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#7 #7 erre9 dijo: ¿Perdón?
Mira, yo no voy a decir ni que sea mejor ni peor, pero diferencias las hay, y bastantes. Por lo menos, en mi universidad se ha notado, y yo he estado antes de Bolonia y ahora con Bolonia... No sé si tu has estado en ambas para poder decir eso... pero creo que estas muy equivocado.Estoy completamente a favor. En mi universidad los profesores antes se rascaban los hue...., pero al menos no tenia que ir a clase ni entregar ningun trabajo que me quitase tiempo innecesariamente, solo un examen y punto. Ahora los profesores siguen sin dar ni chapa, leen las trasparencias, te cargan de trabajos que luego ni leen y encima te califican sobre esa mierda como quieren. Asi que #0 #0 wert dijo: wert, tenía que decir que he estudiado en el plan Bolonia y en el anterior y las diferencias son casi nulas. El que decide como será la clase (presencialidad obligatoria o no, etc) es el profesor. Dejad de usarlo como excusa para todo y estudiad. TQDno habras notado el cambio, y no se donde ni que estudias, pero antes deberias informarte de lo que pasa en el resto de universidades y carreras.
Pues yo he estudiado en las dos y siento deciros que sí que se diferencian. Mientras que el antiguo plan la asistencia era totalmente VOLUNTARIA ahora tengo que ir todos los días a clase. TODOS. Y me pasan lista como a los niños pequeños. Y por otra parte, los que dicen que con los trabajos se aprueba más fácil: eso depende completamente del profesor porque más de la mitad emplea esos trabajos como una criba para que, si no los has aprobado todos, de nada te sirva aprobar el examen. Y os lo dice una que suspendió una asignatura con un 9 y todos los trabajos aprobados menos uno con un cuatro. Así que informaros :)
sabes que pasa? corregirme si me equivoco pero a mi me da la sensación que los que estabamos estudiando una ingeneria o algo de ciencias que desde siempre hemos tenido que estudiar varias horas todos los dias y no podiamos perdernos clase para no quedarnos atrasados en el temario no hemos notado ningun cambio.
Sin embargo aquellos que estudian carreras que quisiera saber yo como lo hacen pero ni van a clase, ni tienen trabajos ni laboratorios, estudian un examen las 2 semanas antes de este y aprueban, ahora son los que se quejan cuando les obligan a trabajar.... Antes se quejaban cuando les deciamos que sus carreras eran mucho mas faciles (y ellos mismos lo corroboran cuando dicen que con estudiar 2 semanas antes del examen es suficiente xD)
#47 #47 lest dijo: #41 Me parece que no tienes ni puta idea eh....
Gracias a Bolonia en las empresas nos van tomar mucho menos en consideracion porque ahora nuestros titulos valen mucho menos que antes.
No se han solucionado problemas como que en las universidades se da sobre todo teoria y la gente llega al mercado laboral sin saber muy bien que coño está haciendo. Que no es normal que la gente te diga que en 6 meses de practicas haya aprendido más que en 5 años de carrera...
Resumen: se nos sigue dando un barniz para estar medio preparados para algun trabajo.
Ahora mismo tener dos módulos superiores (4 años) está mucho mejor visto por las empresas que un grado o una diplomatura sacada hace 2 o 3 años..."Me parece que no tienes ni puta idea eh...", habló el enterado... antes que nada, deberías bajar los humitos, chavalín, que así no vas a ir a ninguna parte. En cuanto al tema, un título de grado vale más que una diplomatura porque es un año MÁS de estudio, básicamente, 4 años son mas que 3 (supongo que a eso llegas...) y evidentemente, menos que una licenciatura (5 años).
y en el plan antiguo también se da MUCHÍSIMA más teoría que práctica, que aunque tu tengas 18 añitos y no hayas hecho el otro plan, hay gente que sí lo ha hecho ;)
#53 #53 p4triot dijo: sabes que pasa? corregirme si me equivoco pero a mi me da la sensación que los que estabamos estudiando una ingeneria o algo de ciencias que desde siempre hemos tenido que estudiar varias horas todos los dias y no podiamos perdernos clase para no quedarnos atrasados en el temario no hemos notado ningun cambio.
