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#40 #40 pepet19 dijo: #29 Claro. Tu eres tonto, te dicen: "Salta sin paracaídas, que no te va a pasar nada". Y te tiras. Si los "poderosos" se enriquecen a costa de que tu vivas peor es que ellos son listos, al menos, más que tú. Y viendo como son los "poderosos" españoles, deja muy poco a tu favor.Y por cierto, ¿el respeto? ¿Sabes por donde se ha ido? Es que no lo encuentro por ninguna parte en tu comentario.
#49 #49 tarindis dijo: #40 Entonces España está como está porque nosotros nos lo hemos buscado, ¿no? Los bancos son unos santos. Si yo te presto 10 euros para que me devuelvas 15 y te digo que tranquilo, que sin problemas, pero luego te despiden y no puedes darme los 15 te quito la casa que te compraste con esos 10 euros y ahora tengo la casa y aun me debes los 15 euros... Si, los bancos son unos santos :) Venga hombre, que no digo que no hayamos sido estúpidos, pero nos hemos dejado estafar, la culpa no es nuestra es de los ESTAFADORES Nosotros solo hemos sido confiados. No has entendido ni lo básico, si el banco te quita la casa que estaba como aval de esos 10 euros, y la vende por 8, tu no debes todavía esos 15, debes la diferencia, igual que si la vende por 20 no te quedas con esa deuda. Y además todo eso estaba en las cláusulas del contrato que firmas cuando pides los 10, contrato que puedes no firmar y buscarte la vida de otra manera.
#35 #35 tarindis dijo: #32 No hablo en concreto de mi, hablo de todos; este vídeo lo explica mejor de lo que te lo pueda explicar yo http://www.notengotele.com/actualidad/la-historia-de-la-generacion-perdidaAcabo de ver el video. Ese tío se ha creído todas la patrañas que ha visto en la tele y no se ha parado a pensar que "no basta con soplar las velas" para tener "el final feliz". En este mundo, si no eres mejor que los demás, nadie dará un duro por ti. Hay que ser competitivo.
Es un chaval que se ha pensado que se lo iban a dar todo hecho, como cuando era pequeño. Pues no, por mucho que seas músico, si nadie quiere pagar por escucharte, te morirás de hambre. Así es la vida, y se él se ha creído otra cosa, es problema suyo, no mío ni de nadie más.
#49 #49 tarindis dijo: #40 Entonces España está como está porque nosotros nos lo hemos buscado, ¿no? Los bancos son unos santos. Si yo te presto 10 euros para que me devuelvas 15 y te digo que tranquilo, que sin problemas, pero luego te despiden y no puedes darme los 15 te quito la casa que te compraste con esos 10 euros y ahora tengo la casa y aun me debes los 15 euros... Si, los bancos son unos santos :) Venga hombre, que no digo que no hayamos sido estúpidos, pero nos hemos dejado estafar, la culpa no es nuestra es de los ESTAFADORES Nosotros solo hemos sido confiados. te pondre un ejemplo: una mujer es maltratada. no quiere pedir ayuda por que tiene miedo de lo que pueda pasar. pero un dia la maltratan en publico y un tercero interviene. la mujer pide al que se interpone que se meta en sus cosas y deje en paz a su maltratador. la mujer no quiere ser ayudada.
crees que esa mujer, independientemente de si lo merece o no, puede ser ayudada? no se deja, por lo tanto es imposible. pues asi nos comportamos ahora mismo todos: nos han estafado, pero es culpa nuestra que sigamos pagando las consecuencias, por que no queremos plantarle cara la estafador aun cuando tenemos fuerza para ello.
#49 #49 tarindis dijo: #40 Entonces España está como está porque nosotros nos lo hemos buscado, ¿no? Los bancos son unos santos. Si yo te presto 10 euros para que me devuelvas 15 y te digo que tranquilo, que sin problemas, pero luego te despiden y no puedes darme los 15 te quito la casa que te compraste con esos 10 euros y ahora tengo la casa y aun me debes los 15 euros... Si, los bancos son unos santos :) Venga hombre, que no digo que no hayamos sido estúpidos, pero nos hemos dejado estafar, la culpa no es nuestra es de los ESTAFADORES Nosotros solo hemos sido confiados. Que el banco es una empresa más y quiere tener beneficio...El banco "vende dinero" al igual que en un supermercado venden comida.
Claro que no son unos santos pero otro de los problemas es que no tenemos cultura económica, por eso nos hemos dejado estafar, como tu dices..
