Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Pues espero que tengas una mente de hierro. Vas a ver muuuucha mierda.
#9 #9 happymoney dijo: #7 ¿En que año vives? ¿Los soldados actuales de 30 años tienen que ser ajusticiados porque fusilaron personas hace 80 años?
Chaval estas fatal.
Excepto un par de viejos que quedarán de los tiempos de Franco todos los soldados actuales nacieron después de su muerte. Creo que no sabéis lo que es el ejército. Su estructura interna apenas ha cambiado, si denuncias a tu superior por acoso, tu denuncia pasa por él. Es destructivo. ¿Sabes quién es Zaida Cantero? ¿Sabes cuántos casos como el de ella hay? ¿Cuántos homosexuales han denunciado abusos?
Primero, si lo haces por vocación, que le den a los demás. Por lo que sigue por tus sueños, ya que es tan valido como quien quieren ser músicos o enfermeros.
Segundo, mira mal, porque se piensas que el ejercito son para los fachas..
Y por último, piensate muy bien en qué unidad quieres estar, porque sé muy bien como va eso, y te ponen muchas veces al límites insospechados. Aunque si es por vocación no te costará superar lo que te echen. Ánimo.
Porque en el ejército te despojan de tus derechos civiles y te convierten en una herramienta, te alienan completamente. Además, tienes que convivir con toda la caterva de franquistas que no fueron ajusticiados en su día ni purgaron sus delitos. Encima, estás sosteniendo un sistema de mamoneo y tráfico de influencias, fuente de corrupción e incompetentes puestos a dedo.
Porque el ejército en este país es lo más reaccionario que existe.
Porque en el ejército hay mucha mierda y mucho hdp.
#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 ¿Te aburres tanto que quieres salseo?
No he untado churras con merinas. Y no he dicho eso, los primeros asesinados por el bando golpista fueron los mandos militares que siguieron fieles a la República, haz el favor de no decir chorradas. El ejército tiene unas prerrogativas irrisorias en un ejército democrático, pareciéndose más a un ejército no democrático con una jerarquización inmensa y profundamente ideogilizado, te recuerdo que países como EEUU prohiben a sus mandos hablar de política, aquí no, y además de eso, ciertos mandos siguen fieles a unos ademanes que siguen una tradición levantisca presente en nuestra historia desde el siglo XIX.juntado churras con merinas*
Y, tu excusa de que así se ganan guerras es una chorrada como una casa. Deshumanizando a personas no se gana nada.
#11 #11 tiovivobaneado dijo: #10 chica, tu comentario no tiene nada que ver con lo que dice el o con el anterior.
Una estructura por si misma no es buena ni mala, puede ser ética, o ineficaz (y esta si, lo es) pero no tiene nada que ver con los individuos que la componente que es lo que critica #9Si su estructura interna apenas ha cambiado desde un modelo dictatorial, una buena señal no es. Si una estructura tiende a un error, las nuevas generaciones caerán en el mismo escollo que otras generaciones.
La educación que ofrecen, la ideología que promueven, es insana. Y ahórrate lo de "chica", sé de lo que hablo.
#47 #47 psigma dijo: Venga, venga, que no decaiga la fiesta.@psigma Tú eres como los niños del patio que gritan ¡Alaaa lo que ha dicho! ¡Por eso en mi pueblo te dan dos hostias!
Me encanta.
#54 #54 adha dijo: #47 @psigma Tú eres como los niños del patio que gritan ¡Alaaa lo que ha dicho! ¡Por eso en mi pueblo te dan dos hostias!
Me encanta.@adha Vamos, vamos, no digas eso. Para un debate que surge en la página que habla de problemas reales en un ámbito poco explotado y en el que se están ofreciendo y cuestionando fuentes, sería una pena que degenerase en un intercambio de puestuerestontos e ytumases como los que estamos demasiado acostumbrados a ver. Pero hay que reconocer que ser árbitro de una contienda es bastante divertido.
#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 No ha aportado datos, que demuestre lo que dice. El gran fallo del ejército es su jerarquización, sin cambiar esta, que se hagan leyes coetáneas no erosiona el núcleo.
