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Todo muy bonito, pero los deberes nunca son "en su justa medida".
Yo recuerdo que de pequeña tenía clases de 9 de la mañana a 5:30 de la tarde, y para colmo mis padres me llevaban luego a cosas extraescolares por lo que llegaba a mi casa a las 8 para ponerme a hacer los 800 deberes que tenía (cosas como un tema entero de workbook para el día siguiente porque a la profesora le salía de los ovarios). Además de cuando tienes 2 exámenes, 3 trabajos, 20 ejercicios de cada asignatura y a los profesores se la suda porque piensan que su asignatura es la única que existe.
A veces me saltaba clases para que me diera tiempo a hacer los deberes porque en casa no podía y apenas dormía 5 horas al día. Con 11 años.
Deberes sí pero en su justa medida. No puede ser que un crío de 13 años pase, después de las horas de clase, 3 horas más al día haciendo deberes, además de estudiar para exámenes, trabajos grupales, etc.
Lo que es una memez es que el profesor explique del 1 al 10 y que de deberes haya 300.
Sin contar la cantidad de libros que z mi en bachiller me jodian la espalda, imaginate a un niño en desarrollo.
#5 #5 adha dijo: #2 @megustanlosfindes Estoy de acuerdo.
Añado que el trabajo extra debería darse cuando ya sean más mayores, cuando ya sepan cómo administrar su tiempo.adha totalmente, yo estudié en un colegio en el que ponían muchisimos deberes desde muy pequeños. Y los profesores ni siquiera supervisan si esos ejercicicios son necesarios o adecuados, a veces solo vienen en el libro pero no son verdaderamente útiles. Y con hacer 3 ejercicios al dia por asignatura, aprendes, no es necesario hacer 20.
Asi potencias que los niños, o sean muy buenos estudiantes pero esten siempre agobiados, o bien se desmotiven y pasen de hacer nada porque no pueden seguir wl ritmo.
No veas de mierdas de murales, carteles con rotuladores y purpurina, que hice yo con 8 años hasta las tantas de la noche... que me digan de que vale esa mierda.
#2 #2 megustanlosfindes dijo: Ah si? Cual es la jornada laboral de un adulto? 40 horas semanales.
Y la de un niño? Deberia ser menor no? Pongamos que van al colegio unas 6 horas por las mañanas... que ya prestar atención durante tantas horas a tantas clases, para un adulto es imposible.
Luego añadele deberes, y ESTUDIAR para examenes, mas actividades extraescolares, idiomas por supuesto, y alguna actividad deportiva.
Que mierda de tiempo tienen de ocio?? Que son niños joer... si los profesores no son capaces de enseñarles en 6 horas al día.. que busquen la manera.
Eso sin contar, que los pobres no tienen garantizados ni los fines de semana.
A mi me dan mucha pena los niños que intentan llevar todo al día, viven estresados.@megustanlosfindes Estoy de acuerdo.
Añado que el trabajo extra debería darse cuando ya sean más mayores, cuando ya sepan cómo administrar su tiempo.
#6 #6 megustanlosfindes dijo: #5 adha totalmente, yo estudié en un colegio en el que ponían muchisimos deberes desde muy pequeños. Y los profesores ni siquiera supervisan si esos ejercicicios son necesarios o adecuados, a veces solo vienen en el libro pero no son verdaderamente útiles. Y con hacer 3 ejercicios al dia por asignatura, aprendes, no es necesario hacer 20.
Asi potencias que los niños, o sean muy buenos estudiantes pero esten siempre agobiados, o bien se desmotiven y pasen de hacer nada porque no pueden seguir wl ritmo.
No veas de mierdas de murales, carteles con rotuladores y purpurina, que hice yo con 8 años hasta las tantas de la noche... que me digan de que vale esa mierda.@megustanlosfindes Muy, muy cierto.
#2 #2 megustanlosfindes dijo: Ah si? Cual es la jornada laboral de un adulto? 40 horas semanales.
Y la de un niño? Deberia ser menor no? Pongamos que van al colegio unas 6 horas por las mañanas... que ya prestar atención durante tantas horas a tantas clases, para un adulto es imposible.
Luego añadele deberes, y ESTUDIAR para examenes, mas actividades extraescolares, idiomas por supuesto, y alguna actividad deportiva.
Que mierda de tiempo tienen de ocio?? Que son niños joer... si los profesores no son capaces de enseñarles en 6 horas al día.. que busquen la manera.
Eso sin contar, que los pobres no tienen garantizados ni los fines de semana.
A mi me dan mucha pena los niños que intentan llevar todo al día, viven estresados.tu compara el tiempo de trabajo del profesor de secundaria, con el tiempo dedicado por los niños a estudiar y aprobar la ESO y el bachiller, que le pondrían la cara colorada.
Buf, viendo los comentarios sé que me vais a fusilar, pero allá va.
Yo estoy de acuerdo con los deberes. Pero con unos deberes responsables o en su justa medida, como dice el autor. Una cosa es hacer deberes para asentar conocimientos y otra es ser un esclavo del colegio.
Pero precisamente los deberes se usan para sentar una base. Para sentar unos conocimientos con los que podrá realizar ejercicios en un futuro más facilmente. Los cálculos matemáticos agilizan la mente. Los idiomas son beneficiosos en muchisimos sentidos. Las ciencias nos ayudan a conocer el mundo. La lengua nos ayuda a hablar correctamente. Cuanto mayor se es una persona más nos cuesta aprender ciertos valores, como es el trabajo duro o el estudio constante.
#14 #14 hearts dijo: Buf, viendo los comentarios sé que me vais a fusilar, pero allá va.
Yo estoy de acuerdo con los deberes. Pero con unos deberes responsables o en su justa medida, como dice el autor. Una cosa es hacer deberes para asentar conocimientos y otra es ser un esclavo del colegio.