#42 #42 landocalrissian dijo: #34 No es lo mismo. Las patatas son un bien con el que comerciar y la deuda es una manera de intercambiar bienes.
La economía basada en la deuda es un invento bastante reciente. De hecho, se puede vivir sin deudas.La deuda es una manera de intercambiar bienes a través del tiempo. La deuda sí es necesaria, en los países que no se puede conseguir capital (evidentemente a través de deuda) son economías que crecen con extremada lentitud o economías de pura subsistencia. La deuda, que consiguen los empresarios gracias a los ahorros de la gente permiten alargar los procesos de producción ya que permite la especialización en etapas alejadas del consumo. Lo importante es que esta deuda no sea excesiva y si es posible, mayoritariamente se base en un ahorro y no salga de la "nada".
#51 #51 tarindis dijo: #40 Y por cierto, ¿el respeto? ¿Sabes por donde se ha ido? Es que no lo encuentro por ninguna parte en tu comentario. te podría meter eufemismos, pero no es mi estilo. Si tu me respondes sin base argumental, te arriesgas.
#52 #52 milady_de_winter dijo: #49 No has entendido ni lo básico, si el banco te quita la casa que estaba como aval de esos 10 euros, y la vende por 8, tu no debes todavía esos 15, debes la diferencia, igual que si la vende por 20 no te quedas con esa deuda. Y además todo eso estaba en las cláusulas del contrato que firmas cuando pides los 10, contrato que puedes no firmar y buscarte la vida de otra manera.quizas el problema, querida, es que no hay otra forma, hemos llegado a un puntotal que pasar por esa estafa es la unica solucion para la mayoria.
#53 #53 kresta dijo: #35 Acabo de ver el video. Ese tío se ha creído todas la patrañas que ha visto en la tele y no se ha parado a pensar que "no basta con soplar las velas" para tener "el final feliz". En este mundo, si no eres mejor que los demás, nadie dará un duro por ti. Hay que ser competitivo.
Es un chaval que se ha pensado que se lo iban a dar todo hecho, como cuando era pequeño. Pues no, por mucho que seas músico, si nadie quiere pagar por escucharte, te morirás de hambre. Así es la vida, y se él se ha creído otra cosa, es problema suyo, no mío ni de nadie más.no ves un problema en que la gente salga mal formada de su preparacion? se supone que no te regalan las cosas, que las entregan en funcion de que aportes algo a la comunidad, para que puedas seguir desenvolviendo tu labor y tener una vida. el que estropea este proceso es el dinero, no se por que os cuesta tanto daros cuenta.
#53 #53 kresta dijo: #35 Acabo de ver el video. Ese tío se ha creído todas la patrañas que ha visto en la tele y no se ha parado a pensar que "no basta con soplar las velas" para tener "el final feliz". En este mundo, si no eres mejor que los demás, nadie dará un duro por ti. Hay que ser competitivo.
Es un chaval que se ha pensado que se lo iban a dar todo hecho, como cuando era pequeño. Pues no, por mucho que seas músico, si nadie quiere pagar por escucharte, te morirás de hambre. Así es la vida, y se él se ha creído otra cosa, es problema suyo, no mío ni de nadie más.#52 #52 milady_de_winter dijo: #49 No has entendido ni lo básico, si el banco te quita la casa que estaba como aval de esos 10 euros, y la vende por 8, tu no debes todavía esos 15, debes la diferencia, igual que si la vende por 20 no te quedas con esa deuda. Y además todo eso estaba en las cláusulas del contrato que firmas cuando pides los 10, contrato que puedes no firmar y buscarte la vida de otra manera.Está bien, me rindo, no hacemos nada, nos jodemos con como está el país porque la culpa de todo es de los españoles de a pie que han hecho las cosas mal... ¿ Os olvidáis de que el estado, el sistema, debe satisfacer al país, y no a ellos mismos?, Si hemos firmado contratos abusivos es por que esos contratos existen, y con un sistema en condiciones no deberían ni existir ese tipo de contratos ni ese tipo de hipotecas ni nada, Ellos están ahí para nosotros, no al contrario, pero seguid diciendo que tenemos lo que nos merecemos... toda la historia hartos de trabajar para que votemos "democraticamente" a un sistema que no para de perjudicarnos, y encima les defendemos diciendo que nosotros hemos sido tontos, muy bien.
