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#247 #247 nutzi dijo: #228 En barcelona las señales estan en los dos idiomas. Los toponimos no se traducenPues he visto pocos carteles en las rondas en los que diga "Lleida-Lérida", cariño.
#236 #236 pdfpueeth dijo: #3 #119 Curioso.
¿Curioso que tu comentario no tenga nada que ver con lo que he escrito en el mio, verdad?Te he explicado la verdad detrás del Financial Times al ver que comentabas estar cansado de que la gente arremeta contra los independentistas. Si lo piensas un poco veras que tiene sentido y tienen la poca vergüenza de desear la división en otros países con sus comentarios y luego evitar lo propio en Inglaterra.
#239 #239 sector7g dijo: #216 ¿Etnia? ¡Ya salió la sangre/genética! Cada día os parecéis más a los nazis, y te lo dice un judío... El gobierno conoce todos los idiomas de sobra y, como el catalán sólo es oficial en Cataluña, tienes derecho a dirigirte a las instituciones catalanas en catalán que, por cierto, no usan casi el español. El español es oficial en todo el Estado, y debéis dirigiros al gobierno central en un idioma COMÚN a todos los ciudadanos del Estado. Me estás demostrando que eres un cateto. Sal de tu pueblucho alguna vez, que hay más mundo fuera... Le llamo etnia por no llamarle grupo de gente. El echo que seas judio no implica ni afecta nada en este comentario. Y que sepas que pertenezco a una ciudad donde conviven catalanes y castellanos, y muchas mas culturas traidas por immigrantes. Muy rapidamente me llamas cateto y pueblerino pero te puedo asegurar que si les pides a las instituciones que usen el castellano te hablaran en ese idioma.
#60 #60 euskalodola dijo: #47 Antes de hablar de lo que pasa en Madrid o Andalucía merece la pena pisar ambas comunidades, que sois iguales que los que van diciendo por ahí que en Cataluña se discrimina a los españoles.lo digo, porque, precisamente he pisado esas dos. Si hubiese más comunidades así, avísame, porque no he ido a ellas. En Andalucía, un colega mío tiene la familia allí y, literalmente, piensan que ser catalán es penoso.
#247 #247 nutzi dijo: #228 En barcelona las señales estan en los dos idiomas. Los toponimos no se traducenArtículo 138. Idioma de las señales.
Las indicaciones escritas que se incluyan o acompañen a los paneles de señalización de las vías públicas, e inscripciones, figurarán en idioma castellano y, además, en la lengua oficial de la comunidad autónoma reconocida en el respectivo estatuto de autonomía, cuando la señal esté ubicada en el ámbito territorial de dicha comunidad.
Los núcleos de población y demás topónimos serán designados en su denominación oficial y, cuando fuese necesario a efectos de identificación, en castellano.
La gracia es que el Financial Times (entre otros como e NYT por ejemplo) NO los puede comprar un gobierno, ni siquiera el español. ¿Divertido eh? Curioso que algunos medios puedan decir lo que quieran sin estupideces de gobiernos varios.
Como os jode que se diga la verdad fuera de las españas ¿Eh?...
#251 #251 cuadrosyrayas dijo: #247 Pues he visto pocos carteles en las rondas en los que diga "Lleida-Lérida", cariño.Como he dicho en mi comentario anterior, los toponimos(nombres de sitios) no se traducen
Qué pesados joder, hasta de la cosa más pequeña hacéis algo enorme. Dejadnos en paz con los TQDs, gracias.
#251 #251 cuadrosyrayas dijo: #247 Pues he visto pocos carteles en las rondas en los que diga "Lleida-Lérida", cariño.Es que Lérida no existe, es Lleida, igual que es Zaragoza no Saragossa.
Vale, lo diré claramente: La principal razón de que la gente no quiera la independencia de Cataluña es que se les va un chollo: la única comunidad que produce más de lo que se les devuelve. A parte de que, Rajoy ha estado subiendo impuestos, quitando ayudas, los peajes... vamos, la gallina de los huevos de oro se va. Y a los demás, no se porque actuáis así, hay total desprecio por Cataluña fuera de aquí, ahora os entra el nacionalismo? No, señores, es más bien que se os va Barcelona, Principal zona turística, donde las guiris van de juerga los veranos.