Pero precisamente los deberes se usan para sentar una base. Para sentar unos conocimientos con los que podrá realizar ejercicios en un futuro más facilmente. Los cálculos matemáticos agilizan la mente. Los idiomas son beneficiosos en muchisimos sentidos. Las ciencias nos ayudan a conocer el mundo. La lengua nos ayuda a hablar correctamente. Cuanto mayor se es una persona más nos cuesta aprender ciertos valores, como es el trabajo duro o el estudio constante.@hearts Es muy bonito decir: "Cuando sean pequeños que tengan libertad y de mayores que les aprieten". Pero esa frase pierde el sentido ante la realidad de esa frase. ¿Como vais a apretar a unos adolescentes que no han hecho nada en su puñetera vida?
El dicho popular es: Primero aprende a gatear, luego a andar y por último a correr. Vuestra propuesta es como: Primero gatea, hazlo durante unos años más y luego cuando tengas los músculos agarrotados por no usarlos, ponte a correr.
Traducción: Tengo un CI de dos cifras y necesito tareas en primaria porque si no no me entero.
Ah si? Cual es la jornada laboral de un adulto? 40 horas semanales.
Y la de un niño? Deberia ser menor no? Pongamos que van al colegio unas 6 horas por las mañanas... que ya prestar atención durante tantas horas a tantas clases, para un adulto es imposible.
Luego añadele deberes, y ESTUDIAR para examenes, mas actividades extraescolares, idiomas por supuesto, y alguna actividad deportiva.
Que mierda de tiempo tienen de ocio?? Que son niños joer... si los profesores no son capaces de enseñarles en 6 horas al día.. que busquen la manera.
Eso sin contar, que los pobres no tienen garantizados ni los fines de semana.
A mi me dan mucha pena los niños que intentan llevar todo al día, viven estresados.
#1 #1 psigma dijo: Di que sí. Yo abogo además porque hay que volver a sacarse el cinturón cada vez que lleguen las malas notas.@psigma Yo abogaría más por sacarse el cinturón y darte cada vez que hagas un comentario tan subnormal como este.
#14 #14 hearts dijo: Buf, viendo los comentarios sé que me vais a fusilar, pero allá va.
Yo estoy de acuerdo con los deberes. Pero con unos deberes responsables o en su justa medida, como dice el autor. Una cosa es hacer deberes para asentar conocimientos y otra es ser un esclavo del colegio.
Pero precisamente los deberes se usan para sentar una base. Para sentar unos conocimientos con los que podrá realizar ejercicios en un futuro más facilmente. Los cálculos matemáticos agilizan la mente. Los idiomas son beneficiosos en muchisimos sentidos. Las ciencias nos ayudan a conocer el mundo. La lengua nos ayuda a hablar correctamente. Cuanto mayor se es una persona más nos cuesta aprender ciertos valores, como es el trabajo duro o el estudio constante.@hearts Precisamente por eso se le impone más a un niño, porque es cuando aprenderá los valores que le servirán el resto de su vida. Si los padres acostumbran a hacer los deberes a sus hijos, o directamente les prohiben que los hagan lo único que generan es a unos niños que no conocen el esfuerzo y que no tienen ansias por el aprendizaje. Y de esos ya conozco unos cuantos.
¿Por qué que hay ahora? Niños que copian sus libros de lectura en internet. Ejercicios de matemáticas que hacen tus padres. Traductores de internet. Wikipedia. Y a eso se le suma la existencia de la fuente inagotable de entretenimiento que es internet.
Juntad un niño que no conoce el esfuerzo con internet y haber que sale.
Di que sí. Yo abogo además porque hay que volver a sacarse el cinturón cada vez que lleguen las malas notas.
#25 #25 megustanlosfindes dijo: #22 @hearts
Pero es que, si dieran tiempo para hacer deberes en clase, aquellos niños aplicados y trabajadores no tendrán deberes para casa, y los que vaguearan tendrían que hacerlos.
No digo un no rotundo a todos los deberes, pero si mandas aunque sea poco, de todas las asignaturas, es hacer deberes hasta las 9 de la noche.
Pero es que no pasa nada porque un niño tenga varias tardes totalmente libres, yo de adulta las tengo y no soy una vaga, se supone que se levanta a las 7 y se pega trabajando 6 horas todas las mañanas.
Y yo no tenia internet, pero tenia consola, y mi madre no me dejaba jugar indefinidamente, los padres son los que deben decidir como emplea su hijo el tiempo libre, y no los profesores.de hecho, se me ocurren 1000 cosas que enseñar a mi hijo, si los profesores no me robaran ese tiempo de su infancia.
A leer por ejemplo, que los niños no leen libros, a cuidar de animales o conocer ka naturaleza, a jugar en el parque, incluso aprender a cocinar o las labores de la casa, ir a museos, a ver obras de teatro... vamos hacer un niño independiente, que pueda explorar sus inquietudes, y no se pase el día estresado con ejercicios, que sinceramente, no sirven para casi nada.
Pero partimos de que los padres son inutiles e irresponsables.
#58 #58 megustanlosfindes dijo: #57 @hearts
Yo solo tenia un recreo, y duraba 20 minutos, pero desconozco los demás colegios.
De todas formas descansar 5 minutos no es nada, teniendo en cuenta que es lo que tardas en trasladarte de una clase a otra con la mochila puesta. Yo no tenía ningún compañero en el colegio, que fuera capaz de prestar atención a explicaciones toda la mañana.
Y te recomiendo que vayas algún dia a un curso de adultos, son incapaces de prestar atención mas de un par de horas, son mucho peores que los niños.
Decid lo que queráis, para mi 6 horas de clases pasivas para los niños son una pérdida de tiempo, mas de la mitad no presta atención, aunque esten callados y no hablen, están pensando en sus cosas.