#49 #49 tarindis dijo: #40 Entonces España está como está porque nosotros nos lo hemos buscado, ¿no? Los bancos son unos santos. Si yo te presto 10 euros para que me devuelvas 15 y te digo que tranquilo, que sin problemas, pero luego te despiden y no puedes darme los 15 te quito la casa que te compraste con esos 10 euros y ahora tengo la casa y aun me debes los 15 euros... Si, los bancos son unos santos :) Venga hombre, que no digo que no hayamos sido estúpidos, pero nos hemos dejado estafar, la culpa no es nuestra es de los ESTAFADORES Nosotros solo hemos sido confiados. aquí los bancos son unos estafadores. Pero te daban un papel en letra pequeñita donde te explicaban como te estafaban, y las consecuencias de no poder pagarlo. Si al final pasa lo de siempre, el problema es que los españoles vemos mucho la tele y leemos poco.
#59 #59 tarindis dijo: #53 #52 Está bien, me rindo, no hacemos nada, nos jodemos con como está el país porque la culpa de todo es de los españoles de a pie que han hecho las cosas mal... ¿ Os olvidáis de que el estado, el sistema, debe satisfacer al país, y no a ellos mismos?, Si hemos firmado contratos abusivos es por que esos contratos existen, y con un sistema en condiciones no deberían ni existir ese tipo de contratos ni ese tipo de hipotecas ni nada, Ellos están ahí para nosotros, no al contrario, pero seguid diciendo que tenemos lo que nos merecemos... toda la historia hartos de trabajar para que votemos "democraticamente" a un sistema que no para de perjudicarnos, y encima les defendemos diciendo que nosotros hemos sido tontos, muy bien.vivimos, por suerte, en un sistema capitalista liberal (no me vengas ahora con que se vivía en la rusia soviética). Y el objetivo de las empresas es ganar dinero para repartirlo (si, repartirlo) entre sus accionistas, o sea, las personas o terceras empresas que confían en ellos. Y esto tiene una ventaja clara: el competente y el listo triunfan. Y una ventaja segunda o desventaja, dependiendo de lo darwinista que seas: que el tonto, el vago y el incompetente, no.
#60 #60 pepet19 dijo: #49 aquí los bancos son unos estafadores. Pero te daban un papel en letra pequeñita donde te explicaban como te estafaban, y las consecuencias de no poder pagarlo. Si al final pasa lo de siempre, el problema es que los españoles vemos mucho la tele y leemos poco.Mira yo tengo mi casa, sin hipoteca, pero me pongo en el papel de miles de españoles, y todos esos han sido estafados en su cara, y si, tenían que haber leído la letra pequeña etc, pero eso no le quita culpas al banco o al sistema, sigue siendo una estafa. Si tuviéramos un sistema hecho para el pueblo, no nos estafarían en toda nuestra cara. Y eso es así
#44 #44 cientoquince dijo: #2 Nadie lo está negando.
El mundo es más sencillo de lo que lo pintáisHablando de mundos.. me gustaría saber en cual vives tú...
#62 #62 tarindis dijo: #60 Mira yo tengo mi casa, sin hipoteca, pero me pongo en el papel de miles de españoles, y todos esos han sido estafados en su cara, y si, tenían que haber leído la letra pequeña etc, pero eso no le quita culpas al banco o al sistema, sigue siendo una estafa. Si tuviéramos un sistema hecho para el pueblo, no nos estafarían en toda nuestra cara. Y eso es asísi tuviéramos un sistema hecho para el pueblo, esos bancos no tendrían razón de ser, por lo que no habría crédito.
#58 #58 lamuerteblanca dijo: #52 quizas el problema, querida, es que no hay otra forma, hemos llegado a un puntotal que pasar por esa estafa es la unica solucion para la mayoria.
#53 no ves un problema en que la gente salga mal formada de su preparacion? se supone que no te regalan las cosas, que las entregan en funcion de que aportes algo a la comunidad, para que puedas seguir desenvolviendo tu labor y tener una vida. el que estropea este proceso es el dinero, no se por que os cuesta tanto daros cuenta.el dinero es lo que le da sentido a esa contribución a la comunidad, que viene por dos caminos: Si es bueno y la comunidad lo quiere, lo comprará alguien. Y si es bueno para la comunidad pero ésta no puede pagarlo, está el estado para algo. Sin dinero, el que no vale estaría orgulloso de ello, y el que vale no haría nada por sacar todo su potencial.
#64 #64 pepet19 dijo: #62 si tuviéramos un sistema hecho para el pueblo, esos bancos no tendrían razón de ser, por lo que no habría crédito.Vale, lo que tu digas Viva España! Es el país ejemplar, el mejor del mundo y su sistema es el mejor.
