Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
El problema es que poner un ladrillo lo hace cualquiera, arreglar un corazón ya no tanto...
Tu error está en identificar la raíz del problema, ningún médico se pondría a pintar una fachada si tuviera trabajo en su campo. El problema no es la persona, si no las CIRCUNSTANCIAS de la persona.
Depende que profesión, y eso de intrusismo laboral suena exagerado, si cogen a una persona antes que a ti porque le pagan menos y esa persona acepta, aunque te parezca mal, son libres de hacerlo, te guste o no, y si pasa algo malo, ellos corren con las consecuencias, la gente tiene que comer.
Sí sí, nosotros aquí hablando y los putos Búhos atacando Francia.
Depende mucho.
La profesión, lo que se aplique, las tareas, etc.
Intrusismo es que pongan a alguien en un puesto de trabajo que no es su competencia, no que alguien que tenga un título se preste voluntario para ejercer de él
El problema de esto es que siempre que haya gente dispuesta a hacerlo, las empresas se aprovecharán
Depende, no es lo mismo un fontanero vs manitas que un médico vs matasanos, no creo que sea tan difícil de ver.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso sólo en los partidos de fútbol.
¿Lo dices por las protestas de los bomberos voluntarios en Cataluña?
El pan nuestro de cada día en arqueología....porque si un neurocirujano se aburre en verano se mete de voluntario en una campaña aunque no sepa ni media lo que está haciendo....
#4 #4 nathanKPOP dijo: Depende que profesión, y eso de intrusismo laboral suena exagerado, si cogen a una persona antes que a ti porque le pagan menos y esa persona acepta, aunque te parezca mal, son libres de hacerlo, te guste o no, y si pasa algo malo, ellos corren con las consecuencias, la gente tiene que comer.Bueno eso depende, por más que aceptes por ejemplo, en mi caso yo soy auxiliar de enfermería, y me he encontrado en muchos sitios que nos hacen hacer cosas que son competencia de las enfermeras pero que "con este tema hay un vacío legal, por lo que no es ilegal que lo hagas" y así se ahorran tener que coger una enfermera de más.
Que una cosa es que las ayudes con estas cositas porque van saturadas, otra es que directamente te manden hacerlo a ti, que aunque yo sepa hacerlo y nunca lo haya hecho mal, no quita que un día me pueda equivocar y encima el marrón sería mio por estar haciendo algo que no me toca.
Hija, confusión es lo que tienes.No hay dinero para ciertas cosas. Sobran más comentarios
#15 #15 lospajaritoshacenpiopio dijo: #13 Lo digo exactamente por eso. Soy arqueóloga y estoy cansada de ver cómo en todas las campañas cogen a gente que no sabe ni lo que es un paletín por el simple hecho de que no se considera una profesión para la que hay que estudiar 4 años, y total como vienen de gratis aprovechan...y es lo que yo digo, yo tambien me presento de gratis para operar en un quirofano y en ese caso no me dejan...¿por qué en lo mío se puede meter cualquiera que no tenga ni idea como si fuera una afición más que una profesión?La mayoría que van a expediciones son estudiantes de arte, arquitectura o Historia, y no creo que te quiten el trabajo, os hacen el trabajo sucio.
Más que nada porque a mí me han ofrecido ir a Egipto y es eso.
#15 #15 lospajaritoshacenpiopio dijo: #13 Lo digo exactamente por eso. Soy arqueóloga y estoy cansada de ver cómo en todas las campañas cogen a gente que no sabe ni lo que es un paletín por el simple hecho de que no se considera una profesión para la que hay que estudiar 4 años, y total como vienen de gratis aprovechan...y es lo que yo digo, yo tambien me presento de gratis para operar en un quirofano y en ese caso no me dejan...¿por qué en lo mío se puede meter cualquiera que no tenga ni idea como si fuera una afición más que una profesión?@lospajaritoshacenpiopio Aaaaamen hermana! nosotros aun no hemos llegado a ninguna explicación, siempre nos indignamos antes jajaja.
Los ingenieros informáticos, también tienen mucho intrusismo.