@megustanlosfindes Yo estoy en la universidad, así que sé lo que son clases de hasta 3horas seguidas sin descanso. Cientificamente está probado que una persona sólo es capaz de mantener la concentración durante 45 min. A partir de ahí desconecta. Por eso te doy razón en lo de clases más activas. He tenido clases de 1h con profesores cuya voz era de encefalograma plano (ni subia ni bajaba el tono, era recitar lo que sabía), y clases de 2h que se me pasaban volando.
Yo en mi colegio no tenía que cambiar de aula. Y 5 min por ejemplo entre matemáticas y lengua o entre Historia y Filosofía se agradecía, sobretodo si sabía que el siguiente profesor sería un coñazo.
#31 #31 atbmat dijo: #30 @atbmat Si alguno de esos niños no tiene ningún tipo de ayuda pagada, también prefiere esperar a que sean los papis los que les echen una mano, aunque sea a las 21 de la noche cuando éstos vuelven de trabajar... Con lo que es bastante normal que terminen a las tantas.
Está totalmente comprobado que si aprovecharan el tiempo que se les da, el 90% de las veces se irían sin trabajo de mates a casa. Cuando les soborno con darles una chuchería si acaban... ¡sorprendentemente lo consiguen todos!
@atbmat Por otra parte, muchos padres saturan a los niños con actividades extraescolares, pero eso nadie lo ve mal. Me parece perfecto que se haga deporte y algún idioma o algo de música... pero no todo!!! Si el chaval llega a casa todos los días a las 20, es normal que termine los deberes tardísimo.
Eso sin tener en cuenta, lo que implica que los padres quiten autoridad a los profesores delante de los chavales...
Como tú dices , en su justa medida, yo soy voluntaria en una asociación donde hacemos apoyo escolar y ayer un niño de 8 años estuvo más de hora y media haciendo deberes (y eso que era con ayuda). Me parece una barbaridad, a esa edad debería darle tiempo a merendar y a jugar después de clase, no pasar hasta las 7 de la tarde haciendo deberes...
Como tú dices , en su justa medida, yo soy voluntaria en una asociación donde hacemos apoyo escolar y ayer un niño de 8 años estuvo más de hora y media haciendo deberes (y eso que era con ayuda). Me parece una barbaridad, a esa edad debería darle tiempo a merendar y a jugar después de clase, no pasar hasta las 7 de la tarde haciendo deberes...
#20 #20 megustanlosfindes dijo: #16 @hearts
Si claro, porque con nuestro sistema educativo, basado en deberes interminables y jornadas de 50 horas para los niños, no tenemos fracaso escolar no?
Si las 6 horas de la mañana, no fueran tan inútiles, y los profesores no se limitaran a soltarles el rollo, aún sabiendo qe no están ya prestando atención... podrían hacer deberes, por las tardes no deberian dedicar mas de una hora o dos.
La mayoria de los niños no puede o no quiere seguir ese ritmo de trabajo, y al final se traduce en fracaso escolar.
Y eso sin contar aquellos que les cuesta mas...
Se puede enseñar valores y trabajo, sin tener que hacer deberes todos los dias hasta las 9 o 10. He sido profesora particular, y te aseguro que hay muchísimos niños que viven así.@megustanlosfindes Si el profesor en 6h no es capaz tampoco de transmitir nada es culpa del profesor y de su formación (vuelvo a atacar la carrera de magisterio).
¿Entonces que tendriamos? Niños que ven el colegio como un trámite para pasar el resto del día tocándose los huevos o navegando por internet. Habría los que irian a actividades extraescolares, pero que al salir se meterían en el ordenador o la tablet.
El problema del esfuerzo y la vagueza, es que la segunda se logra enseguida y sin hacer absolutamente nada. Incentiva la segunda y jamás obtendrás la primera. A su vez si incentivas la primera es más díficil que se cumpla la segunda, pero no infalible (problema de la educación española).
#16 #16 hearts dijo: #14 @hearts Es muy bonito decir: "Cuando sean pequeños que tengan libertad y de mayores que les aprieten". Pero esa frase pierde el sentido ante la realidad de esa frase. ¿Como vais a apretar a unos adolescentes que no han hecho nada en su puñetera vida?
El dicho popular es: Primero aprende a gatear, luego a andar y por último a correr. Vuestra propuesta es como: Primero gatea, hazlo durante unos años más y luego cuando tengas los músculos agarrotados por no usarlos, ponte a correr.@hearts
Si claro, porque con nuestro sistema educativo, basado en deberes interminables y jornadas de 50 horas para los niños, no tenemos fracaso escolar no?
Si las 6 horas de la mañana, no fueran tan inútiles, y los profesores no se limitaran a soltarles el rollo, aún sabiendo qe no están ya prestando atención... podrían hacer deberes, por las tardes no deberian dedicar mas de una hora o dos.
La mayoria de los niños no puede o no quiere seguir ese ritmo de trabajo, y al final se traduce en fracaso escolar.
Y eso sin contar aquellos que les cuesta mas...
Se puede enseñar valores y trabajo, sin tener que hacer deberes todos los dias hasta las 9 o 10. He sido profesora particular, y te aseguro que hay muchísimos niños que viven así.
#20 #20 megustanlosfindes dijo: #16 @hearts
Si claro, porque con nuestro sistema educativo, basado en deberes interminables y jornadas de 50 horas para los niños, no tenemos fracaso escolar no?
Si las 6 horas de la mañana, no fueran tan inútiles, y los profesores no se limitaran a soltarles el rollo, aún sabiendo qe no están ya prestando atención... podrían hacer deberes, por las tardes no deberian dedicar mas de una hora o dos.
La mayoria de los niños no puede o no quiere seguir ese ritmo de trabajo, y al final se traduce en fracaso escolar.
Y eso sin contar aquellos que les cuesta mas...