#66 #66 tarindis dijo: #64 Vale, lo que tu digas Viva España! Es el país ejemplar, el mejor del mundo y su sistema es el mejor.sistema español? Eso es la economía de subsistencia. Nuestro sistema es importado del inglés.
#61 #61 pepet19 dijo: #59 vivimos, por suerte, en un sistema capitalista liberal (no me vengas ahora con que se vivía en la rusia soviética). Y el objetivo de las empresas es ganar dinero para repartirlo (si, repartirlo) entre sus accionistas, o sea, las personas o terceras empresas que confían en ellos. Y esto tiene una ventaja clara: el competente y el listo triunfan. Y una ventaja segunda o desventaja, dependiendo de lo darwinista que seas: que el tonto, el vago y el incompetente, no.esa teoria e smuy bonita, pero en teoria funciona hasta el comunismo.
el que se muere de hambre, el que paga el pato, no es el tonto ni el incompetente, es el que no tiene medios para empezar un proyecto. si su unica posibilidad es endeudarse hay 2 opciones: o se convierte en un estafador, que explota a sus trabajadores para pagar el credito, o le embargan y se va a pique. aqui el unico que se sustenta es el que viene de una estirpe de empresarios, que suelen ser los mas incompetentes e ignorantes, debido a que se encuentran la vida hecha.
#67 #67 pepet19 dijo: #66 sistema español? Eso es la economía de subsistencia. Nuestro sistema es importado del inglés.¿Y que? Es el sistema instaurado en España, ¿No? No he dicho que sea exclusivo de España en ningún momento, solo que es el mejor que hay en el mundo y que es todo de color de rosa :)
#59 #59 tarindis dijo: #53 #52 Está bien, me rindo, no hacemos nada, nos jodemos con como está el país porque la culpa de todo es de los españoles de a pie que han hecho las cosas mal... ¿ Os olvidáis de que el estado, el sistema, debe satisfacer al país, y no a ellos mismos?, Si hemos firmado contratos abusivos es por que esos contratos existen, y con un sistema en condiciones no deberían ni existir ese tipo de contratos ni ese tipo de hipotecas ni nada, Ellos están ahí para nosotros, no al contrario, pero seguid diciendo que tenemos lo que nos merecemos... toda la historia hartos de trabajar para que votemos "democraticamente" a un sistema que no para de perjudicarnos, y encima les defendemos diciendo que nosotros hemos sido tontos, muy bien.Yo no he dicho nada de eso, me he limitado a contarte que si le das tu casa al banco no sigues debiendo todo lo que debías, hay que descontar el valor de la casa, claro, con errores de ese calibre normal que no sepas ni quién estafa y quien no.
#65 #65 pepet19 dijo: #58 el dinero es lo que le da sentido a esa contribución a la comunidad, que viene por dos caminos: Si es bueno y la comunidad lo quiere, lo comprará alguien. Y si es bueno para la comunidad pero ésta no puede pagarlo, está el estado para algo. Sin dinero, el que no vale estaría orgulloso de ello, y el que vale no haría nada por sacar todo su potencial.eso son especulaciones. el que quiere hacer algo para lo que esta capacitado lo hara tan bien como pueda. partiendo de la base de que todo para lo que se forma profesionalmente alguien es bueno para la comunidad, porq ue se necesita de una u otra manera, la solucion est amuy clara: una formacion decente y el que no la complete adecuadamente se queda fuera.
sin dinero, el que no vale nada se sigue formando hasta que vale o hasta que encuentra lo suyo, y el que vale tiene todo lo que necesita para ejercer su derecho a la vida.
#68 #68 lamuerteblanca dijo: #61 esa teoria e smuy bonita, pero en teoria funciona hasta el comunismo.
el que se muere de hambre, el que paga el pato, no es el tonto ni el incompetente, es el que no tiene medios para empezar un proyecto. si su unica posibilidad es endeudarse hay 2 opciones: o se convierte en un estafador, que explota a sus trabajadores para pagar el credito, o le embargan y se va a pique. aqui el unico que se sustenta es el que viene de una estirpe de empresarios, que suelen ser los mas incompetentes e ignorantes, debido a que se encuentran la vida hecha.no tienes por qué explotar a tus trabajadores para ganar dinero. El ejemplo claro es Richard Branson, el segundo más rico de inglaterra. Y si tu proyecto es interesante, te lo financiarán, porque venderá, pero es más fácil decir que "nadie quiere financiar mis proyectos" que decir "mis proyectos son una mierda"
#71 #71 lamuerteblanca dijo: #65 eso son especulaciones. el que quiere hacer algo para lo que esta capacitado lo hara tan bien como pueda. partiendo de la base de que todo para lo que se forma profesionalmente alguien es bueno para la comunidad, porq ue se necesita de una u otra manera, la solucion est amuy clara: una formacion decente y el que no la complete adecuadamente se queda fuera.