#261 #261 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno que da igual INVITO A CUALQUIERA A QUE BUSQUE EN GOOGLE:
SEÑALES EN CATALAN y asi veran que solo estan escritas en Catalan.
#254 #254 akora dijo: #60 lo digo, porque, precisamente he pisado esas dos. Si hubiese más comunidades así, avísame, porque no he ido a ellas. En Andalucía, un colega mío tiene la familia allí y, literalmente, piensan que ser catalán es penoso. Pues genial viniendo de gente que pertenece a una comunidad autonoma que recibe muchas ayudas de las comunidades mas ricas ,(entre las que estan cataluña)
#262 #262 akora dijo: Vale, lo diré claramente: La principal razón de que la gente no quiera la independencia de Cataluña es que se les va un chollo: la única comunidad que produce más de lo que se les devuelve. A parte de que, Rajoy ha estado subiendo impuestos, quitando ayudas, los peajes... vamos, la gallina de los huevos de oro se va. Y a los demás, no se porque actuáis así, hay total desprecio por Cataluña fuera de aquí, ahora os entra el nacionalismo? No, señores, es más bien que se os va Barcelona, Principal zona turística, donde las guiris van de juerga los veranos.Entonces... ¿En Ibiza no hay turistas? ¿Valencia en la costa está desértica sin apartamentos? ¿Marbella no tiene turismo? ¿Canarias sólo vive de los plátanos?
Y hay más de una comunidad que produce más, sólo que en esas entienden el modelo de autonomías de dar a los que menos tienen para que no haya españoles de primera y españoles de segunda.
Y los peajes... coño, ¿no te han explicado 20 veces en este tqd que son culpa de la Generalitat?
#257 #257 ratm4n dijo: Como os jode que se diga la verdad fuera de las españas ¿Eh?...Eso me resulta familiar, como cuando os dicen la verdad fuera de Cataluña sobre lo que os cuentan dentro.. (a algunos solo, por suerte)
Solo que en este caso se ve a leguas lo que desean estos señores para España, la división y por tanto perdida de poder frente al resto. Y de esto aún podría haber dudas sobre si es cierto pero es curioso cuando apoyan cualquier independencia exterior excepto la que les afecta a ellos.
#262 #262 akora dijo: Vale, lo diré claramente: La principal razón de que la gente no quiera la independencia de Cataluña es que se les va un chollo: la única comunidad que produce más de lo que se les devuelve. A parte de que, Rajoy ha estado subiendo impuestos, quitando ayudas, los peajes... vamos, la gallina de los huevos de oro se va. Y a los demás, no se porque actuáis así, hay total desprecio por Cataluña fuera de aquí, ahora os entra el nacionalismo? No, señores, es más bien que se os va Barcelona, Principal zona turística, donde las guiris van de juerga los veranos.¡Que por mucho que repitáis esa mentira no se va a convertir en verdad!
Hace un tiempo decían los nacionalistas, cuando se formó la idea de referéndum que, ningún catalán votaría por la independencia. Ahora que, tenemos a la gran población votando a partidos independentistas, salís con esto? Tan desesperados estáis?
#60 #60 euskalodola dijo: #47 Antes de hablar de lo que pasa en Madrid o Andalucía merece la pena pisar ambas comunidades, que sois iguales que los que van diciendo por ahí que en Cataluña se discrimina a los españoles.#265 #265 nutzi dijo: #254 Pues genial viniendo de gente que pertenece a una comunidad autonoma que recibe muchas ayudas de las comunidades mas ricas ,(entre las que estan cataluña)Precisamente por eso. Como decía mi madre, no muerdas la mano que te da de comer.
#270 #270 akora dijo: #60 #265 Precisamente por eso. Como decía mi madre, no muerdas la mano que te da de comer.Pues algunos deberíais aplicaros el cuento, que enfadar al resto de España no os va a hacer ningún favor. Ya veréis lo bien que os va cuando hartéis tanto a la gente que acabe prefiriendo beber cava extremeño, por poner un ejemplo.