Se puede enseñar valores y trabajo, sin tener que hacer deberes todos los dias hasta las 9 o 10. He sido profesora particular, y te aseguro que hay muchísimos niños que viven así.@megustanlosfindes Hay fracaso escolar. Pero te vuelvo a decir lo mismo. Mezcla a un niño que no tiene que hacer nada y que no conoce el esfuerzo con algo tan adictivo como internet. El fracaso escolar sería un boom.
Vamos a ver, no me quiero poner catastrofista, es más, odio a los catastrofistas. Pero los deberes tienen más de un objetivo. Yo no dije que apoyase los deberes hasta las 10 de la noche, he dicho que apoyo los deberes y el trabajo personal en casa.
Vuelvo a tu caso. ¿Qué crees que haría un niño que tiene un móvil en el bolsillo con internet y que sabe que una vez salga del colegio no hará nada? No haría ni puto caso al profesor, por lo que las 6 horas se perderían igualmente.
yo no estoy de acuerdo. Los niños necesitan esparcimiento, ya bastante tienen con tener que ir al colegio. Dicen que la niñez es la etapa más hermosa de la vida pero no se la dejan disfrutar porque los agobian con deberes
Hostias, yo me quejo de todo lo que decíis estando ya en la universidad. ¿De verdad os martirizaban tanto con trabajos? Nunca había oído eso fuera de exageraciones de twitter y otras redes.
#2 #2 megustanlosfindes dijo: Ah si? Cual es la jornada laboral de un adulto? 40 horas semanales.
Y la de un niño? Deberia ser menor no? Pongamos que van al colegio unas 6 horas por las mañanas... que ya prestar atención durante tantas horas a tantas clases, para un adulto es imposible.
Luego añadele deberes, y ESTUDIAR para examenes, mas actividades extraescolares, idiomas por supuesto, y alguna actividad deportiva.
Que mierda de tiempo tienen de ocio?? Que son niños joer... si los profesores no son capaces de enseñarles en 6 horas al día.. que busquen la manera.
Eso sin contar, que los pobres no tienen garantizados ni los fines de semana.
A mi me dan mucha pena los niños que intentan llevar todo al día, viven estresados.@megustanlosfindes Llámame raro, pero diría que las actividades deportivas y extraescolares opcionales son tiempo de ocio. Si no te gustan, te desapuntas y fuera. Además de que estás poniendo primaria y secundaria como si fuera imposible. En serio, con hacer los deberes ya estás estudiando para el examen, y lo único que necesitas hacer después es repasar.
#43 #43 atbmat dijo: #40 @megustanlosfindes Horas lectivas sí son menos que las suyas. Si tuviéramos que hacer 6 horas diarias de clase, nos volveríamos locos, el desgaste no es el mismo si estás sentado en una silla escuchando que estar dando la clase... Pero además, hay mucho trabajo en casa (preparar clases, poner exámenes, corregirlos, calcular medias) a parte de horas en claustros, COCOPES (si eres jefe de departamento), visitas de padres que no pueden ir por la mañana y que aunque no os lo creáis muchos las hacemos fuera de horario, cursos de formación y reciclaje... ¿O tu hermana todo eso no lo hace?
@atbmat Por otra parte, muchas cosas que te parece que son inútiles en realidad no lo son... Por mal que dieran las clases los profesores (que ya me extraña que TODOS lo hicieran fatal), ninguna de las asignaturas que has dicho me parece inútil. Seguramente si hubieras escuchado en clase, luego el examen te habría parecido mucho más fácil y no habrías necesitado tanto tiempo para hacer los deberes.
Evidentemente lo que hagan los padres con sus hijos en el tiempo libre no es cosa de los profesores, pero si hacen montones de extraescolares luego que no se quejen de que terminan la "jornada laboral" a las mil de la noche...
#61 #61 bravopop dijo: Claro, no hay nada mas satisfactorio para la familia que el hecho de que un crío esté hasta las cejas de trabajos cuyos temarios responden a directrices ajenas al profesorado y que pase media tarde recordando sus "felices momentos" en clase, sobretodo los que tengan problemas en el colegio.
(A los de "no pillan costumbre de trabajo", ya tienen 6 horas diarias para hacerlo, además de toda la vida)@bravopop
Eso, y que los tutores de esa persona después de trabajar todo el santo día (Excepto si no hicieron deberes en su época, entonces no saben trabajar) para un rato que pueden estar con él/la tenga que estar perdiendo el tiempo con, que se yo, capitales y minerales.
Y ya ni entro en el debate de los beneficios de ser un loro.
Trabajar mucho equivale a trabajar mucho, no necesariamente a aprender.
#34 #34 megustanlosfindes dijo: #30 @atbmat
Hola, en primer lugar decirte, que los ejercicios de matematicas los considero totalmente necesarios, quizás los más necesarios, ya que sino es imposible asimilar conocimientos, tambien por otra parte los examenes de mates no se estudian.
Pero yo en secundaria, mi profesor de mates me mandaba de 20 a 25 ejercicios DIARIOS, no te exagero, y en 15 minutos hacia 3, (por otra parte suficientes para entender lo de ese dia).
Pero también de otras asignaturas me mandaban redacciones, ejercicios que luego ni daba tiempo a corregir, trabajos, resumenes escritos de temas (eso si que era una pérdida de tiempo), los cuales ni eran supervisados por el profesor.
Y en primaria ya apaga y vamonos, con murales y cartelitos absurdos.@megustanlosfindes Permite que dude que esa cantidad de ejercicios fuera siempre. Puedo creer que fuera los días previos al examen para que practiquéis, pero no todos los días...
Y vuelvo a decir que todo lo que tú consideras "absurdo" o "una pérdida de tiempo" tiene algún motivo, todo ayuda al aprendizaje, ¡¡hasta los murales y cartulinas!!