sin dinero, el que no vale nada se sigue formando hasta que vale o hasta que encuentra lo suyo, y el que vale tiene todo lo que necesita para ejercer su derecho a la vida.eso en un país donde lo mejor visto y el "crack" del pueblo no es el vago que cobra sin trabajar y defrauda impuestos.
#72 #72 pepet19 dijo: #68 no tienes por qué explotar a tus trabajadores para ganar dinero. El ejemplo claro es Richard Branson, el segundo más rico de inglaterra. Y si tu proyecto es interesante, te lo financiarán, porque venderá, pero es más fácil decir que "nadie quiere financiar mis proyectos" que decir "mis proyectos son una mierda"Si no tienes un aval de la muerte no te financian una mierda :)
#69 #69 tarindis dijo: #67 ¿Y que? Es el sistema instaurado en España, ¿No? No he dicho que sea exclusivo de España en ningún momento, solo que es el mejor que hay en el mundo y que es todo de color de rosa :) encuentra tu un sistema mejor. Y que sea aplicable. Y sin tener que mandar a nadie al gulag.
#58 #58 lamuerteblanca dijo: #52 quizas el problema, querida, es que no hay otra forma, hemos llegado a un puntotal que pasar por esa estafa es la unica solucion para la mayoria.
#53 no ves un problema en que la gente salga mal formada de su preparacion? se supone que no te regalan las cosas, que las entregan en funcion de que aportes algo a la comunidad, para que puedas seguir desenvolviendo tu labor y tener una vida. el que estropea este proceso es el dinero, no se por que os cuesta tanto daros cuenta.Para la mayoría que quiera casa a su nombre, el alquiler es otra opción y el comprar una casa de menos valor otra, o el esperar a tener una parte en ahorros del valor de la casa que quieres. Opciones siempre ha habido y siempre las habrá. Y ha habido gente que ha sido conservadora y ha comprado una casa de menos valor, gente que ha tenido muy mala suerte y gente que con 2000 euros de dos sueldos en casa se metían en hipotecas de mil y de aval la única casa de los padres. Por haber hay muchos casos diferentes. Casos en los que los bancos o más bien las cajas daban hipotecas de riesgo a tutiplén, casos de gente que cogía hipotecas teniendo lo justo y menos...
#74 #74 tarindis dijo: #72 Si no tienes un aval de la muerte no te financian una mierda :) Creo que es lógico que pidan una "aval de la muerte" ahora mismo...
#74 #74 tarindis dijo: #72 Si no tienes un aval de la muerte no te financian una mierda :) quien no arriesga, no gana. Si no, puedes hacer como hicieron los grandes de Silicon Valley. Necesitas un garaje y 500 dólares.
#73 #73 pepet19 dijo: #71 eso en un país donde lo mejor visto y el "crack" del pueblo no es el vago que cobra sin trabajar y defrauda impuestos.al menos en eso coincidimos. al final el problema de base es siempre el mismo.
#75 #75 pepet19 dijo: #69 encuentra tu un sistema mejor. Y que sea aplicable. Y sin tener que mandar a nadie al gulag.¿Te suena el suizo? Por ejemplo...
#80 #80 tarindis dijo: #75 ¿Te suena el suizo? Por ejemplo...en suiza son igual de capitalistas que nosotros, incluso más por aquello de ser paraíso fiscal. Y compara tú la mentalidad de los suizos, que votaron en referéndum subir el IVA, con la de los españoles.
#80 #80 tarindis dijo: #75 ¿Te suena el suizo? Por ejemplo...¿El suizo se sostiene si no eres un paraíso fiscal?
Con el iluminado del TQD que hay debajo de este y el tuyo, vamos de puta madre en demagogia. Somos los putos reyes en vomitar simplismos que todo el mundo quiere oir. La Santa Sede también debería donar todo su patrimonio, ¿verdad?. Si los paises invirtieran menos en armamento para sus ejércitos y mas en alimentos iríamos mejor, ¿verdad?. Si Amancio Ortega hubiese donado mas de lo que donó a Cáritas no le habría pasado nada, ¿verdad?. No me explico como cojones no hemos salido de esta con la cantidad de economistas y expertos de toda índole que hay por aquí, me cago en Dios.