¿No crees que sin una cadena de mando todo sería demasiado caótico? Entiendo que quieres decir que todas las personas deben estar al mismo nivel, pero al igual que una compañía o empresa, alguien debe tener cargos de mayor responsabilidad.
#15 #15 tiovivobaneado dijo: #12 me juntas churras con merinas. Tu argumento considera que la estructura del ejercito fue la causante del franquismo, como si fuera una consecuencia única de este. No considera que es una estructura que no pudo soportar un contexto político y social que la rompió y derivo en el franquismo.
Por otro lado estamos hablando de una estructura que ha de tener una forma básica para obtener los máximos resultados en la función que debe desempeñar, no puedes usar cualquier diseño que se te ocurra y has de buscar estrategias que sirvan. Puedes hacer del ejercito na democracia, perobno pretendas ganar una guerra de esa manera.
Permiteme usar muletillas que aludan a alguna característica tuya, no todo es desvalorizarse, usuaria.Por cierto, prefiero que no uses muletillas hablando de rasgos míos. Vengo aquí a debatir, que sea usuaria, que tenga equis físico o sea tal y cuál, le importa muy poco a los demás, y esos rasgos, afectan a cómo juzgan mis argumentos, así que te pido que lo cortes.
#34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #32 No, es una análisis derivado de un estudio publicado por mí hace unos meses sobre la ideología que prima en estos grupos.Los estudios de ideología no son estudios psicológicos ni estudios sociológicos. Que sean estructuras alienatorias son una opinión personal, que vayan a repetir el franquismo, dotes adivinatorias.
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #35 No necesito que un amiguito mío me diga lo que opina de algo que le dicen, tengo acceso a las publicaciones que le envían a mi abuelo por su rango, y son esperpénticas.
Fuego que se apaga con fuego, madre mía...@IllegitimisNilCarborundum si? de verdad que tienes acceso? y se te paso ésta verdad? que casualidad...
http://www.defensa.gob.es/Galerias/gabinete/ficheros_docs/2015/04-texto-final-con-MAIN.pdf
#46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #43 Ni soy psicóloga, ni soy socióloga, soy historiadora, y es la perspectiva de mi estudio.
#41 La UPA se creó hace un año, y no ha servido absolutamente de nada.
#42 Que lo demuestre.¿Que demuestre qué? Te ha tirado una apreciación sobre el sistema moderno opinando que el sistema no resuelve nada sino que salta de un extremo a otro. Ahí no hay nada que demostrar, sólo argumentar si es cierto o no con los datos que ya están sobre la mesa.
#55 #55 psigma dijo: #54 @adha Vamos, vamos, no digas eso. Para un debate que surge en la página que habla de problemas reales en un ámbito poco explotado y en el que se están ofreciendo y cuestionando fuentes, sería una pena que degenerase en un intercambio de puestuerestontos e ytumases como los que estamos demasiado acostumbrados a ver. Pero hay que reconocer que ser árbitro de una contienda es bastante divertido.@psigma Ni árbitro ni moderador, tú estás para echar leña al fuego. Pero vaya, que coincido contigo, ya era hora de cambiar la temática familiar.
#124 #124 IllegitimisNilCarborundum dijo: #120 Es muy fácil decir eso cuando los ingresos al ejército se han incrementado después de décadas por la crisis, la gente no tiene entre sus objetivos: "oye, me voy a matar a unos cuantos talibanes". Funciona de una forma, y ha de evolucionar.
No, he puesto el ejemplo de EEUU para dejar ver como una sociedad aún más militarizada que la nuestra, tiene unos límites mucho más claros, como impedir que los mandos se posiciones políticamente. En España la invasión de lo militar en lo civil es constante desde el siglo XIX, y no solo por golpes de estado.Y su evolución no pasa por desvirtuarse de las únicas características que le ponen límite. Llevamos milenios de guerras y conflictos, y en todos ellos los ejércitos efectivos han demostrado cuál es la única solución viable al problema de cuando una pelea entre unos cuantos se convierte en una pelea entre miles. ¿Y sabes qué? Que un ejército con libre voluntad como el que prefieres podría hacerte salir el tiro por la culata. Esa misma adherencia a la cadena de mando que criticas ha sido muchas veces el freno al salvajismo y la criminalidad de los soldados, las cualidades que sólo atribuyes a los que les dan las órdenes. No era la bondad de sus corazones lo que detenía a los rajput indios de violar y saquear, sino un comandante agitando una porra tras ellos.