Sin embargo aquellos que estudian carreras que quisiera saber yo como lo hacen pero ni van a clase, ni tienen trabajos ni laboratorios, estudian un examen las 2 semanas antes de este y aprueban, ahora son los que se quejan cuando les obligan a trabajar.... Antes se quejaban cuando les deciamos que sus carreras eran mucho mas faciles (y ellos mismos lo corroboran cuando dicen que con estudiar 2 semanas antes del examen es suficiente xD)+1
#52 #52 wakey_wakey dijo: Pues yo he estudiado en las dos y siento deciros que sí que se diferencian. Mientras que el antiguo plan la asistencia era totalmente VOLUNTARIA ahora tengo que ir todos los días a clase. TODOS. Y me pasan lista como a los niños pequeños. Y por otra parte, los que dicen que con los trabajos se aprueba más fácil: eso depende completamente del profesor porque más de la mitad emplea esos trabajos como una criba para que, si no los has aprobado todos, de nada te sirva aprobar el examen. Y os lo dice una que suspendió una asignatura con un 9 y todos los trabajos aprobados menos uno con un cuatro. Así que informaros :)informaOS, si no te importa
No sé en qué universidad estudiarás tú, pero las diferencias son bastante notables por aquí y, aunque yo haya entrado directamente en Bolonia, he sacado impresiones tan negativas como las que tengo yo sobre este plan de alumnos que han cursado tanto ambos planes como solo el antiguo. Y creo que esos vagos a los que te refieres "que creían que la universidad era como estar todo el día de fiesta y hacer el vago" somos los que pensabamos que la universidad nos daría cierta independencia y nos sentimos de nuevo como en la ESO entre los deberes para enseñar al profesor, los trabajos semanales para cada asignatura y la asistencia que, al menos en mí carrera, SÍ es obligatoria, pues pueden quitarte derecho a hacer el examen si vas a menos clases que las que ellos consideran oportunas.
#42 #42 mallorquina dijo: #20 las anuales que pasan a ser cuatrimestrales pasan a ser MAS DE UNA cuatrimestral... por ejemplo, en mi carrera, lo que antes era Química Física (anual) ahora es Química Física I (primer cuatrimestre) y II (segundo cuatrimestre)... así que lo único que veo ahí es una GRAN ventaja para los de grado, porque si yo apruebo el primer cuatrimestre de una anual y suspendo el segundo, tengo que recuperarla ENTERA, mientras que los de grado sólo teneis que recuperar media asignatura!!!vuelvo a repetir que el grado se aplica según la carrera, si en química las asignaturas anuales pasan a ser 2 cuatrimestrales perfecto, pero en derecho las asignaturas anuales pasan a ser cuatrimestrales sin división alguna: menos tiempo y misma cantidad de materia.
Hay muchas diferencias, algunas buenas, y otras malas, como todo. Pero en general los profesores son comprensivos, y si no puedes ir a X clase...bueno, se buscan soluciones. Yo aprebé una anual en bolonia sin asistir ni un solo día a clase, entregue todos los trabajos el ultimo dia y listo :P
Pues no se puede generalizar. En mi universidad, clases presenciales, única convocatoria y un pastón de matrícula...Hablas con los estudiantes de licenciatura y estan felices sin tener que hacer bolonia...
La gente sigue sin entenderlo. Se siguen quejando de "no poder estudiar y trabajar al mismo tiempo por no poder asistir". Joder, que es el profesor el que decide si pone faltas y suspende por no asistir...
Con todos mis respetos..NI DE COÑA son parecidos, y valga la redundancia: NI DE COÑA
#53 #53 p4triot dijo: sabes que pasa? corregirme si me equivoco pero a mi me da la sensación que los que estabamos estudiando una ingeneria o algo de ciencias que desde siempre hemos tenido que estudiar varias horas todos los dias y no podiamos perdernos clase para no quedarnos atrasados en el temario no hemos notado ningun cambio.