#43 #43 atbmat dijo: #40 @megustanlosfindes Horas lectivas sí son menos que las suyas. Si tuviéramos que hacer 6 horas diarias de clase, nos volveríamos locos, el desgaste no es el mismo si estás sentado en una silla escuchando que estar dando la clase... Pero además, hay mucho trabajo en casa (preparar clases, poner exámenes, corregirlos, calcular medias) a parte de horas en claustros, COCOPES (si eres jefe de departamento), visitas de padres que no pueden ir por la mañana y que aunque no os lo creáis muchos las hacemos fuera de horario, cursos de formación y reciclaje... ¿O tu hermana todo eso no lo hace?
@atbmat
Mi hermana hace esas cosas, pero tiene varias tardes libres a la semana, todos los findes, y unas vacaciones envidiables.
Pero no me interpretes mal, yo no estoy a favor de trabajar tantas horas, de hecho creo que todos trabajamos demasiado, y esa no es la forma de ser felices.
Después todo el mundo tiene ansiedad. Pero es que los niños son los primeros.
La verdad es que siempre se me dio muy bien el colegio, y sacaba sobresaliente en los examenes, pero me resultaba imposible llevar los deberes al día, es tan sencillo como eso, un niño no debe trabajar mas de 8 horas al día, es mi opinión, puedo estar equivocada, pero el índice de fracaso escolar en España es de los mal altos, así que algo no estaremos haciendo bien.
#44 #44 atbmat dijo: #43 @atbmat Por otra parte, muchas cosas que te parece que son inútiles en realidad no lo son... Por mal que dieran las clases los profesores (que ya me extraña que TODOS lo hicieran fatal), ninguna de las asignaturas que has dicho me parece inútil. Seguramente si hubieras escuchado en clase, luego el examen te habría parecido mucho más fácil y no habrías necesitado tanto tiempo para hacer los deberes.
Evidentemente lo que hagan los padres con sus hijos en el tiempo libre no es cosa de los profesores, pero si hacen montones de extraescolares luego que no se quejen de que terminan la "jornada laboral" a las mil de la noche... todos no, tengo que decir que he tenido profesores de matemáticas muy buenos, también de inglés.
Y uno de lengua, que era el mejor, no mandaba deberes, pero en su clase leíamos, analizabamos las figuras literarias de canciones de moda, e incluso llegamos a escribir un libro cada alumno, un capitulo a la semana, total libertad. Fui la clase que mas aprendí, y nunca me estresó.
#37 #37 megustanlosfindes dijo: #27 @hearts
Yo no lo veo asi, 6 horas deben dar para enseñar y asimilar, no solo soltarles el rollo y que el trabajo de "asimilar" lo hagan en casa.
Ni te cuento la de clases absurdas e inutiles que me he tragado, tiempo que jamás recuperaré, y no conseguimos motivar a los niños con nada, solo tienen tiempo para los deberes, que son en su mayoria inutiles. Vamos salvo los de mates e ingles.@megustanlosfindes Cuando tú seas ministra de educación (que por lo que veo con los ejemplos anteriores, no es necesario ser muy espabilado para llegar a serlo), ya decides cuáles son las asignaturas que consideras necesarias y lo que hemos de hacer los profesores en clase.
Como tú comprenderás, todas las personas no tienen las mismas necesidades intelectuales. Yo jamás he necesitado saber la gama de colores, pero supongo que para alguien que hace algo artístico será básico.... Lo que se da en la enseñanza obligatoria es cultura general y aunque te parezca inútil o absurdo, hay que saberlo. Si solo tuviéramos que saber lo que vamos a necesitar, nos bastaría con aprender a leer... si todos llevamos internet en el bolsillo, podemos buscar lo que queramos!!!
#45 #45 atbmat dijo: #34 @megustanlosfindes Permite que dude que esa cantidad de ejercicios fuera siempre. Puedo creer que fuera los días previos al examen para que practiquéis, pero no todos los días...
Y vuelvo a decir que todo lo que tú consideras "absurdo" o "una pérdida de tiempo" tiene algún motivo, todo ayuda al aprendizaje, ¡¡hasta los murales y cartulinas!!puedes dudarlo, pero te aseguro que es cierto.
#42 #42 megustanlosfindes dijo: #41 @atbmat
Mira yo tenia un profesor de secundaria, era de derecho (una optativa) y nos estábamos quejando en una clase de que era imposible tener fines de semana libres. Él nos dijo, si de lunes a viernes dedicáis 4 horas por la tarde a estudiar y deberes, podéis tener el finde libre.
Yo le contesté: y eso cuantas horas de trabajo son al día? Mas de diez!!! Usted tiene 5!!
Por cierto no tengo hijos, solo sobrinos.@megustanlosfindes tú eres la que has hablado de lo que harías con tu hijo en el tiempo libre...
#48 #48 atbmat dijo: #37 @megustanlosfindes Cuando tú seas ministra de educación (que por lo que veo con los ejemplos anteriores, no es necesario ser muy espabilado para llegar a serlo), ya decides cuáles son las asignaturas que consideras necesarias y lo que hemos de hacer los profesores en clase.
Como tú comprenderás, todas las personas no tienen las mismas necesidades intelectuales. Yo jamás he necesitado saber la gama de colores, pero supongo que para alguien que hace algo artístico será básico.... Lo que se da en la enseñanza obligatoria es cultura general y aunque te parezca inútil o absurdo, hay que saberlo. Si solo tuviéramos que saber lo que vamos a necesitar, nos bastaría con aprender a leer... si todos llevamos internet en el bolsillo, podemos buscar lo que queramos!!!no critico lo que se imparte cuidao! Critico la forma de inculcar esos conocimientos.
#50 #50 atbmat dijo: #42 @megustanlosfindes tú eres la que has hablado de lo que harías con tu hijo en el tiempo libre...@atbmat
Por eso lo he aclarado, era una suposición, vamos yo lo veo en mis sobrinos.