En españa ser parte del ejercito esta muy mal visto, ya siento que tu vocación este tan mal considerada.
#15 #15 tiovivobaneado dijo: #12 me juntas churras con merinas. Tu argumento considera que la estructura del ejercito fue la causante del franquismo, como si fuera una consecuencia única de este. No considera que es una estructura que no pudo soportar un contexto político y social que la rompió y derivo en el franquismo.
Por otro lado estamos hablando de una estructura que ha de tener una forma básica para obtener los máximos resultados en la función que debe desempeñar, no puedes usar cualquier diseño que se te ocurra y has de buscar estrategias que sirvan. Puedes hacer del ejercito na democracia, perobno pretendas ganar una guerra de esa manera.
Permiteme usar muletillas que aludan a alguna característica tuya, no todo es desvalorizarse, usuaria.@tiovivobaneado no ha sido solo la causante del franquismo, sino de otras muchas revoluciones a lo largo de la historia de España. Ya antes incluso de la época franquista el ejercito había participado en otros pronunciamientos militares para derrocar al poder político del momento. Es por eso que durante el Sexenio Absolutista e incluso ahora el rey es mando supremo de las Fuerzas Armadas, para intentar evitar estos levantamientos y evitar su intrusión en la política. Y esto no lo afirmo yo, lo afirman políticos como Sagasta o Canovas.
#12 #12 IllegitimisNilCarborundum dijo: #11 Si su estructura interna apenas ha cambiado desde un modelo dictatorial, una buena señal no es. Si una estructura tiende a un error, las nuevas generaciones caerán en el mismo escollo que otras generaciones.
La educación que ofrecen, la ideología que promueven, es insana. Y ahórrate lo de "chica", sé de lo que hablo.@IllegitimisNilCarborundum tú si que no sabes nada del ejército. Hace poco acaba de salir una instrucción interna, al que se va a recurrir ante el TEDH, en que si una mujer denuncia por acoso a un hombre, será encarcelado hasta 6 meses suspendido de empleo y sueldo hasta que se resuelva la cuestión. Aunque el hombre salga inocente, no recuperará su sueldo. Obviamente, esto se pasa por el forro de lso cojones los Derechos Humanos (presunción de inocencia) y la Constitucion (maximo de detencion, 72 horas, NO 6 MESES). Y ya no va a tu superior como el resto de denuncias, tampoco te juzga un juez diferente al que te investiga como debería ser
#15 #15 tiovivobaneado dijo: #12 me juntas churras con merinas. Tu argumento considera que la estructura del ejercito fue la causante del franquismo, como si fuera una consecuencia única de este. No considera que es una estructura que no pudo soportar un contexto político y social que la rompió y derivo en el franquismo.
Por otro lado estamos hablando de una estructura que ha de tener una forma básica para obtener los máximos resultados en la función que debe desempeñar, no puedes usar cualquier diseño que se te ocurra y has de buscar estrategias que sirvan. Puedes hacer del ejercito na democracia, perobno pretendas ganar una guerra de esa manera.
Permiteme usar muletillas que aludan a alguna característica tuya, no todo es desvalorizarse, usuaria.Adentrándonos en un análisis más militarista, nuestro modelo de ejército despoja a las personas de su identidad. Lo diferente, lo que no representa un arquetipo tradicional de virilidad, es juzgado a niveles grotescos.
Zaida Cantero es un caso nacional, pero en un escenario internacional también, en el ejército turco a los gays se les somete a todo tipo de vejaciones para probarlos como aptos, ¿a cuántas mujeres ha violado el ejército estadounidense en sus "misiones de paz"?