#0 #0 esentor dijo: , tenía que decir que si los 37 mil millones de rescate, se diesen a familias que pagasen sus deudas con los bancos, los bancos tendrían el dinero igualmente pero las familias no tendrían deudas. TQDclaro pero además del dinero del rescate, les viene bien que las familias sigan pagando deudas, los muy cabrones!
#81 #81 pepet19 dijo: #80 en suiza son igual de capitalistas que nosotros, incluso más por aquello de ser paraíso fiscal. Y compara tú la mentalidad de los suizos, que votaron en referéndum subir el IVA, con la de los españoles.Los españoles no tienen derecho a referendum para esas cosas, para nada de hecho
y si, son capitalistas, pero lo considero un país mucho mas democrático y mejor organizado y como he dicho antes, piensa mucho mas en el pueblo, que el sistema de España ya que decide el pueblo en la mayoría de las cosas importantes así que los intereses de la gente están cubiertos antes que los intereses del político de turno.
#81 #81 pepet19 dijo: #80 en suiza son igual de capitalistas que nosotros, incluso más por aquello de ser paraíso fiscal. Y compara tú la mentalidad de los suizos, que votaron en referéndum subir el IVA, con la de los españoles.tampoco lo digas como si subir el IVA fuese algo bueno por aqui.
#82 #82 milady_de_winter dijo: #80 ¿El suizo se sostiene si no eres un paraíso fiscal?ya te lo digo yo. no, es imposible que sin apercibir ingresos sucios mantengan el nivel de vida con los precios que tienen.
#65 #65 pepet19 dijo: #58 el dinero es lo que le da sentido a esa contribución a la comunidad, que viene por dos caminos: Si es bueno y la comunidad lo quiere, lo comprará alguien. Y si es bueno para la comunidad pero ésta no puede pagarlo, está el estado para algo. Sin dinero, el que no vale estaría orgulloso de ello, y el que vale no haría nada por sacar todo su potencial.Eso es ridiculo, que mania teneis con "si lo piden todos es bueno, no pueden equivocarse millones de personas". Si te parases a mirar un poco verias que no todo es tan bonito, el pilar maestro no es la calidad en el comercio, es la imagen; por ejemplo, pueden reducir la calidad de una peli al minimo y quitar un contexto que invite a reflexionar, e exagerar topicos sobre el amor, sexo, fama, adornarlo con efectos especiales y publicitarlo como una gran pelicula. Mientras el que hace una obra maestra puede que no tenga ningun exito. Lo irracional de la imagen vence a la calidad.
#85 #85 tarindis dijo: #81 Los españoles no tienen derecho a referendum para esas cosas, para nada de hecho
y si, son capitalistas, pero lo considero un país mucho mas democrático y mejor organizado y como he dicho antes, piensa mucho mas en el pueblo, que el sistema de España ya que decide el pueblo en la mayoría de las cosas importantes así que los intereses de la gente están cubiertos antes que los intereses del político de turno.piensa en el pueblo por un motivo. Porque el pueblo piensa. No como en España, que somos una panda de gañanes ¿Tu crees que si hacemos un referéndum para subir impuestos, por muy bien económicamente que vayamos en lo personal y mal vaya el estado, saldrá que si?
#87 #87 Gothic_Cynicism dijo: #65 Eso es ridiculo, que mania teneis con "si lo piden todos es bueno, no pueden equivocarse millones de personas". Si te parases a mirar un poco verias que no todo es tan bonito, el pilar maestro no es la calidad en el comercio, es la imagen; por ejemplo, pueden reducir la calidad de una peli al minimo y quitar un contexto que invite a reflexionar, e exagerar topicos sobre el amor, sexo, fama, adornarlo con efectos especiales y publicitarlo como una gran pelicula. Mientras el que hace una obra maestra puede que no tenga ningun exito. Lo irracional de la imagen vence a la calidad.si. En eso tienes razón. Un producto tiene que ser bueno y atractivo comercialmente, cosas que, menos en campos de televisión, cine, música, etc. no suelen separarse mucho.
No creo que eso hubiese solucionado nada... Si se le da el dinero a las familias ya estarian las empresas subiendo el precio de los productos asi que solo se conseguiría que el dinero valga menos. Haga lo que se haga estaremos jodidos.