Sin embargo aquellos que estudian carreras que quisiera saber yo como lo hacen pero ni van a clase, ni tienen trabajos ni laboratorios, estudian un examen las 2 semanas antes de este y aprueban, ahora son los que se quejan cuando les obligan a trabajar.... Antes se quejaban cuando les deciamos que sus carreras eran mucho mas faciles (y ellos mismos lo corroboran cuando dicen que con estudiar 2 semanas antes del examen es suficiente xD)a los que no somos científicos o ingenieros nos regalaban las carreras en la tómbola?! Vaya, de haberlo sabido hubiera invertido más en boletos que en matriculas!
"Y hoy tomaremos la pócima mágica que nos hará inmunes a las fantasmadas y nos convertirá en héroes de una sociedad que nos machaca, nos oprime y nos pone todo tipo de trampas. Una sociedad que nos educa para el consumo y nos lanza directamente al paro. Una sociedad donde siempre triunfan los pelotas y los que mejor engañan. Una sociedad que solo se preocupa de que las cosas sigan como están, pero que nosotros estamos dispuestos a cambiar"
#10 #10 solona dijo: Por cierto, si has probado los dos años será porque entraste con el antiguo y has repetido, porque si entras con el plan antiguo, terminas con el plan antiguo. Así que menos decir que estudien y aplícate al cuento.En la universidad no se repite como en el instituto xDDD... te van quedando asignaturas y las cojes en el curso que quieras, tu te planificas tu rollo... Este hombre se pasó a Bolonia porque le salió de ahí. La obligación de pasarte a Bolonia la tienes cuando no apruebas una asignatura en 3 años (como me puede pasar a mí, al ser la última promoción de mi facultad del plan antiguo)
Ah, y el Bolonia español no es el mismo que el Bolonia europeo... así que eso de que os validen los títulos en otros países... De momento es lo que cuentan, así que, ver veremos.
Eso es cierto, todos mis profesores excepto uno, dejan la presencia voluntaria. Sólo obligan a asistir a los exámenes de laboratorio.
Mi carrera (TeI) ha subido 500 euros. He tenido que pagar 1300 euros por una carrera de letras, lo mismo que las ingenierías. Por suerte no me cuentan la asistencia, pero me han quitado asignaturas súper importantes (como lingüística) que aunque sé que me hubiera estado cagando en ellas todo el año prefiero eso a salir peor preparada. Hay asignaturas en las que no tengo ni examen, se aprueba por trabajos hechos en casa, con lo que eso lo puede aprobar CUALQUIERA (siempre que no trabaje claro..)
Pues eso, que me cago en tu puta estampa Plan Bolonia.
si a ti no te han jodido enhorabuena, pero a los que si tienen todo el derecho a quejarse, no eres nadie para decir que no lo hagan.
El porfesor decidira hasta que llegue una inspección
Infórmate antes de hablar. El grado es PENOSO, la gente se queja por la asistencia obligatoria y demás pequeñeces, yo también, porque es lo único que notamos. Pero tengo un amigo en 5º de filosofía que realmente está indignado, y siente pena por los pobres de primero del grado, porque han cambiado la estructura de la carrera y da verdadera pena.
Sí, pero con toda esta movida cada vez se hace más presión en cuanto a la asistencia a clase, y así no hay quien trabaje y estudie.
Pues será en tu uni ...porque en la mia me estan j...pero bien con esto del grado, aun estoy en licenciatura pero como los que van detrás tienen grado ya nos están poniendo algunas a nosotros, y el año que viene serán todas. No sabeis lo complicado que es organizar horarios de licenciatura con los de grado que cambian cada semana, con macro grupos, mini grupos, medio grupo y grupo clase....además en clase te dan cuatro puntos claves y te dicen ahora lo buscas tu en el temario porque esto es BOLONIA...anda y que os den! Licenciatura siempreee!