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro, pueden elegir uno por cada, las normas suelen ser flexibles.
3 TQDs hoy, estás que te sales.
Dos cosas: y que conste que no defiendo el intrusismo: quien trabaja reventando precios o "gratis" és porque busca levantarle la clientela a la competencia, aunque la calidad del trabajo es mucho más cuestionable.
Lo que nos lleva a pensar: ¿están cualificados o han estudiado? Nunca se sabe: puedes ser el mejor de tu promoción en unos estudios y ser un gran chapuzas en el trabajo práctico, o al revés: no haber estudiado pero tus conocimientos prácticos y experiencia le dan vueltas a muchos cerebritos. Normalmente es un término medio: estudios mediocres o nulos, trabajo a bajo precio pero resultados de muy mala calidad. ¿No os resulta familiar?
Y acabo de leer el comentario #15 #15 lospajaritoshacenpiopio dijo: #13 Lo digo exactamente por eso. Soy arqueóloga y estoy cansada de ver cómo en todas las campañas cogen a gente que no sabe ni lo que es un paletín por el simple hecho de que no se considera una profesión para la que hay que estudiar 4 años, y total como vienen de gratis aprovechan...y es lo que yo digo, yo tambien me presento de gratis para operar en un quirofano y en ese caso no me dejan...¿por qué en lo mío se puede meter cualquiera que no tenga ni idea como si fuera una afición más que una profesión?: eres arqueóloga y protestas de que pillen mano de obra gratis para las excavaciones. Tuve un amigo que estudiaba historia y pasó tiempo cerca de mi casa en una excavación. Para hacer currículum. El término becario se basa en eso, rellenar tu currículum con experiencia de campo, aunque se aleje de tu especialización. Me remito a mi comentario anterior: hay muy buena disposición, pero siempre hay chapuzas.
#23 #23 koe78 dijo: Y acabo de leer el comentario #15 : eres arqueóloga y protestas de que pillen mano de obra gratis para las excavaciones. Tuve un amigo que estudiaba historia y pasó tiempo cerca de mi casa en una excavación. Para hacer currículum. El término becario se basa en eso, rellenar tu currículum con experiencia de campo, aunque se aleje de tu especialización. Me remito a mi comentario anterior: hay muy buena disposición, pero siempre hay chapuzas.Arqueología... Mmm difícil asunto...
Hasta donde yo se, si eres arqueóloga realmente tu trabajo consiste en dirigir una sección, los que quitamos tierra somos gente que va de gratis, se paga su gasolina, su comida... España ahora mismo no te va a pagar por la situación económica, no interesa dejarse dinero en excavaciones. Ya te digo, yo he ido a excavar y lo hago gratis y que yo sepa no pagan ni a los arqueólogos con los que trabajamos.
#25 #25 lospajaritoshacenpiopio dijo: #23 no me quejo de que pillen mano de obra gratis, que yo por hacer curriculum soy la primera que va de voluvoluntaria. Me quejo de que por ese hecho, el que siempre viene bien gente que vaya de gratis, cogen a personas que no están relacionadas con la profesión. Por ejemplo una tía que era peluquera y que iba de voluntaria solo por hobby y por sentirse arqueóloga por un día... Y esto se permite en trabajos como este y no en otros? A eso es a lo que me refiero.Porque en ese tipo de trabajos si no tienes ni idea lo máximo que puede pasar es que quedes como un completo inepto, mientras que en otras profesiones tienes vidas en tus manos. No es muy difícil de entender.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo xDDDD
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.puede, ¿quien eres?