#43 #43 atbmat dijo: #40 @megustanlosfindes Horas lectivas sí son menos que las suyas. Si tuviéramos que hacer 6 horas diarias de clase, nos volveríamos locos, el desgaste no es el mismo si estás sentado en una silla escuchando que estar dando la clase... Pero además, hay mucho trabajo en casa (preparar clases, poner exámenes, corregirlos, calcular medias) a parte de horas en claustros, COCOPES (si eres jefe de departamento), visitas de padres que no pueden ir por la mañana y que aunque no os lo creáis muchos las hacemos fuera de horario, cursos de formación y reciclaje... ¿O tu hermana todo eso no lo hace?
@atbmat
Que por cierto yo también soy profesora, pero de adultos. Doy tres horas seguidas de clase, y sí, acabo agotada. Pero tengo que inventarme historias, hacer preguntas, cambiar el tono, poner esquemas, ejemplos...
Porque la mayoría de los adultos tienen la capacidad de atención muy limitada, no pasan de la hora y media, y eso que mis clases les cuestan un dinero.
Por eso me extraña que un niño sea capaz de atender durante 6 horas.
#53 #53 megustanlosfindes dijo: #43 @atbmat
Que por cierto yo también soy profesora, pero de adultos. Doy tres horas seguidas de clase, y sí, acabo agotada. Pero tengo que inventarme historias, hacer preguntas, cambiar el tono, poner esquemas, ejemplos...
Porque la mayoría de los adultos tienen la capacidad de atención muy limitada, no pasan de la hora y media, y eso que mis clases les cuestan un dinero.
Por eso me extraña que un niño sea capaz de atender durante 6 horas.
@megustanlosfindes Claro, pq los profesores de instituto somos robots. Entramos al aula y únicamente hablamos sin parar... ni hacemos preguntas, ni cambiamos el tono, ni ponemos esquemas, ni ejemplos, ni preguntamos, ni nos tenemos que inventar nada para mantener su atención... Por todos es sabido que los adolescentes son muy dóciles y se concentran fácilmente.
En serio, todos los que opináis de la educación, tendríais que entrar alguna vez en un aula y ver todo lo que nos toca hacer a los profesores para poder hacer nuestro trabajo decentemente. Y eso teniendo que pelear con los padres que saben más que nadie y con todas las trabas y dificultades que se nos ponen desde las consejerías...
#54 #54 atbmat dijo: #53 @megustanlosfindes Claro, pq los profesores de instituto somos robots. Entramos al aula y únicamente hablamos sin parar... ni hacemos preguntas, ni cambiamos el tono, ni ponemos esquemas, ni ejemplos, ni preguntamos, ni nos tenemos que inventar nada para mantener su atención... Por todos es sabido que los adolescentes son muy dóciles y se concentran fácilmente.
En serio, todos los que opináis de la educación, tendríais que entrar alguna vez en un aula y ver todo lo que nos toca hacer a los profesores para poder hacer nuestro trabajo decentemente. Y eso teniendo que pelear con los padres que saben más que nadie y con todas las trabas y dificultades que se nos ponen desde las consejerías... @atbmat
Mira que estas a la defensiva eh?
Acaso he dicho yo que no lo hagáis ninguno? Aunque muchos no lo hacen pero no todos...
Lo que quiero decir, es que si un adulto, que se apunta a una clase voluntariamente, no puede prestar atención mas allá de una hora y media... que nos hace pensar que un adolescente disperso puede atender durante 6 horas??
Se trataría de alternar explicaciones, con clases de ejercicios o debates, otra cosa que no sea explicar.
Y no me digas que las clases del instituto son activas para los alumnos porque no es cierto, son totalmente pasivas.
Pero oye, que va todo genial, el colegio es super estimulante para los niños, lo estamos haciendo todo bien, no hay absolutamente nada que se puede mejorar.
#55 #55 megustanlosfindes dijo: #54 @atbmat
Mira que estas a la defensiva eh?
Acaso he dicho yo que no lo hagáis ninguno? Aunque muchos no lo hacen pero no todos...
Lo que quiero decir, es que si un adulto, que se apunta a una clase voluntariamente, no puede prestar atención mas allá de una hora y media... que nos hace pensar que un adolescente disperso puede atender durante 6 horas??
Se trataría de alternar explicaciones, con clases de ejercicios o debates, otra cosa que no sea explicar.
Y no me digas que las clases del instituto son activas para los alumnos porque no es cierto, son totalmente pasivas.
Pero oye, que va todo genial, el colegio es super estimulante para los niños, lo estamos haciendo todo bien, no hay absolutamente nada que se puede mejorar. y los profesores son todos fantásticos, no hay ninguno que se limite a leer el libro en voz alta o a dictar apuntes...
#54 #54 atbmat dijo: #53 @megustanlosfindes Claro, pq los profesores de instituto somos robots. Entramos al aula y únicamente hablamos sin parar... ni hacemos preguntas, ni cambiamos el tono, ni ponemos esquemas, ni ejemplos, ni preguntamos, ni nos tenemos que inventar nada para mantener su atención... Por todos es sabido que los adolescentes son muy dóciles y se concentran fácilmente.
En serio, todos los que opináis de la educación, tendríais que entrar alguna vez en un aula y ver todo lo que nos toca hacer a los profesores para poder hacer nuestro trabajo decentemente. Y eso teniendo que pelear con los padres que saben más que nadie y con todas las trabas y dificultades que se nos ponen desde las consejerías... @atbmat Yo cuando me quejo lo hago de la carrera de magisterio (primaria), a los profesores de secundaria/bach los respeto más principalmente por tener una carrera más apta/complicada.
#55 #55 megustanlosfindes dijo: #54 @atbmat
Mira que estas a la defensiva eh?
Acaso he dicho yo que no lo hagáis ninguno? Aunque muchos no lo hacen pero no todos...
Lo que quiero decir, es que si un adulto, que se apunta a una clase voluntariamente, no puede prestar atención mas allá de una hora y media... que nos hace pensar que un adolescente disperso puede atender durante 6 horas??
Se trataría de alternar explicaciones, con clases de ejercicios o debates, otra cosa que no sea explicar.