#50 #50 marianodelgado3 dijo: #39 ¿Por qué decís que son los que más dinero aporta, pero nadie da una explicación razonada o lo contrasta de alguna forma? ¿Por qué? suena a mentira repetida mil veces. Yo la he escuchado mil veces ya, de momento no me lo creo.Solo tienes que mirar el boletín oficial del estado y los presupuestos.
#204 #204 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pero los belgas flamencos hablan frances?
#252 #252 lorangex dijo: #236 Te he explicado la verdad detrás del Financial Times al ver que comentabas estar cansado de que la gente arremeta contra los independentistas. Si lo piensas un poco veras que tiene sentido y tienen la poca vergüenza de desear la división en otros países con sus comentarios y luego evitar lo propio en Inglaterra.
He dicho que sois cansinos, todos en general. Si piensas un poco lo entenderas.
CANSINOS QUE SOIS.
#271 #271 lambert_rush dijo: #270 Pues algunos deberíais aplicaros el cuento, que enfadar al resto de España no os va a hacer ningún favor. Ya veréis lo bien que os va cuando hartéis tanto a la gente que acabe prefiriendo beber cava extremeño, por poner un ejemplo.Que españa es la mano que da de comer a catalunya? Por favor deja las drogas y mírate un poquito los números del país...
#274 #274 pdfpueeth dijo: #252 He dicho que sois cansinos, todos en general. Si piensas un poco lo entenderas.
CANSINOS QUE SOIS.Oki, entonces me callo y no refuto mentiras y manipulaciones porque tú estas cansado.
#269 #269 akora dijo: Hace un tiempo decían los nacionalistas, cuando se formó la idea de referéndum que, ningún catalán votaría por la independencia. Ahora que, tenemos a la gran población votando a partidos independentistas, salís con esto? Tan desesperados estáis?Yo soy el primero que desea el referéndum para que se calle ya todo el puto mundo con el temita pero eso no quita que me joda cuando se dicen mentiras y se manipulan las cosas.
#213 #213 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ANDORRA
#271 #271 lambert_rush dijo: #270 Pues algunos deberíais aplicaros el cuento, que enfadar al resto de España no os va a hacer ningún favor. Ya veréis lo bien que os va cuando hartéis tanto a la gente que acabe prefiriendo beber cava extremeño, por poner un ejemplo.A muchos nos han hartado hace tiempo. Y cuando antes solo cambiábamos el cava catalán por un vino espumoso de "dondesea", ahora miramos de dónde son otras muchas cosas.
#275 #275 adriano_99 dijo: #271 Que españa es la mano que da de comer a catalunya? Por favor deja las drogas y mírate un poquito los números del país...Pero tú quién te crees que os compra lo que producís, alma de cántaro?
Yo y la gente que conozco independentista no nos queremos independizar por el dinero (que la fama esta también es cansina). Lo queremos porque nos sentimos diferentes, queremos ser solo catalanes. Por ser independentista no voy a odiar a la gente que se siente española, voy a defender su derecho de serlo como defiendo el mío de ser catalana, solo pedimos respeto, que en lugares y personas puntuales nos niegan. Yo pensaría, antes de nada, que ha pasado para llegar a este punto, y si no es tanta la culpa de los "separatistas" sino aquellos que niegan que todo el mundo es diferente diferente. Porque no lo es, ni aquí ni en Pequín. Celebremos nuestra diversidad, la aceptamos o cada uno se va por su parte y listos.
#207 #207 lorangex dijo: #202 Venga, pues si ahora tenemos que hablar catalán en el resto de España para que no os sintáis ofendidos yo también exijo que se hable en fabla aunque no tengáis nada que ver con Aragón. No he dicho eso. Pones palabras en boca de los demas. El resto de españa no, las instituciones que nos representan a todos si. Las comunidades autonomas donde solo se habla español no, el congreso y el senado si. Tampoco es una idea taaan descabellada
#271 #271 lambert_rush dijo: #270 Pues algunos deberíais aplicaros el cuento, que enfadar al resto de España no os va a hacer ningún favor. Ya veréis lo bien que os va cuando hartéis tanto a la gente que acabe prefiriendo beber cava extremeño, por poner un ejemplo.Este año ya están subiendo otra vez las ventas de cava riojano y extremeño, como en los mejores años de Carod Rovira y sus perlas en forma de frases llenas de buenos deseos a los españoles cuando no quedaba mucho para Navidad...