#15 #15 lospajaritoshacenpiopio dijo: #13 Lo digo exactamente por eso. Soy arqueóloga y estoy cansada de ver cómo en todas las campañas cogen a gente que no sabe ni lo que es un paletín por el simple hecho de que no se considera una profesión para la que hay que estudiar 4 años, y total como vienen de gratis aprovechan...y es lo que yo digo, yo tambien me presento de gratis para operar en un quirofano y en ese caso no me dejan...¿por qué en lo mío se puede meter cualquiera que no tenga ni idea como si fuera una afición más que una profesión?@lospajaritoshacenpiopio Yo he visto en excavaciones gente de Informática, de Filología Hispánica, profesores de Ciencias Naturales amiguitos de los directores, un armador naval,... La verdad es que tiene narices la cosa que a los arqueólogos nos echen para atrás en muchas excavaciones por "no tener experiencia" y luego nos encontremos con cosas como esas, pero es que pasa igual a todos los niveles de la sociedad, se valora más el "amiguismo" que la validez profesional de las personas
#28 #28 euskalodola dijo: #25 Porque en ese tipo de trabajos si no tienes ni idea lo máximo que puede pasar es que quedes como un completo inepto, mientras que en otras profesiones tienes vidas en tus manos. No es muy difícil de entender. @euskalodola Te equivocas, si la pifias en una excavación lo máximo que puede pasar es que te cargues un fragmento de nuestra Historia, que es de todos. Luego nos quejamos de lo que hizo aquella señora con el Ecce Homo de Borja, pero es que en el caso de las excavaciones arqueológicas ocurre lo mismo. Una persona que no está cualificada para ello no debería tocar unos restos arqueológicos
#32 #32 fiddlercat dijo: #28 @euskalodola Te equivocas, si la pifias en una excavación lo máximo que puede pasar es que te cargues un fragmento de nuestra Historia, que es de todos. Luego nos quejamos de lo que hizo aquella señora con el Ecce Homo de Borja, pero es que en el caso de las excavaciones arqueológicas ocurre lo mismo. Una persona que no está cualificada para ello no debería tocar unos restos arqueológicosAunque ahí tengas razón, sigue sin necesitarse la misma preparación para ser médico que para ser arqueólogo, que es a lo que iba el TQD. Que todas las profesiones que requieren carrera universitaria necesitan muchos conocimientos previos está claro, pero no todas al mismo nivel.
Me recordáis a estudiantes de Economía, ADE, Finanzas... que se quejan de que en muchos puestos de banca de inversión y similares prefieren escoger a ingenieros (como ha sido mi caso) en vez de a ellos. No es intrusismo, simplemente el mundo laboral es diferente al estudiantil y escogen a los que crean más convenientes para sus empresas.
#34 #34 euskalodola dijo: #32 Aunque ahí tengas razón, sigue sin necesitarse la misma preparación para ser médico que para ser arqueólogo, que es a lo que iba el TQD. Que todas las profesiones que requieren carrera universitaria necesitan muchos conocimientos previos está claro, pero no todas al mismo nivel.
Me recordáis a estudiantes de Economía, ADE, Finanzas... que se quejan de que en muchos puestos de banca de inversión y similares prefieren escoger a ingenieros (como ha sido mi caso) en vez de a ellos. No es intrusismo, simplemente el mundo laboral es diferente al estudiantil y escogen a los que crean más convenientes para sus empresas.@euskalodola Obviamente no se necesita la misma preparación, y ahí sí que llevas razón, y de hecho también tengo que romper una lanza y decir que he visto a un biólogo excavar mucho mejor que a un arqueólogo, pero aunque haya excepciones, no se debería permitir ese enchufismo que se sufre en la mayoría de excavaciones arqueológicas. No puede ser que compañeros míos, excelentes excavadores e investigadores en arqueología, no puedan siquiera ir a excavar como voluntarios a pesar de su preparación y su ganas mientras las plazas las están llenando los "hijos de...", "primos de...", o los "es que me lo ha mandado mi coleguita", que en mi experiencia suelen ir a excavar para ponerlo en su curriculum y luego no dar ni golpe en la excavación
#35 #35 fiddlercat dijo: #34 @euskalodola Obviamente no se necesita la misma preparación, y ahí sí que llevas razón, y de hecho también tengo que romper una lanza y decir que he visto a un biólogo excavar mucho mejor que a un arqueólogo, pero aunque haya excepciones, no se debería permitir ese enchufismo que se sufre en la mayoría de excavaciones arqueológicas. No puede ser que compañeros míos, excelentes excavadores e investigadores en arqueología, no puedan siquiera ir a excavar como voluntarios a pesar de su preparación y su ganas mientras las plazas las están llenando los "hijos de...", "primos de...", o los "es que me lo ha mandado mi coleguita", que en mi experiencia suelen ir a excavar para ponerlo en su curriculum y luego no dar ni golpe en la excavaciónTengo una duda en este tema, ¿las excavaciones las llevan a cabo en su mayoría empresas privadas o se costean con dinero público? Porque es un factor muy importante.