Y no me digas que las clases del instituto son activas para los alumnos porque no es cierto, son totalmente pasivas.
Pero oye, que va todo genial, el colegio es super estimulante para los niños, lo estamos haciendo todo bien, no hay absolutamente nada que se puede mejorar. @megustanlosfindes Un niño/adolescente no está 6 horas seguidas dando clase. Entre clase y clase tiene descansos de al menos 5 min, y dependiendo del colegio tienes uno o dos recreos (en el mio uno de media hora cada 3h).
Por tanto, no es mantener una concentración absoluta las 6 horas. Es mantener la concentración 1h, descansar 5-10 minutos para despejarte, volver a atender, y cuando ya llevas 3 horas, un descanso de 30 minutos para seguir el resto del día con fuerza.
#57 #57 hearts dijo: #54 @atbmat Yo cuando me quejo lo hago de la carrera de magisterio (primaria), a los profesores de secundaria/bach los respeto más principalmente por tener una carrera más apta/complicada.
#55 @megustanlosfindes Un niño/adolescente no está 6 horas seguidas dando clase. Entre clase y clase tiene descansos de al menos 5 min, y dependiendo del colegio tienes uno o dos recreos (en el mio uno de media hora cada 3h).
Por tanto, no es mantener una concentración absoluta las 6 horas. Es mantener la concentración 1h, descansar 5-10 minutos para despejarte, volver a atender, y cuando ya llevas 3 horas, un descanso de 30 minutos para seguir el resto del día con fuerza.@hearts
Yo solo tenia un recreo, y duraba 20 minutos, pero desconozco los demás colegios.
De todas formas descansar 5 minutos no es nada, teniendo en cuenta que es lo que tardas en trasladarte de una clase a otra con la mochila puesta. Yo no tenía ningún compañero en el colegio, que fuera capaz de prestar atención a explicaciones toda la mañana.
Y te recomiendo que vayas algún dia a un curso de adultos, son incapaces de prestar atención mas de un par de horas, son mucho peores que los niños.
Decid lo que queráis, para mi 6 horas de clases pasivas para los niños son una pérdida de tiempo, mas de la mitad no presta atención, aunque esten callados y no hablen, están pensando en sus cosas.
#6 #6 megustanlosfindes dijo: #5 adha totalmente, yo estudié en un colegio en el que ponían muchisimos deberes desde muy pequeños. Y los profesores ni siquiera supervisan si esos ejercicicios son necesarios o adecuados, a veces solo vienen en el libro pero no son verdaderamente útiles. Y con hacer 3 ejercicios al dia por asignatura, aprendes, no es necesario hacer 20.
Asi potencias que los niños, o sean muy buenos estudiantes pero esten siempre agobiados, o bien se desmotiven y pasen de hacer nada porque no pueden seguir wl ritmo.
No veas de mierdas de murales, carteles con rotuladores y purpurina, que hice yo con 8 años hasta las tantas de la noche... que me digan de que vale esa mierda.@adha
#59 #59 hearts dijo: #58 @megustanlosfindes Yo estoy en la universidad, así que sé lo que son clases de hasta 3horas seguidas sin descanso. Cientificamente está probado que una persona sólo es capaz de mantener la concentración durante 45 min. A partir de ahí desconecta. Por eso te doy razón en lo de clases más activas. He tenido clases de 1h con profesores cuya voz era de encefalograma plano (ni subia ni bajaba el tono, era recitar lo que sabía), y clases de 2h que se me pasaban volando.
Yo en mi colegio no tenía que cambiar de aula. Y 5 min por ejemplo entre matemáticas y lengua o entre Historia y Filosofía se agradecía, sobretodo si sabía que el siguiente profesor sería un coñazo.@hearts
Pero es que la universidad es distinto, hay un factor de responsabilidad por tu futuro, competitividad y además se supone que es una materia que gusta mas al alumno.
Yo con clases de adultos me referia a los cursos de formación que se dan a los trabajadores (muy típicos en la admon pública), ya te digo que no atienden nada.
En fin, yo lo único que sé, es que ODIABA el colegio, odiaba las clases pasivas, se me hacían los minutos eternos, y luego encima llegaba a casa y tenía muchisimo trabajo. Vamos mi vida cambió a partir de la uni. Por eso compadezco a los niños, el cole es un coñazo, y encima curran mas horas que yo, en algo que no les gusta nada, y en materias tan diversas entre sí.
Claro, no hay nada mas satisfactorio para la familia que el hecho de que un crío esté hasta las cejas de trabajos cuyos temarios responden a directrices ajenas al profesorado y que pase media tarde recordando sus "felices momentos" en clase, sobretodo los que tengan problemas en el colegio.
(A los de "no pillan costumbre de trabajo", ya tienen 6 horas diarias para hacerlo, además de toda la vida)
#30 #30 atbmat dijo: #25 @megustanlosfindes No voy a hablar de primaria pq lo desconozco totalmente, pero sí te voy a explicar lo que ocurre en secundaria ya que soy profesora de matemáticas desde hace muchos años.
La gran mayoría de días los últimos 10/15 minutos se les deja tiempo para que hagan los ejercicios TOTALMENTE NECESARIOS para que los chavales puedan asentar lo que se ha explicado durante la clase. Ese tiempo hay algunos alumnos que lo aprovechan y la mayoría de días se van sin deberes a casa, pero hay una gran parte que prefieren esperar a que les ayuden en la academia, repaso, apoyo o como quieras llamarlo... @atbmat
Hola, en primer lugar decirte, que los ejercicios de matematicas los considero totalmente necesarios, quizás los más necesarios, ya que sino es imposible asimilar conocimientos, tambien por otra parte los examenes de mates no se estudian.
Pero yo en secundaria, mi profesor de mates me mandaba de 20 a 25 ejercicios DIARIOS, no te exagero, y en 15 minutos hacia 3, (por otra parte suficientes para entender lo de ese dia).