#88 #88 pepet19 dijo: #85 piensa en el pueblo por un motivo. Porque el pueblo piensa. No como en España, que somos una panda de gañanes ¿Tu crees que si hacemos un referéndum para subir impuestos, por muy bien económicamente que vayamos en lo personal y mal vaya el estado, saldrá que si? Es la primera vez en toda la tarde que te metes en el saco. Como ya he dicho tengo casa, sin hipoteca ni nada, gracias a mi, y a mi familia, no nos falta nada que necesitemos, pero se cuando un sistema es una estafa.
Con respecto a lo del referendum, evidentemente los españoles votarían que no a la subida del IVA, pero sinceramente ¿Crees que los Españoles están como para votar que si? Se que España es borrega, lo ha demostrado en las elecciones de todos estos años, pero por muy borregos que seamos todos, el pastor no tiene por que maltratar al rebaño.
#59 #59 tarindis dijo: #53 #52 Está bien, me rindo, no hacemos nada, nos jodemos con como está el país porque la culpa de todo es de los españoles de a pie que han hecho las cosas mal... ¿ Os olvidáis de que el estado, el sistema, debe satisfacer al país, y no a ellos mismos?, Si hemos firmado contratos abusivos es por que esos contratos existen, y con un sistema en condiciones no deberían ni existir ese tipo de contratos ni ese tipo de hipotecas ni nada, Ellos están ahí para nosotros, no al contrario, pero seguid diciendo que tenemos lo que nos merecemos... toda la historia hartos de trabajar para que votemos "democraticamente" a un sistema que no para de perjudicarnos, y encima les defendemos diciendo que nosotros hemos sido tontos, muy bien.Si, según tu, esos contratos no deberían ni existir, ¿sabes como hacer que no existan? ¡No firmándolos! El mercado solamente responde a unas demandas. Si la gente quiere comprar ropa importada, saldrá una empresa que la ofrezca, si la gente quiere comprar heroína, habrá una mafia que la ofrezca y si la gente quiere hipotecas a 40 años, saldrá un banco que las ofrezca.
Nadie te pone una pistola en la cabeza. Echarle la culpa al Estado es reconocer tu propia incapacidad para pensar por ti mismo y decidir lo que más te conviene.
#85 #85 tarindis dijo: #81 Los españoles no tienen derecho a referendum para esas cosas, para nada de hecho
y si, son capitalistas, pero lo considero un país mucho mas democrático y mejor organizado y como he dicho antes, piensa mucho mas en el pueblo, que el sistema de España ya que decide el pueblo en la mayoría de las cosas importantes así que los intereses de la gente están cubiertos antes que los intereses del político de turno.Es muy gracioso que antes criticases a los bancos tantísimo y ahora me pongas de ejemplo un país que se sostiene en parte porque al ser paraíso fiscal sus bancos ganan pastizales.
También hablas de un país en el que los ciudadanos no piensan continuamente en ver cómo aprovecharse de todo. Un ejemplo, tienen tranvías sin apenas control y la gente sigue comprándose billetes en vez de pagar, pon eso en España, no paga ni el tato.
#91 #91 tarindis dijo: #88 Es la primera vez en toda la tarde que te metes en el saco. Como ya he dicho tengo casa, sin hipoteca ni nada, gracias a mi, y a mi familia, no nos falta nada que necesitemos, pero se cuando un sistema es una estafa.
Con respecto a lo del referendum, evidentemente los españoles votarían que no a la subida del IVA, pero sinceramente ¿Crees que los Españoles están como para votar que si? Se que España es borrega, lo ha demostrado en las elecciones de todos estos años, pero por muy borregos que seamos todos, el pastor no tiene por que maltratar al rebaño. ¿pastores? si nuestros pastores son estúpidos, un mero reflejo del pueblo. ¿Y tu crees que cuando había bonanza la gente no defraudaba? Estamos en algo peor que una anarquía, que ya es malo. Estamos en un gobierno de estúpidos.
#92 #92 kresta dijo: #59 Si, según tu, esos contratos no deberían ni existir, ¿sabes como hacer que no existan? ¡No firmándolos! El mercado solamente responde a unas demandas. Si la gente quiere comprar ropa importada, saldrá una empresa que la ofrezca, si la gente quiere comprar heroína, habrá una mafia que la ofrezca y si la gente quiere hipotecas a 40 años, saldrá un banco que las ofrezca.