#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 Por cierto, prefiero que no uses muletillas hablando de rasgos míos. Vengo aquí a debatir, que sea usuaria, que tenga equis físico o sea tal y cuál, le importa muy poco a los demás, y esos rasgos, afectan a cómo juzgan mis argumentos, así que te pido que lo cortes.De acuerdo
#19 #19 monstruodelespaguetivolador dijo: #15 @tiovivobaneado no ha sido solo la causante del franquismo, sino de otras muchas revoluciones a lo largo de la historia de España. Ya antes incluso de la época franquista el ejercito había participado en otros pronunciamientos militares para derrocar al poder político del momento. Es por eso que durante el Sexenio Absolutista e incluso ahora el rey es mando supremo de las Fuerzas Armadas, para intentar evitar estos levantamientos y evitar su intrusión en la política. Y esto no lo afirmo yo, lo afirman políticos como Sagasta o Canovas.Una característica propia dele ejercito español, no algo quevhaya sucedido en ninguna otra parte del mundo, que el tío que tenia una pistola pegase un tiro y grite "quieto todo el mundo"
Joder que no se como no habéis llegado a ese episodio todavía.
#26 #26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 No propongo quedarnos sin ejército, sino reformarlo, algo que se lleva aplazando algo más de un siglo y medio.
#21 Ponlo.
#23 Mi comentario no es falaz en ninguno de sus puntos, analizo cómo sus dogmas inmersos en la educación ofrecen, despersonalizan a las personas.@IllegitimisNilCarborundum poner el que? que entiendes por instruccion interna? eso no se publica, son órdenes de mando, en todo el ejercito se lleva realizando a nivel nacional charlas sobre la nueva instrucción, si tienes amigos militares deberías saberlo
#61 #61 psigma dijo: #56 ¿Pero fuentes para qué? Ha dicho que se ha promulgado tal reforma. ¿Se ha promulgado o no? Antes reconociste que sí, así que Viblios no necesita probarlo. Luego ha dicho que esta reforma supone un error y ha argumentado por qué. Si tú no crees que suponga un error, da tus argumentos al respecto. Habiendo concurrido en que la reforma se ha promulgado, lo que se requieren ya no son fuentes, sino razones para una u otra valoración de la reforma.@psigma lo gracioso es que al final, puse hasta la instruccion que dije, y como si nada, la ignoro totalmente
#68 #68 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 Se ha promulgado una ley, pero léete el BOE, lo que dice en su primer comentario no aparece en ningún lado, que es lo que llevo haciendo yo un rato.@IllegitimisNilCarborundum te remito a #44 #44 viblios dijo: #39 @IllegitimisNilCarborundum si? de verdad que tienes acceso? y se te paso ésta verdad? que casualidad...
http://www.defensa.gob.es/Galerias/gabinete/ficheros_docs/2015/04-texto-final-con-MAIN.pdf, te dije que era una instruccion interna, si la has ignorando y no la has leido porque sufres de ceguera selectiva, no es mi problema
#87 #87 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 Un nuevo modelo, trae consigo nuevos tipos de relaciones. Renovar el ejército no conlleva únicamente darle forma democrática a través de equis leyes, sino deshacerse de verdaderas antiguallas que moran y lo dirigen como verdaderos caciques.Pero tienes que pensar que el poder corrompe. Llegará un día en que cualquier avance hecho con el fin de eliminar los restos del franquismo no servirá de nada ante la presencia de nuevos retos derivados de la degradación de los que se supone que están ahí para cambiar las cosas.
#116 #116 IllegitimisNilCarborundum dijo: #113 Que falle no quiere decir que se oculte, y se congratule de su tradicionalismo y valores arcaicos.ese es su fallo. La humanidad esta llena de humanos que ven el bien y el mal de manera diferente
Porque en el ejercito son muy españoles y mucho españolas.
Sooooooy el noooooovio de la muerteeeeeee, quien va unirse en lazo fuerteeeeee con tan leaaaal compañeraaaaaaaaa (8)
#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 ¿Te aburres tanto que quieres salseo?