Pero también de otras asignaturas me mandaban redacciones, ejercicios que luego ni daba tiempo a corregir, trabajos, resumenes escritos de temas (eso si que era una pérdida de tiempo), los cuales ni eran supervisados por el profesor.
Y en primaria ya apaga y vamonos, con murales y cartelitos absurdos.
#17 #17 siradeuver dijo: Hostias, yo me quejo de todo lo que decíis estando ya en la universidad. ¿De verdad os martirizaban tanto con trabajos? Nunca había oído eso fuera de exageraciones de twitter y otras redes.
#2 @megustanlosfindes Llámame raro, pero diría que las actividades deportivas y extraescolares opcionales son tiempo de ocio. Si no te gustan, te desapuntas y fuera. Además de que estás poniendo primaria y secundaria como si fuera imposible. En serio, con hacer los deberes ya estás estudiando para el examen, y lo único que necesitas hacer después es repasar. @siradeuver
Depende del niño, para la mayoria de los padres los niños tienen que hacer cosas fuera del cole, minimo algo de deporte por salud y el ingles por el futuro, y a los niños no les apetece nada.
Al hacer los deberes estas asentando conocimientos, pero luego el dia antes del examen tienes que estudiar, historia, mates, lengua o lo que sea... y tienen examenes muy frecuentemente.
#22 #22 hearts dijo: #20 @megustanlosfindes Si el profesor en 6h no es capaz tampoco de transmitir nada es culpa del profesor y de su formación (vuelvo a atacar la carrera de magisterio).
¿Entonces que tendriamos? Niños que ven el colegio como un trámite para pasar el resto del día tocándose los huevos o navegando por internet. Habría los que irian a actividades extraescolares, pero que al salir se meterían en el ordenador o la tablet.
El problema del esfuerzo y la vagueza, es que la segunda se logra enseguida y sin hacer absolutamente nada. Incentiva la segunda y jamás obtendrás la primera. A su vez si incentivas la primera es más díficil que se cumpla la segunda, pero no infalible (problema de la educación española).@hearts
Pero es que, si dieran tiempo para hacer deberes en clase, aquellos niños aplicados y trabajadores no tendrán deberes para casa, y los que vaguearan tendrían que hacerlos.
No digo un no rotundo a todos los deberes, pero si mandas aunque sea poco, de todas las asignaturas, es hacer deberes hasta las 9 de la noche.
Pero es que no pasa nada porque un niño tenga varias tardes totalmente libres, yo de adulta las tengo y no soy una vaga, se supone que se levanta a las 7 y se pega trabajando 6 horas todas las mañanas.
Y yo no tenia internet, pero tenia consola, y mi madre no me dejaba jugar indefinidamente, los padres son los que deben decidir como emplea su hijo el tiempo libre, y no los profesores.
#25 #25 megustanlosfindes dijo: #22 @hearts
Pero es que, si dieran tiempo para hacer deberes en clase, aquellos niños aplicados y trabajadores no tendrán deberes para casa, y los que vaguearan tendrían que hacerlos.
No digo un no rotundo a todos los deberes, pero si mandas aunque sea poco, de todas las asignaturas, es hacer deberes hasta las 9 de la noche.
Pero es que no pasa nada porque un niño tenga varias tardes totalmente libres, yo de adulta las tengo y no soy una vaga, se supone que se levanta a las 7 y se pega trabajando 6 horas todas las mañanas.
Y yo no tenia internet, pero tenia consola, y mi madre no me dejaba jugar indefinidamente, los padres son los que deben decidir como emplea su hijo el tiempo libre, y no los profesores.@megustanlosfindes No puedes compararte a ti siendo adulto con un niño actual. Tú has probado el trabajo duro y el esfuerzo del que hablo, por lo que tú estás al igual que yo en una situación distinta a la de los niños actuales.
Cada clase dura 1h. ¿Hacer los deberes en clase que implica? Sólo hacer los deberes.
Es como si te apuntas a una academia de inglés. Si vas con la idea de hacer allí los deberes del colegio estás jodido. Las clases se usan para enseñar y luego en casa el niño tiene que trabajar en lo aprendido.
Yo al final hacia los deberes o trabajos que " si no lo haces ,suspendes todo el trimestre" y los demás como que pasando
Lo que asienta conocimiento es hacer ejercicios, no los deberes como término general. Hacer los ejercicios en clase debería tener el mismo efecto que los deberes de casa.
#25 #25 megustanlosfindes dijo: #22 @hearts
Pero es que, si dieran tiempo para hacer deberes en clase, aquellos niños aplicados y trabajadores no tendrán deberes para casa, y los que vaguearan tendrían que hacerlos.
No digo un no rotundo a todos los deberes, pero si mandas aunque sea poco, de todas las asignaturas, es hacer deberes hasta las 9 de la noche.
Pero es que no pasa nada porque un niño tenga varias tardes totalmente libres, yo de adulta las tengo y no soy una vaga, se supone que se levanta a las 7 y se pega trabajando 6 horas todas las mañanas.
Y yo no tenia internet, pero tenia consola, y mi madre no me dejaba jugar indefinidamente, los padres son los que deben decidir como emplea su hijo el tiempo libre, y no los profesores.@megustanlosfindes No voy a hablar de primaria pq lo desconozco totalmente, pero sí te voy a explicar lo que ocurre en secundaria ya que soy profesora de matemáticas desde hace muchos años.
La gran mayoría de días los últimos 10/15 minutos se les deja tiempo para que hagan los ejercicios TOTALMENTE NECESARIOS para que los chavales puedan asentar lo que se ha explicado durante la clase. Ese tiempo hay algunos alumnos que lo aprovechan y la mayoría de días se van sin deberes a casa, pero hay una gran parte que prefieren esperar a que les ayuden en la academia, repaso, apoyo o como quieras llamarlo...
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