#36 #36 euskalodola dijo: #35 Tengo una duda en este tema, ¿las excavaciones las llevan a cabo en su mayoría empresas privadas o se costean con dinero público? Porque es un factor muy importante. @euskalodola En el 90% de los casos, las excavaciones con personal voluntario son organizadas y financiadas por las Universidades o por centros de investigación públicos
#37 #37 fiddlercat dijo: #36 @euskalodola En el 90% de los casos, las excavaciones con personal voluntario son organizadas y financiadas por las Universidades o por centros de investigación públicosEntendido. Pues entonces sí que comprendo vuestro enfado, cuando se trata de dinero público siempre hay que mirar por los más cualificados, que en este caso me imagino que seréis los estudiantes de arqueología, sin amiguismos ni puestos de confianza.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes los pedagogos y los psicólogos siempre estamos peleados.
#15 #15 lospajaritoshacenpiopio dijo: #13 Lo digo exactamente por eso. Soy arqueóloga y estoy cansada de ver cómo en todas las campañas cogen a gente que no sabe ni lo que es un paletín por el simple hecho de que no se considera una profesión para la que hay que estudiar 4 años, y total como vienen de gratis aprovechan...y es lo que yo digo, yo tambien me presento de gratis para operar en un quirofano y en ese caso no me dejan...¿por qué en lo mío se puede meter cualquiera que no tenga ni idea como si fuera una afición más que una profesión?@lospajaritoshacenpiopio En traducción pasa lo mismo. Hay una carrera universitaria (y aquí en Alicante, de las más jodidas para entrar), pero todos piensan que basta con saber inglés (y no un C2, qué va, con "haber estado una semanita en Londres" para algunos es suficiente) para ponerse a traducir. Luego pasa lo que pasa, que ves cada chapuza...
(Hablo del inglés, que es mi campo, no sé cómo está la cosa con otros idiomas...)
Referente a lo que dices en #25 #25 lospajaritoshacenpiopio dijo: #23 no me quejo de que pillen mano de obra gratis, que yo por hacer curriculum soy la primera que va de voluvoluntaria. Me quejo de que por ese hecho, el que siempre viene bien gente que vaya de gratis, cogen a personas que no están relacionadas con la profesión. Por ejemplo una tía que era peluquera y que iba de voluntaria solo por hobby y por sentirse arqueóloga por un día... Y esto se permite en trabajos como este y no en otros? A eso es a lo que me refiero.yo estoy de acuerdo con #28 #28 euskalodola dijo: #25 Porque en ese tipo de trabajos si no tienes ni idea lo máximo que puede pasar es que quedes como un completo inepto, mientras que en otras profesiones tienes vidas en tus manos. No es muy difícil de entender. ... Yo soy electricista y fontanero y lo siento, pero no le daré trabajo a alguien que no esté preparado ni tenga unos conocimientos porque me la puede liar muy parda por mucha pasión y empeño que le ponga.
Y sin embargo, en trabajos manuales como una excavación o limpiar restos, pues para apartar tierra y limpiar cuatro piedras (sin menospreciar) no hace falta tener un máster.
#41 #41 koe78 dijo: Referente a lo que dices en #25 yo estoy de acuerdo con #28 ... Yo soy electricista y fontanero y lo siento, pero no le daré trabajo a alguien que no esté preparado ni tenga unos conocimientos porque me la puede liar muy parda por mucha pasión y empeño que le ponga.