No he untado churras con merinas. Y no he dicho eso, los primeros asesinados por el bando golpista fueron los mandos militares que siguieron fieles a la República, haz el favor de no decir chorradas. El ejército tiene unas prerrogativas irrisorias en un ejército democrático, pareciéndose más a un ejército no democrático con una jerarquización inmensa y profundamente ideogilizado, te recuerdo que países como EEUU prohiben a sus mandos hablar de política, aquí no, y además de eso, ciertos mandos siguen fieles a unos ademanes que siguen una tradición levantisca presente en nuestra historia desde el siglo XIX.En esa has hilado fino. Pero descaracterizar políticamente el ejército español supondría quedarnos sin ejército de tanto gremialismo castrense de la época de las cavernas que en él subyace.
#21 #21 viblios dijo: #12 @IllegitimisNilCarborundum tú si que no sabes nada del ejército. Hace poco acaba de salir una instrucción interna, al que se va a recurrir ante el TEDH, en que si una mujer denuncia por acoso a un hombre, será encarcelado hasta 6 meses suspendido de empleo y sueldo hasta que se resuelva la cuestión. Aunque el hombre salga inocente, no recuperará su sueldo. Obviamente, esto se pasa por el forro de lso cojones los Derechos Humanos (presunción de inocencia) y la Constitucion (maximo de detencion, 72 horas, NO 6 MESES). Y ya no va a tu superior como el resto de denuncias, tampoco te juzga un juez diferente al que te investiga como debería ser¿Por qué será que en este país somos como las actualizaciones de YouTube, que no sabemos mejorar el sistema por un lado sin joderlo por el otro?
#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 ¿Te aburres tanto que quieres salseo?
No he untado churras con merinas. Y no he dicho eso, los primeros asesinados por el bando golpista fueron los mandos militares que siguieron fieles a la República, haz el favor de no decir chorradas. El ejército tiene unas prerrogativas irrisorias en un ejército democrático, pareciéndose más a un ejército no democrático con una jerarquización inmensa y profundamente ideogilizado, te recuerdo que países como EEUU prohiben a sus mandos hablar de política, aquí no, y además de eso, ciertos mandos siguen fieles a unos ademanes que siguen una tradición levantisca presente en nuestra historia desde el siglo XIX.En realidad no busco demasiado discutir. Estoy aburrido pero no tengo ganas de dar por saco. Pero independientemente de eso tu comentario es falaz, junta argumentos de diversos debates aglutinando los para dar tu respuesta. Pero no pertenecen a las mismas cadenas causales
#20 #20 psigma dijo: Sooooooy el noooooovio de la muerteeeeeee, quien va unirse en lazo fuerteeeeee con tan leaaaal compañeraaaaaaaaa (8)
#16 En esa has hilado fino. Pero descaracterizar políticamente el ejército español supondría quedarnos sin ejército de tanto gremialismo castrense de la época de las cavernas que en él subyace.No propongo quedarnos sin ejército, sino reformarlo, algo que se lleva aplazando algo más de un siglo y medio.
#21 #21 viblios dijo: #12 @IllegitimisNilCarborundum tú si que no sabes nada del ejército. Hace poco acaba de salir una instrucción interna, al que se va a recurrir ante el TEDH, en que si una mujer denuncia por acoso a un hombre, será encarcelado hasta 6 meses suspendido de empleo y sueldo hasta que se resuelva la cuestión. Aunque el hombre salga inocente, no recuperará su sueldo. Obviamente, esto se pasa por el forro de lso cojones los Derechos Humanos (presunción de inocencia) y la Constitucion (maximo de detencion, 72 horas, NO 6 MESES). Y ya no va a tu superior como el resto de denuncias, tampoco te juzga un juez diferente al que te investiga como debería serPonlo.
#23 #23 tiovivobaneado dijo: #16 En realidad no busco demasiado discutir. Estoy aburrido pero no tengo ganas de dar por saco. Pero independientemente de eso tu comentario es falaz, junta argumentos de diversos debates aglutinando los para dar tu respuesta. Pero no pertenecen a las mismas cadenas causalesMi comentario no es falaz en ninguno de sus puntos, analizo cómo sus dogmas inmersos en la educación ofrecen, despersonalizan a las personas.
