 3 lenguas es un seguro para el futuro. Además, peor estamos en Cataluña en cuanto a libertad de elección, que tenemos que estudiar en catalán sí o sí.
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