#262 #262 akora dijo: Vale, lo diré claramente: La principal razón de que la gente no quiera la independencia de Cataluña es que se les va un chollo: la única comunidad que produce más de lo que se les devuelve. A parte de que, Rajoy ha estado subiendo impuestos, quitando ayudas, los peajes... vamos, la gallina de los huevos de oro se va. Y a los demás, no se porque actuáis así, hay total desprecio por Cataluña fuera de aquí, ahora os entra el nacionalismo? No, señores, es más bien que se os va Barcelona, Principal zona turística, donde las guiris van de juerga los veranos.Pero qué desprecio ni que hostias, joder? Has dicho 2 mentiras, una verdad, y una chorrada.
Las mentiras son lo del desprecio, y lo de que sois lo que más producís y menos se os devuelve (por cierto, es que la cosa funciona así, el que más produce, es el que menos necesita)
La verdad es que no os queremos que os vayáis principalmente por la economía, ya que al igual que vosotros os joderíais, también nosotros.
La chorrada (se puede contar como mentira) es que seáis el principal núcleo turístico. Y una mierda.
Si tu mismo menosprecias a Cataluña diciendo que sólo nos importa Barcelona. Por favor...
#282 #282 nutzi dijo: #207 No he dicho eso. Pones palabras en boca de los demas. El resto de españa no, las instituciones que nos representan a todos si. Las comunidades autonomas donde solo se habla español no, el congreso y el senado si. Tampoco es una idea taaan descabelladaEs que pudiendo hablar en castellano (lengua con la que podemos enterarnos todos y no solo una parte de España) no sé la necesidad de imponer el catalán.
Además de que si se hiciera eso deberían añadirse el resto de idiomas del país porque no serían menos comparados con el catalán. Y entonces cada uno a hablar lo que quiera y a entender lo que pueda.
Esa idea no es nada necesaria ni lógica, deberíamos aunar esfuerzos en cosas verdaderamente importantes.
#278 #278 caserilla dijo: #271 A muchos nos han hartado hace tiempo. Y cuando antes solo cambiábamos el cava catalán por un vino espumoso de "dondesea", ahora miramos de dónde son otras muchas cosas.Porque lo cambiabais? Eso no es hacer boicot? No compras un producto porque no te gustan las personas que lo fabrican? (o sus ideologias).
#269 #269 akora dijo: Hace un tiempo decían los nacionalistas, cuando se formó la idea de referéndum que, ningún catalán votaría por la independencia. Ahora que, tenemos a la gran población votando a partidos independentistas, salís con esto? Tan desesperados estáis?No se puede negar que el independentismo está muy arraigado, cariño, pero eso no significa que una independencia sea rentable.
#40 #40 marianodelgado3 dijo: #37 ¿Qué significa que aporta bastante más que lo que recibe? suena a una frase hecha, preconcebida, que aunque sea verdad no ha sido contrastada.
Te voy a poner un ejemplo. Cuatro personas, y cada una debe pagar 25, para que quede 100. Efectúan los gasto, y lo que sobre, se lo reparten.
·Pues bien, A paga 25, B paga 15, C no paga y D paga 60.
·Pongamos que, al final, queda 50 para repartir. Pues bien: A recibe 13, B recibe 15, C (que no ha pagado) recibe 17, y D recibe 5.
Y ésta es la situación de Cataluña, que sería D. Porque algunas comunidades no pagan (que sería C), y otras, pagan lo justo pero reciben menos de lo que toca (A).