Y sin embargo, en trabajos manuales como una excavación o limpiar restos, pues para apartar tierra y limpiar cuatro piedras (sin menospreciar) no hace falta tener un máster.Esas "cuatro piedras" como tu dices, si se limpiaran al tuntún, sin saber, probablemente te llevarías por delante partes de muros que no están hechas de tierra, se tirarían restos de derrumbes, etc. Créeme, para "apartar tierra y quitar cuatro piedras" no hará falta un máster (que también), lo que hace falta es saber lo que estás haciendo. Igual que yo no me pongo a trastear los cables de mi casa aunque sea fácil porque no sé de qué son, no se debería a poner a limpiar un muro a alguien que no sepa y probablemente se lleve el muro por delante.
#41 #41 koe78 dijo: Referente a lo que dices en #25 yo estoy de acuerdo con #28 ... Yo soy electricista y fontanero y lo siento, pero no le daré trabajo a alguien que no esté preparado ni tenga unos conocimientos porque me la puede liar muy parda por mucha pasión y empeño que le ponga.
Y sin embargo, en trabajos manuales como una excavación o limpiar restos, pues para apartar tierra y limpiar cuatro piedras (sin menospreciar) no hace falta tener un máster.Si nos ponemos así, yo te puedo decir que he hecho chapucillas de fontanería y electricidad en mi casa y que, en algunos casos, lo he hecho mejor que algunos de los "profesionales" a los que he llamado con los que he visto chapuzas a niveles increíbles (como un empalme con algo de cinta aislante recorriendo toda la pared de una cocina para llegar a hasta un ladrón que puso en un enchufe para poder conectar dos electrodomésticos en la otra punta, porque "olvidó" poner un enchufe que se le pidió explicitamente.
Así pues, yo con dos cojones hago como tú y dictamino que tu profesión es una que puede hacer cualquiera.
Cualquier trabajo se puede hacer con un poco de formación, no vayais todos de especiales. Pero luego cuando hay problemas o cosas de dificultad nos cagamo, porque allí hace falta alguien que sepa lo que se hace, y eso no lo da una carrera sino la experiencia. A mi me ha pasado que han venido a pedirme unas mechas que nunca había hecho y tuve que preguntar a otra esteticién, que no tiene estudios, pero se las sabe todas.
Estás diciendo que una persona sin ser médico/a opera en un quirófano? Mi no entender....
#25 #25 lospajaritoshacenpiopio dijo: #23 no me quejo de que pillen mano de obra gratis, que yo por hacer curriculum soy la primera que va de voluvoluntaria. Me quejo de que por ese hecho, el que siempre viene bien gente que vaya de gratis, cogen a personas que no están relacionadas con la profesión. Por ejemplo una tía que era peluquera y que iba de voluntaria solo por hobby y por sentirse arqueóloga por un día... Y esto se permite en trabajos como este y no en otros? A eso es a lo que me refiero.@lospajaritoshacenpiopio No te la van a dar, pero tienes razón y es uno de los motivos por los que las cosas se hacen mal no, peor.
#42 #42 fiddlercat dijo: #41 Esas "cuatro piedras" como tu dices, si se limpiaran al tuntún, sin saber, probablemente te llevarías por delante partes de muros que no están hechas de tierra, se tirarían restos de derrumbes, etc. Créeme, para "apartar tierra y quitar cuatro piedras" no hará falta un máster (que también), lo que hace falta es saber lo que estás haciendo. Igual que yo no me pongo a trastear los cables de mi casa aunque sea fácil porque no sé de qué son, no se debería a poner a limpiar un muro a alguien que no sepa y probablemente se lleve el muro por delante.y #43 #43 seneca84 dijo: #41 Si nos ponemos así, yo te puedo decir que he hecho chapucillas de fontanería y electricidad en mi casa y que, en algunos casos, lo he hecho mejor que algunos de los "profesionales" a los que he llamado con los que he visto chapuzas a niveles increíbles (como un empalme con algo de cinta aislante recorriendo toda la pared de una cocina para llegar a hasta un ladrón que puso en un enchufe para poder conectar dos electrodomésticos en la otra punta, porque "olvidó" poner un enchufe que se le pidió explicitamente.