#10 #10 solona dijo: Por cierto, si has probado los dos años será porque entraste con el antiguo y has repetido, porque si entras con el plan antiguo, terminas con el plan antiguo. Así que menos decir que estudien y aplícate al cuento.Actualmente todas las carreras del plan antiguo están siendo adaptadas y la mayoría acabará con Bolonia
Si no sabes de lo que hablas no publiques un TQD, no sé quién ha permitido su publicación. Que cuatro idiotas se quejen de lo de ir a clase, no significa que todo el mundo quiera quedarse a dormir o en la cafetería, hay personas que no pueden permitirse el LUJO de ir a la universidad, y con Bolonia no pueden trabajar y estudiar a la vez por la mierda de horarios, asi que haz un favor al mundo, y deja a los demás en paz !
yo acabo de terminar hispánicas. para empezar, con bologna, el cuadro general e las filologías se lo han pasado por el forro y han destrozado la carrera, básicamente. han pasado de ser carreras amplias e interesantes, con bastante diversidad de asignaturas y que te daba la opción de formarte en muchos aspectos (ya fueran de tipo lingüístico o literario o incluso de cultura general con las optativas) pero centradas en cada una de las filologías específicas (es decir: española, clásica, francesa, inglesa, alemana, etc, etc, etc) a convertirse en dos años comunes para todas y otros dos específicos (pero de risa) en el que faltan muchísmas asignaturas que a mí me parecen clave. (sigo...)
por no hablar de los másters. en las carreras de letras puras muy puras, como cualquier filología, historia, historia del arte, no sé, ya veis por donde voy... la salida que acabamos tomando casi todos (o buena parte) es la de opositar. antes para ejercer la docencia se te exigía el curso de adaptación pedagógica (cap), me parece que después de aprobar el examen de oposiciones, aunque de esto no estoy muy segura. ahora este curso, que hace dos años duraba tres meses y costaba entre 200 y 300 euros, ha pasado a ser un master de 1200 que te ocupa el año entero, por supuesto de asistencia más que obligatoria y que además, ha reducido sus plazas a un tercio de las que había anteriormente.
para mi, y por lo que sé y estoy viendo, el plan bologna va sobre todo de prolongar la etapa escolar cuatro años más y de crear adultos infantilizados que sigan las órdenes al compás, parabam, pam pam. opino igual que alguien hace unos cuantos comentarios: pena y miedo me da cuando la gente de bologna tenga que competir en las oposiciones con gente que ha salido verdaderamente preparada de la universidad.
¿Lo del master también depende del profesor?
Pues que quereis que os diga, a mi me parece más preparado alguien que estudia, hace trabajos, etc.. durante todo el curso que quien estudia las dos semanas de antes y luego se le olvida todo.
#80 #80 trew dijo: Pues que quereis que os diga, a mi me parece más preparado alguien que estudia, hace trabajos, etc.. durante todo el curso que quien estudia las dos semanas de antes y luego se le olvida todo.no estás más preparado si te reducen los temarios y el nivel de profundizaje en la materia es mucho menor. además, está bien aprender a planificarse uno solito sin que le tengan que andar alindando mandando deberes para casa. y no te creas que toda la gente que estudia en las licenciaturas estudia dos semanas y después se le olvida todo, hay gente que se las toma en serio; y también hay algunas carreras en las que ese método es absolutamente imposible. de hecho, no conozco a nadie que apruebe en la universidad estudiando dos semanas antes de los exámenes, campeón.
Yo estoy en licenciatura en medicina, que se supone que es una de las carreras (si no la carrera) que menos cambia, y vaya si ha cambiado.
Tengo amigos que repitieron y ahora están en grado y los profes al parecer van de culo porque donde antes tenían 10 horas ahora tienen 3 para explicar el mismo tema, lo único que tienen más tutorías de trabajos y eso. Pero los profesores van de culo para poder dar el temario en un tiempo tan reducido y los alumnos no se enteran de nada y van desesperados comprando libros (de 100 euros, claro) que les ayuden un poco. Eso sí, los viernes ahora los tienen libres, les debe sobrar el tiempo...
Y en cuanto a prácticas, tampoco es que se note un aumento (es más, tienen menos seminarios de anatomía...).