#22 #22 psigma dijo: #21 ¿Por qué será que en este país somos como las actualizaciones de YouTube, que no sabemos mejorar el sistema por un lado sin joderlo por el otro?@psigma eh ahi la cuestión. Se puede proteger una parte sin desproteger a la otra, pero parece que no lo entienden. Y vamos, habra salido...un mes, dos a lo sumo. Lo gracioso es que solo se aplica en una vía, cuando incluso al parecer el numero de casos de acoso entre lesbianas en el ejercito es muy superior, pero se invisibilizan esas agresiones
#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 Adentrándonos en un análisis más militarista, nuestro modelo de ejército despoja a las personas de su identidad. Lo diferente, lo que no representa un arquetipo tradicional de virilidad, es juzgado a niveles grotescos.
Zaida Cantero es un caso nacional, pero en un escenario internacional también, en el ejército turco a los gays se les somete a todo tipo de vejaciones para probarlos como aptos, ¿a cuántas mujeres ha violado el ejército estadounidense en sus "misiones de paz"?El problema no son las cárceles.
El problema es cuando uno de convierte en carcelero y otro en prisionero.
Si eres capaz de entender esta analogía comprenderás por que cualquier estructura tendrá problemas y deshumanizara
#27 #27 viblios dijo: #22 @psigma eh ahi la cuestión. Se puede proteger una parte sin desproteger a la otra, pero parece que no lo entienden. Y vamos, habra salido...un mes, dos a lo sumo. Lo gracioso es que solo se aplica en una vía, cuando incluso al parecer el numero de casos de acoso entre lesbianas en el ejercito es muy superior, pero se invisibilizan esas agresiones¿Te importaría poner la fuente de lo que has dicho?
#29 #29 viblios dijo: #26 @IllegitimisNilCarborundum poner el que? que entiendes por instruccion interna? eso no se publica, son órdenes de mando, en todo el ejercito se lleva realizando a nivel nacional charlas sobre la nueva instrucción, si tienes amigos militares deberías saberloNo tengo amigos militares, mi abuelo es un alto mando retirado del ejército, además de un mutilado de guerra, y no te digo yo por dónde se pasan las denuncias de acoso porque tengo educación.
#26 #26 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 No propongo quedarnos sin ejército, sino reformarlo, algo que se lleva aplazando algo más de un siglo y medio.
#21 Ponlo.
#23 Mi comentario no es falaz en ninguno de sus puntos, analizo cómo sus dogmas inmersos en la educación ofrecen, despersonalizan a las personas.No es un análisis, es una opinión personal derivada de tu experiencia personal.
Por cierto, como apunte...
https://www.atme.es/la-justicia-militar-ha-desestimado-76-las-denuncias-acoso-ejercito-eldiario/
http://www.derecho-militar.es/noticia110.php
#32 #32 tiovivobaneado dijo: #26 No es un análisis, es una opinión personal derivada de tu experiencia personal.No, es una análisis derivado de un estudio publicado por mí hace unos meses sobre la ideología que prima en estos grupos.
#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 No tengo amigos militares, mi abuelo es un alto mando retirado del ejército, además de un mutilado de guerra, y no te digo yo por dónde se pasan las denuncias de acoso porque tengo educación.@IllegitimisNilCarborundum ya, lo que no conoces a ningun militar ya lo dejaste claro al desconocer lo que te he dicho. Bueno, pues alégrate porque ya no será así, han pasado de un extremo a otro. Bastaba con crear un organo independiente para tramitar esas denuncias, acabar con la falsa estructura bifasica del procedimiento militar, y aumentar el cuerpo juridico militar que no es ni normal que un Teniente Auditor tenga que ser Juez, Abogado y Fiscal a la vez, y no hacer la burrada que han hecho tras lo de Zaida Cantero. El fuego no se apaga con fuego
#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 No tengo amigos militares, mi abuelo es un alto mando retirado del ejército, además de un mutilado de guerra, y no te digo yo por dónde se pasan las denuncias de acoso porque tengo educación.Aun así, refútale lo que ha dicho. Esa vía parece prometedora.
