Tenía que decirlo / Comercios presenciales, tenía que decir ¿por qué aceptáis el pasaporte nazi, si va en contra de que vuestros negocios puedan sobrevivir, perdiendo clientela? Es absurdo. En otros países europeos/mundiales protestan y luchan contra dicha imposición y aquí en cambio os sometéis encantados.
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Enviado por No entiendo NADA el 23 dic 2021, 15:00 / Dinero

Comercios presenciales, tenía que decir ¿por qué aceptáis el pasaporte nazi, si va en contra de que vuestros negocios puedan sobrevivir, perdiendo clientela? Es absurdo. En otros países europeos/mundiales protestan y luchan contra dicha imposición y aquí en cambio os sometéis encantados. TQD

#1 por yoymiyo86
25 dic 2021, 10:29

¿Pero el pasaporte no era de la dictadura progre de izquiermierdas? ¿Ahora resulta que pasa en otros países europeos? Vaya...

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#2 por lerzenit
25 dic 2021, 10:31

Es una buena pregunta.
Voy a empezar por decir que yo estoy vacunado (que luego llueven los negativos) y que animo a todo el mundo a vacunarse. Pero es evidente que las vacunas no protegen frente al contagio, funcionan muy bien minimizando los efectos de la enfermedad, han ayudado a reducir hospitalizaciones y muertes, pero los contagios siguen al alza.

Siendo así, no tiene ningún sentido prohibir la entrada a la gente no vacunada. Los vacunados contagiamos igual. Y si después alguien no vacunado acaba en el hospital es su responsabilidad.

Se podria decir que si alguien no vacunado acaba en el hospital estará ocupando el sitio que puede necesitar otra persona. Pero si nos ponemos así habría que prohibir cualquier actividad de riesgo.

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#3 por yoymiyo86
25 dic 2021, 10:58

#2 #2 lerzenit dijo: Es una buena pregunta.
Voy a empezar por decir que yo estoy vacunado (que luego llueven los negativos) y que animo a todo el mundo a vacunarse. Pero es evidente que las vacunas no protegen frente al contagio, funcionan muy bien minimizando los efectos de la enfermedad, han ayudado a reducir hospitalizaciones y muertes, pero los contagios siguen al alza.

Siendo así, no tiene ningún sentido prohibir la entrada a la gente no vacunada. Los vacunados contagiamos igual. Y si después alguien no vacunado acaba en el hospital es su responsabilidad.

Se podria decir que si alguien no vacunado acaba en el hospital estará ocupando el sitio que puede necesitar otra persona. Pero si nos ponemos así habría que prohibir cualquier actividad de riesgo.
@lerzenit El riesgo de contagio no es el mismo si estás vacunado a si no lo estás. No solo reduce los síntomas, reduce la carga vírica e incluso el tiempo de incubación.
Y no solo es por los demás, es por ti mismo. Tú estás vacunado y no querrás contagiarte. Pues será menos probable que te contagies si solo entra gente con la vacuna puesta a si entra todo el mundo.

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#4 por lerzenit
25 dic 2021, 11:13

#3 #3 yoymiyo86 dijo: #2 @lerzenit El riesgo de contagio no es el mismo si estás vacunado a si no lo estás. No solo reduce los síntomas, reduce la carga vírica e incluso el tiempo de incubación.
Y no solo es por los demás, es por ti mismo. Tú estás vacunado y no querrás contagiarte. Pues será menos probable que te contagies si solo entra gente con la vacuna puesta a si entra todo el mundo.
@yoymiyo86 Pues viendo los datos de vacunación e incidencia parece que no es así. Tenemos en España, según dicen, más del 80% de la gente vacunada con la pauta completa, algunos de ellos con 3 dosis y los contagios están subiendo como la espuma.
Por lo que yo se, la única forma de estar seguro de que no me voy a contagiar es que todo el mundo a mi alrededor esté 100% libre de covid, y de momento eso no tenemos forma de comprobarlo, y la vacuna no es garantía de ello.