#82 #82 caramelizada dijo: Yo estoy en licenciatura en medicina, que se supone que es una de las carreras (si no la carrera) que menos cambia, y vaya si ha cambiado.
Tengo amigos que repitieron y ahora están en grado y los profes al parecer van de culo porque donde antes tenían 10 horas ahora tienen 3 para explicar el mismo tema, lo único que tienen más tutorías de trabajos y eso. Pero los profesores van de culo para poder dar el temario en un tiempo tan reducido y los alumnos no se enteran de nada y van desesperados comprando libros (de 100 euros, claro) que les ayuden un poco. Eso sí, los viernes ahora los tienen libres, les debe sobrar el tiempo...
Y en cuanto a prácticas, tampoco es que se note un aumento (es más, tienen menos seminarios de anatomía...).
Eso mismo nos pasa en ingenieria informatica. Han reducido las horas de teoria y a favor de las de práctica y los profesores dan las clases como puestos de coca. Y además, en un principio se iban a dar libres los viernes pero vieron que era IMPOSIBLE meterlo todo en 4 días xD Pero ahora tenemos mas práctica que para mi es mejor, siendo de numeros esta carrera es mas importante la práctica que la teoría creo yo.
Está claro que hacer un grado o una diplomatura/licenciatura no es escusa para estudiar más o menos. Tampoco lo es por el hecho de no poder trabajar (yo curso diplomatura y el año anterior me resultaba imposible trabajar ya que entraba a la facultad a las 8,30 de la mañana y salía a las 20,30...), igual que le resulta imposible a gente que hace grado.
Pero aún así, si que existen cambios considerables entre los dos planes, por ejemplo, el hecho de que muchas carreras desaparezcan, que diferentes estudios queden unidas en un único plan, que una misma asignatura la imparta un profesor diferente por cada tema, etc. etc. Aunque supongo que el plan Bolonia te afectara positiva o negativamente dependiendo de la universidad, la facultad y el enseñamiento,....
pues a mí me parece perfecto, por fin veo gente dentro de las clases y no tocándose la huevada en los jardines de mi universidad... o en el bar jugando a las cartas.
Ya era hora! XD
La gente se queja por quejar. La propaganda anti-bolonia es tan negra como la propaganda anti-aborto.
No se puede hablar de lo bueno o lo malo que es bolonia hasta que se acabe uno la carrera. Quien sabe, quizás sea mejor que el plan anterior, no se sabe.
Eso es más falso que un duro de tres caras.
La assistencia pundera (si has encontrado un professor que no, felicidades, normalmente no es así) y si tu sabes que 2+2 son 4 (és un ejemplo), no necesitas ir a classe para que te lo enseñen, que es una perdida de tiempo. La gente se queja de que no puede combinarlo todo con la assistencia, por decirlo de alguna manera, casi obligatoria.
Ademas, estan muchos más cambios, algunos buenos claro, como más creditos, pero por ejemplo psicologia ahora esta en ciencias, cuando siempre a sido letras, eso jode a muchos.
Si, hay cosas malas, pero tambien dezir que hay muchas buenas, también.
¿Y cómo llamáis a los exámenes que yo tengo cada dos semanas?
Hay unas diferencias bestiales, por lo menos en mi universidad, en tema de evaluación continua, de trabajos, de asistencia, de convalidaciones y de TODO.
#57 #57 nyssa dijo: No sé en qué universidad estudiarás tú, pero las diferencias son bastante notables por aquí y, aunque yo haya entrado directamente en Bolonia, he sacado impresiones tan negativas como las que tengo yo sobre este plan de alumnos que han cursado tanto ambos planes como solo el antiguo. Y creo que esos vagos a los que te refieres "que creían que la universidad era como estar todo el día de fiesta y hacer el vago" somos los que pensabamos que la universidad nos daría cierta independencia y nos sentimos de nuevo como en la ESO entre los deberes para enseñar al profesor, los trabajos semanales para cada asignatura y la asistencia que, al menos en mí carrera, SÍ es obligatoria, pues pueden quitarte derecho a hacer el examen si vas a menos clases que las que ellos consideran oportunas.+1.