#279 #279 caserilla dijo: #275 Pero tú quién te crees que os compra lo que producís, alma de cántaro?y #280 #280 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mirad vosotros los números que #280 #280 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ha dado, solo entre un 20 y un 30 % va a España, aunque se produciese un boicot total ( cosa que a España tampoco le convendría porque nos compra mas barato que a nadie, pero claro, de eso no os conviene hablar) seria fácilmente recuperable con otros mercados que están al alza como el chino.U os pensáis que un país de 40 millones de personas se puede comparar con uno de mas de mil millones?
#284 #284 otro_dia dijo: #262 Pero qué desprecio ni que hostias, joder? Has dicho 2 mentiras, una verdad, y una chorrada.
Las mentiras son lo del desprecio, y lo de que sois lo que más producís y menos se os devuelve (por cierto, es que la cosa funciona así, el que más produce, es el que menos necesita)
La verdad es que no os queremos que os vayáis principalmente por la economía, ya que al igual que vosotros os joderíais, también nosotros.
La chorrada (se puede contar como mentira) es que seáis el principal núcleo turístico. Y una mierda.
Si tu mismo menosprecias a Cataluña diciendo que sólo nos importa Barcelona. Por favor...Hombre esa verdad no es tal porque yo no quiero que se vayan por motivos más allá del económico.
Obviamente una división jode a ambos bandos (Y no, no os estamos chupando hasta morir para que necesitéis una división) pero yo tengo amigos y familiares en Cataluña y le guardo cierto cariño. Es tan parte de España como cualquier otro lugar y su cultura es la nuestra quieras o no y jode ver como intentan separar ambos lugares como si fueran distintos cuando no lo son.
#285 #285 lorangex dijo: #282 Es que pudiendo hablar en castellano (lengua con la que podemos enterarnos todos y no solo una parte de España) no sé la necesidad de imponer el catalán.
Además de que si se hiciera eso deberían añadirse el resto de idiomas del país porque no serían menos comparados con el catalán. Y entonces cada uno a hablar lo que quiera y a entender lo que pueda.
Esa idea no es nada necesaria ni lógica, deberíamos aunar esfuerzos en cosas verdaderamente importantes. Pero si es lo que yo he propuesto! Las 4 lenguas que se hablan en españa! (mas el balble y la fabla, pero esos aun no tienen ese estatus). Las cosas importantes? Para que? Si el PP sigue obteniendo mayoria ambsoluta. La oposicion no hace falta que vaya ni a ver el resultado. Y recortar se tiene que recortar igual (aunque se podria recortar mas a los ricos, que eso de que los que no declaran paguen una parte y se vayan de rositas no lo encuentro bien). Durante 4 años le cedemos el poder a unos politicos y no podemos hacer nada.
#288 #288 Gharya dijo: #40 Te voy a poner un ejemplo. Cuatro personas, y cada una debe pagar 25, para que quede 100. Efectúan los gasto, y lo que sobre, se lo reparten.
·Pues bien, A paga 25, B paga 15, C no paga y D paga 60.
·Pongamos que, al final, queda 50 para repartir. Pues bien: A recibe 13, B recibe 15, C (que no ha pagado) recibe 17, y D recibe 5.
Y ésta es la situación de Cataluña, que sería D. Porque algunas comunidades no pagan (que sería C), y otras, pagan lo justo pero reciben menos de lo que toca (A).La situación más bien es Madrid paga 100, Cataluña paga 30, Baleares paga 10 y las demás no pagan. Después, Baleares recibe 2, Cataluña 25 y Madrid 15.
¿Vosotros recibís menos de lo que aportáis? Sí, pero Madrid recibe muchísimo menos en términos totales y Baleares aún más en términos relativos. ¿Esto es injusto? No lo es, la repartición de riquezas se hace entre las personas y no entre los territorios. Si la renta media de los catalanes es más alta, necesitan recibir menos. De cada cual según su capacidad a cada cual según su necesidad.
#286 #286 nutzi dijo: #278 Porque lo cambiabais? Eso no es hacer boicot? No compras un producto porque no te gustan las personas que lo fabrican? (o sus ideologias).Por qué tendría que escoger lo catalán? No hago campaña para que lo hagan los demás, simplemente te digo lo que hacemos algunos. Si me gusta un producto de X marca y los de otras marcas no me convencen, me quedo con el primero sea de donde sea, catalán, castellano, andaluz o francés. Pero si me da lo mismo (la mayoría de las veces) escojo el que quiera y la procedencia me ayuda a decidirme (que también suelo decantarme por lo que es de mi comunidad o de mi provincia).