Así pues, yo con dos cojones hago como tú y dictamino que tu profesión es una que puede hacer cualquiera.se nota que os habéis tomado la molestia de leer los comentarios anteriores. Un aplauso para los dos.
Un consejito, sobre todo para #43 #43 seneca84 dijo: #41 Si nos ponemos así, yo te puedo decir que he hecho chapucillas de fontanería y electricidad en mi casa y que, en algunos casos, lo he hecho mejor que algunos de los "profesionales" a los que he llamado con los que he visto chapuzas a niveles increíbles (como un empalme con algo de cinta aislante recorriendo toda la pared de una cocina para llegar a hasta un ladrón que puso en un enchufe para poder conectar dos electrodomésticos en la otra punta, porque "olvidó" poner un enchufe que se le pidió explicitamente.
Así pues, yo con dos cojones hago como tú y dictamino que tu profesión es una que puede hacer cualquiera.: para arreglar un cable o un empalme, no, no hace falta ser ingeniero y es más, cualquiera puede empalmar un cable mejor o peor. Y, como dijimos más arriba, hay profesionales y "profesionales". Si os duele que diga que para limpiar cuatro piedras no hace falta un máster, primero e insisto: no lo dije por ofender, sino porque conocí casos y lo hacen por afición o por voluntariado y rellenar currículum. No que se haga mal o de cualquier manera. Ah pero claro, ha hablado un Pepe Gotera cualquiera y no tiene derecho a opinar.
Que sus zurzan.
#47 #47 koe78 dijo: #42 y #43 se nota que os habéis tomado la molestia de leer los comentarios anteriores. Un aplauso para los dos.
Un consejito, sobre todo para #43 : para arreglar un cable o un empalme, no, no hace falta ser ingeniero y es más, cualquiera puede empalmar un cable mejor o peor. Y, como dijimos más arriba, hay profesionales y "profesionales". Si os duele que diga que para limpiar cuatro piedras no hace falta un máster, primero e insisto: no lo dije por ofender, sino porque conocí casos y lo hacen por afición o por voluntariado y rellenar currículum. No que se haga mal o de cualquier manera. Ah pero claro, ha hablado un Pepe Gotera cualquiera y no tiene derecho a opinar.
Que sus zurzan.Y yo no soy arqueólogo, por eso no voy por ahí presuponiendo que su trabajo lo puede hacer alguien sin conocimiento, como sí has hecho tú. Un consejito de mi parte también, si no sabes de lo que hablas, te callas mejor.
De hecho, lo único que se de ambos casos (arqueólogos vs electricistas y fontaneros) es que, en tu caso, hay mucha gente que lo aprueba por el método de ser el "aprendiz" sin tener que estudiar, lo cual me lleva a pensar que es tú profesión en la que gente "sin estudios demostrables" puede trabajar.
#48 #48 seneca84 dijo: #47 Y yo no soy arqueólogo, por eso no voy por ahí presuponiendo que su trabajo lo puede hacer alguien sin conocimiento, como sí has hecho tú. Un consejito de mi parte también, si no sabes de lo que hablas, te callas mejor.
De hecho, lo único que se de ambos casos (arqueólogos vs electricistas y fontaneros) es que, en tu caso, hay mucha gente que lo aprueba por el método de ser el "aprendiz" sin tener que estudiar, lo cual me lleva a pensar que es tú profesión en la que gente "sin estudios demostrables" puede trabajar.¿Sabes leer? Primero dije que no le daría trabajo a alguien sin conocimientos mínimos y tu ahora me sales con la generalización de que "mi trabajo se basa en la figura del aprendiz". Pues sí, pero un aprendiz normalmente pasa por una FP y luego acompaña a un oficial para aprender. No le pones a hacer un trabajo solo si no és capaz. Y aún así, la liará muchas veces. Así que no me hagas generalizar sobre gente que de leer y estudiar sabrá mucho pero luego en su puesto de trabajo para el cual califica tanto, no sabe hacer la O con un canuto. Y va por ti.
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