Te esperabas una cosa de la universidad y te dan otra. Esperabamos lo que nos llevaban diciendo toda la vida "nadie se va a preocupar por ti en la universidad, les va a dar igual si vas o no, con presentarte al examen y aprobar tienes todo hecho, tienes que estudiar por tu cuenta, nadie te va a obligar a hacer deberes ni nada, te pegas un mes de palizon estudiando y te el resto nada..." y te das en la boca con todo, porque no es que sigas en bachiller, es que vuelves a la secundaria...
#88 #88 yonohevistonada dijo: ¿Y cómo llamáis a los exámenes que yo tengo cada dos semanas?PUTADA
#91 #91 esteusuariosiexiste dijo: #88 PUTADAjajajajajaja, pues imagínate vivirlo.
Que coño sabrás tu, la gente no se queja por estudiar o no, se queja de que es una injusticia, quizás tu no tengas problemas con asistir a todas las clases o con pagar el máster necesario para que el grado sirva para algo, pero mucha gente no puede, gilipollas.
Pues si lo decide el profesor, los míos eran unos cabrones, y lo que utilizaban de escusa el plan Bolonia eran ellos, no nosotros...
Habla por ti mismo.
Yo estoy en 1º de Estudios Ingleses (lo que antes era filología inglesa) y la gente con la que mejor me llevo tiene de 25 años para arriba, casi todos querían cursar su segunda carrera mientras trabajan y, hablando mal, se cagan en los muertos de Bolonia. No ya sólo por la asistencia obligatoria, que también, porque si no asistes al 80% de las clases (en las que nos leen al pie de la letra power points o el manual que nos han hecho comprar) pierdes el derecho a examen, sino porque nos ponen deberes cada puñetero día, y trabajos semanales.
Si es que salimos de bachiller para entrar en la ESO, porque además, con lo de la asistencia obligatoria, en mi clase de 95 personas hay más de 20 palurdos que lo único que hacen es molestar.
Por lo visto voy a acabar pensando que mi facultad es muy rara, puesto que todo el mundo dice que el bolonia es mas caro que el plan antiguo... Yo el año pasado me matricule de 9, y me salio por unos 900 y pico €, este año por 8 asignaturas me cobran 580€... Estudio en la Ing Informática en la Universidad de Málaga y el único problema que tengo con el bolonia es que no hay turno de tarde.
PD. Se que con este comentario me ganare muchos puntos negativos, pero no por pensar de forma diferente pienso guardarme mi opinión. Chavales os guste o no a joderse con el bolonia ^^.
yo etoy en licenciatura y creo que, igual que yo tengo profesores que "si no vas no te aprueban", aunque en teoría no sea imprescidible la asistencia, habrá profesores que en grado que te aprueben aunque no vayas.
Ahora, no puedes negar que legalmente HAY que ir...
Eso decía yo cuando empecé con el nuevo plan hace un par de años, que los cambios apenas se notaban, pero este año los profesores han decidido meterse de lleno en Bolonia y entre otros cambios los que antes no pasaban lista ahora de una manera u otra lo hacen, así que si la gente se queja por algo es, a parte de que hay quien no se puede permitir dedicarse únicamente a estudiar.
es verdad, todos mis profesores me han dicho que si quiero voy a las clases y si no pues no voy. Con aprobar el examen de febrero y (en algunas asignaturas) entregar los trabajos es suficiente...
Pues no sé qué estarás estudiando tú, pero según mis profesores, el año pasado NINGUNA clase era de asistencia obligatoria, este año, todas; no les mandaban deberes salvo algún que otro trabajo; y además, nos han dicho ellos mismos que con el Plan Bolonia se nos exigía mucho más. Nosotros tuvimos clase obligatoria incluso el día de la huelga, a quienes llegaron tarde, el profesor les puso en evidencia delante de todos, y los que no pudimos ir, tenemos un suspenso ¬¬
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