#286 #286 nutzi dijo: #278 Porque lo cambiabais? Eso no es hacer boicot? No compras un producto porque no te gustan las personas que lo fabrican? (o sus ideologias).Si tu vas al Corte Inglés a comprarte ropa, y el vendedor te llama ladrón, le compras, o no? Aunque yo suelo intentar comprar lo que me guste, aunque que yo sepa no haya nada catalán. Únicamente a Casa Tarradellas, pero tampoco le compro demasiado (y no, no porque sean catalanes).
#287 #287 cuadrosyrayas dijo: #269 No se puede negar que el independentismo está muy arraigado, cariño, pero eso no significa que una independencia sea rentable.Irlanda se independizó y entro en bancarrota, chipre lo mismo. El echo de que no sea rentable no quiere decir que no se deba hacer si la poblacion asi lo quiere. Yo no querria vivir en un pais donde mis conciudadanos vendieran su ideologia por dinero.
#2 #2 rib dijo: ¿Catalanes? ¿pagar?Soy catalana y me ha hecho gracia xDDDDDDD
#271 #271 lambert_rush dijo: #270 Pues algunos deberíais aplicaros el cuento, que enfadar al resto de España no os va a hacer ningún favor. Ya veréis lo bien que os va cuando hartéis tanto a la gente que acabe prefiriendo beber cava extremeño, por poner un ejemplo.¿No te has planteado que no nos gusta crear malos rollos? ¿Que si nos quejamos quizás es por algo?
A ver, quizás si que protestamos demasiado... pero algún motivo tendremos, no? Si ignoras a alguien que protesta por algo solo consigues que proteste mas fuerte... o, a la larga, que intente solucionar el problema por si solo... sin tu ayuda.
Quiero dejar claras unas cosas: lo que a mí me fastidia es ese odio que hay entre España y Cataluña, ¿por qué está ahí? No entiendo que me tengan que mirar por encima del hombro, despreciar ni insultar sólo por ser de donde soy (Cataluña, queda claro). A los de fuera de Cataluña, ¿conocéis a muchos catalanes, como para podernos insultar así? A los de dentro, ¿conocéis a muchos de fuera, como para poder decir que todos nos desprecian? NO por ambas partes. Falta de comunicación gente. Que España es muy bonita, con todas y cada una de sus comunidades. No lo sigamos fastidiando. Att: una independentista harta de insultos.
#289 #289 adriano_99 dijo: #279 y #280 Mirad vosotros los números que #280 ha dado, solo entre un 20 y un 30 % va a España, aunque se produciese un boicot total ( cosa que a España tampoco le convendría porque nos compra mas barato que a nadie, pero claro, de eso no os conviene hablar) seria fácilmente recuperable con otros mercados que están al alza como el chino.U os pensáis que un país de 40 millones de personas se puede comparar con uno de mas de mil millones?¿Tú te crees que una pérdida de ventas del 30% se suple así como así? A nosotros quizás nos salga más caro producir eso o comprárselo a otro país de la Unión Europea, pero es que vosotros directamente o dejáis de producir y todas esas empresas cierran, u os coméis ese excedente, con el consiguiente hundimiento del precio hasta que compense los aranceles y alguien os lo quiera comprar.
#289 #289 adriano_99 dijo: #279 y #280 Mirad vosotros los números que #280 ha dado, solo entre un 20 y un 30 % va a España, aunque se produciese un boicot total ( cosa que a España tampoco le convendría porque nos compra mas barato que a nadie, pero claro, de eso no os conviene hablar) seria fácilmente recuperable con otros mercados que están al alza como el chino.U os pensáis que un país de 40 millones de personas se puede comparar con uno de mas de mil millones?Crees que a una multinacional no le importaría que sus ventas cayesen tanto? Que no se irían de Cataluña? Crees que la otra opción a un producto catalán es uno chino? España os compra más barato que a... ESPAÑA?
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