Nadie te pone una pistola en la cabeza. Echarle la culpa al Estado es reconocer tu propia incapacidad para pensar por ti mismo y decidir lo que más te conviene.Efectivamente
#94 #94 pepet19 dijo: #91 ¿pastores? si nuestros pastores son estúpidos, un mero reflejo del pueblo. ¿Y tu crees que cuando había bonanza la gente no defraudaba? Estamos en algo peor que una anarquía, que ya es malo. Estamos en un gobierno de estúpidos.¿Y yo que he dicho? -.-' Sabes que tu también eres español. ¿No? A ti también te afecta que esos pastores sean estúpidos, y sin embargo los estás defendiendo toda la tarde. Y como ya dije antes, si, España es borrega, lo demuestra votando a esos estúpidos que estás defendiendo cada 4 años, pero esos pastores no tienen por que maltratar al rebaño. Por muy estúpido que sea ese rebaño, no tienen derecho.
#96 #96 tarindis dijo: #94 ¿Y yo que he dicho? -.-' Sabes que tu también eres español. ¿No? A ti también te afecta que esos pastores sean estúpidos, y sin embargo los estás defendiendo toda la tarde. Y como ya dije antes, si, España es borrega, lo demuestra votando a esos estúpidos que estás defendiendo cada 4 años, pero esos pastores no tienen por que maltratar al rebaño. Por muy estúpido que sea ese rebaño, no tienen derecho.no. Yo defiendo al sistema. Si gana el PP, el PSOE o cualquier político (aquí si alguien es listo y bondadoso, no se dedica a la política) es culpa del pueblo. Y si los maltratan, sigue teniendo una parte no pequeña de culpa el pueblo. El sistema hace que, pese al desastre de políticos y población que tenemos, el que vale pueda distinguirse del resto, de la chusma.
#1 #1 Von_Ribbentrop dijo: Bravo, un Nobel de Economía para ti. Yo no tengo deudas, ¡pero también quiero pasta! Que ya me he cansado de lentejas, ¡quiero un buen chuletón!
#92 #92 kresta dijo: #59 Si, según tu, esos contratos no deberían ni existir, ¿sabes como hacer que no existan? ¡No firmándolos! El mercado solamente responde a unas demandas. Si la gente quiere comprar ropa importada, saldrá una empresa que la ofrezca, si la gente quiere comprar heroína, habrá una mafia que la ofrezca y si la gente quiere hipotecas a 40 años, saldrá un banco que las ofrezca.
Nadie te pone una pistola en la cabeza. Echarle la culpa al Estado es reconocer tu propia incapacidad para pensar por ti mismo y decidir lo que más te conviene.Eso es quedarse un poco a medias, si nadie lo hiciera desaparecerian pero te olvidas que hay personas que no pueden hacerse cargo del esfuerzo (mayoritariamente economico) que supone no elegir algo abusivo, si vas como el culo economicamente y te ofrecen un trabajo de mierda ¿dirias "no lo quiero, hare malvivir un poco mas a mi familia por si casualmente encuentro algo mejor"? Si los abusivos tienen exito es por algo (normalmente por la desesperacion) sino simplemente eligirian a otro menos abusivo. No te ponen la pistola en la cabeza, pero cuando hay necesidad se tiene que hacer, o cuando el te vende la moto haciendote creer lo que no es o exagerando. El pueblo tiene la culpa (por no ser mas duro y critico), pero el sistema tambien (que no mirar por la etica, solo por el dinero)
#99 #99 Gothic_Cynicism dijo: #92 Eso es quedarse un poco a medias, si nadie lo hiciera desaparecerian pero te olvidas que hay personas que no pueden hacerse cargo del esfuerzo (mayoritariamente economico) que supone no elegir algo abusivo, si vas como el culo economicamente y te ofrecen un trabajo de mierda ¿dirias "no lo quiero, hare malvivir un poco mas a mi familia por si casualmente encuentro algo mejor"? Si los abusivos tienen exito es por algo (normalmente por la desesperacion) sino simplemente eligirian a otro menos abusivo. No te ponen la pistola en la cabeza, pero cuando hay necesidad se tiene que hacer, o cuando el te vende la moto haciendote creer lo que no es o exagerando. El pueblo tiene la culpa (por no ser mas duro y critico), pero el sistema tambien (que no mirar por la etica, solo por el dinero)¿Cuánto pondrías tú de sueldo y de horas en un trabajo normalito para que no fuera abusivo?
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