#25 #25 tiovivobaneado dijo: #18 De acuerdo
#19 Una característica propia dele ejercito español, no algo quevhaya sucedido en ninguna otra parte del mundo, que el tío que tenia una pistola pegase un tiro y grite "quieto todo el mundo"
Joder que no se como no habéis llegado a ese episodio todavía. @tiovivobaneado gracioso que me menciones a Tejero, cuando estoy nombrando hechos mas de 150 años anteriores a el como mínimo. ¿Y si te dijera que el golpe de Tejero fue una forma de reivindicar la posición del rey y su legitimidad, al igual que el golpe de estado de Turquía de hace poco? Es por eso mismo que me he referido a acciones anteriores a este, porque no lo considero un golpe, sino un teatro mal hecho.
Pero tranquilo, que te puedo nombrar levantamientos como el de Riego de 1820, el de O'donell, el de Prim y Topete... así hasta 9 levantamientos en menos de 200 años. ¿Y me vas a seguir afirmando que el ejercito no esta politizado?
#35 #35 viblios dijo: #31 @IllegitimisNilCarborundum ya, lo que no conoces a ningun militar ya lo dejaste claro al desconocer lo que te he dicho. Bueno, pues alégrate porque ya no será así, han pasado de un extremo a otro. Bastaba con crear un organo independiente para tramitar esas denuncias, acabar con la falsa estructura bifasica del procedimiento militar, y aumentar el cuerpo juridico militar que no es ni normal que un Teniente Auditor tenga que ser Juez, Abogado y Fiscal a la vez, y no hacer la burrada que han hecho tras lo de Zaida Cantero. El fuego no se apaga con fuegoNo necesito que un amiguito mío me diga lo que opina de algo que le dicen, tengo acceso a las publicaciones que le envían a mi abuelo por su rango, y son esperpénticas.
Fuego que se apaga con fuego, madre mía...
#37 #37 psigma dijo: #31 Aun así, refútale lo que ha dicho. Esa vía parece prometedora.Poco puedo refutar si no dice de dónde lo saca. Yo sí he puesto fuentes.
#33 #33 IllegitimisNilCarborundum dijo: Por cierto, como apunte...
https://www.atme.es/la-justicia-militar-ha-desestimado-76-las-denuncias-acoso-ejercito-eldiario/
http://www.derecho-militar.es/noticia110.php@IllegitimisNilCarborundum como apunte datos viejos cuando ahora han creado la UPA? no puedes decir que ahora es asi cuando acaban de cambiar
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #35 No necesito que un amiguito mío me diga lo que opina de algo que le dicen, tengo acceso a las publicaciones que le envían a mi abuelo por su rango, y son esperpénticas.
Fuego que se apaga con fuego, madre mía...Venga, no seamos damas de las camelias. Si lo que Vib dice es verdad, supone realmente pasar de un extremo a otro. Así pues, demuestra que lo que dice no es verdad o explica por qué no supone pasar de un extremo a otro.
#40 #40 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Poco puedo refutar si no dice de dónde lo saca. Yo sí he puesto fuentes.@IllegitimisNilCarborundum tambien ha quedado claro que desconocias la UPA, asi que a otra cosa mariposa
#43 #43 tiovivobaneado dijo: #34 Los estudios de ideología no son estudios psicológicos ni estudios sociológicos. Que sean estructuras alienatorias son una opinión personal, que vayan a repetir el franquismo, dotes adivinatorias.Ni soy psicóloga, ni soy socióloga, soy historiadora, y es la perspectiva de mi estudio.
#41 #41 viblios dijo: #33 @IllegitimisNilCarborundum como apunte datos viejos cuando ahora han creado la UPA? no puedes decir que ahora es asi cuando acaban de cambiarLa UPA se creó hace un año, y no ha servido absolutamente de nada.
#42 #42 psigma dijo: #39 Venga, no seamos damas de las camelias. Si lo que Vib dice es verdad, supone realmente pasar de un extremo a otro. Así pues, demuestra que lo que dice no es verdad o explica por qué no supone pasar de un extremo a otro.Que lo demuestre.
Venga, venga, que no decaiga la fiesta.
#45 #45 viblios dijo: #40 @IllegitimisNilCarborundum tambien ha quedado claro que desconocias la UPA, asi que a otra cosa mariposaClaro, por eso sé cuándo se promulgó XDDD
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