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#5 por yoymiyo86
25 dic 2021, 11:59

#4 #4 lerzenit dijo: #3 @yoymiyo86 Pues viendo los datos de vacunación e incidencia parece que no es así. Tenemos en España, según dicen, más del 80% de la gente vacunada con la pauta completa, algunos de ellos con 3 dosis y los contagios están subiendo como la espuma.
Por lo que yo se, la única forma de estar seguro de que no me voy a contagiar es que todo el mundo a mi alrededor esté 100% libre de covid, y de momento eso no tenemos forma de comprobarlo, y la vacuna no es garantía de ello.
@lerzenit Ninguna vacuna te garantiza al 100% de contagiarte o contraer la enfermedad en cuestión. Eso para empezar.
Para continuar, si tú te vacunas, yo me vacuno, ambos llevamos mascarilla e intentamos estar en un local de aforo pactado y con distancia... hay muy pocas probabilidades de contagiarte.
Los contagios que hay son, precisamente, contagios en hogar y transmitidos por los menores que no están vacunados. Si a eso añadimos muchos falsos positivos (autopruebas de antígenos no contrastados en CAP's...) Suma y sigue.
Se trata de intentar evitar lo máximo posible la transmisión y, eso, se hace evitando ciertas cosas.

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#6 por lerzenit
25 dic 2021, 12:30

#5 #5 yoymiyo86 dijo: #4 @lerzenit Ninguna vacuna te garantiza al 100% de contagiarte o contraer la enfermedad en cuestión. Eso para empezar.
Para continuar, si tú te vacunas, yo me vacuno, ambos llevamos mascarilla e intentamos estar en un local de aforo pactado y con distancia... hay muy pocas probabilidades de contagiarte.
Los contagios que hay son, precisamente, contagios en hogar y transmitidos por los menores que no están vacunados. Si a eso añadimos muchos falsos positivos (autopruebas de antígenos no contrastados en CAP's...) Suma y sigue.
Se trata de intentar evitar lo máximo posible la transmisión y, eso, se hace evitando ciertas cosas.
@yoymiyo86 Yo que quieres que te diga, podrás decirme que los contagios son de la gente que no cumple las normas, de los no vacunados, que se producen en casa... todo lo que tu quieras. Pero los datos son 80% de vacunados y los contagios cerca de las cotas máximas. Y precisamente porque ninguna vacuna garantiza que no te contagies no se debería hacer distinciones este la gente que está y no está vacunada. Tanto vacunados como no vacunados transmitimos la enfermedad.

Eso no quita para que debamos vacunarnos todos para estar protegidos, lo que estoy diciendo es que en mi opinión el pasaporte covid no debería exigirse para entrar en ningún sitio.

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#7 por yoymiyo86
25 dic 2021, 12:33

#6 #6 lerzenit dijo: #5 @yoymiyo86 Yo que quieres que te diga, podrás decirme que los contagios son de la gente que no cumple las normas, de los no vacunados, que se producen en casa... todo lo que tu quieras. Pero los datos son 80% de vacunados y los contagios cerca de las cotas máximas. Y precisamente porque ninguna vacuna garantiza que no te contagies no se debería hacer distinciones este la gente que está y no está vacunada. Tanto vacunados como no vacunados transmitimos la enfermedad.

Eso no quita para que debamos vacunarnos todos para estar protegidos, lo que estoy diciendo es que en mi opinión el pasaporte covid no debería exigirse para entrar en ningún sitio.
@lerzenit Pues comienza por las vacunas que te imponen para viajar a según qué países... ¿No? Que el pasaporte COVID no es algo nuevo...

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#8 por elchipprodigioso
25 dic 2021, 15:18

Se llama tener un poco de empatía e intentar proteger a los que no se han vacunado o a los que, habiéndose vacunado, puedan tener alguna posibilidad de acabar también contagiados.
Empatía de la que tú, #0,#0 No entiendo NADA dijo: No entiendo NADA, tenía que decir ¿por qué aceptáis el pasaporte nazi, si va en contra de que vuestros negocios puedan sobrevivir, perdiendo clientela? Es absurdo. En otros países europeos/mundiales protestan y luchan contra dicha imposición y aquí en cambio os sometéis encantados. TQD pareces carecer, por cierto.

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#9 por tamareses
25 dic 2021, 18:12

Nazi nazi nazi nazi!

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#10 por yakami95
26 dic 2021, 01:16

#8 #8 elchipprodigioso dijo: Se llama tener un poco de empatía e intentar proteger a los que no se han vacunado o a los que, habiéndose vacunado, puedan tener alguna posibilidad de acabar también contagiados.
Empatía de la que tú, #0, pareces carecer, por cierto.
Los no vacunados se les trata como leprosos y el pasaporte ese es una prueba de ello.

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#11 por rosenrot3
26 dic 2021, 02:56

#4 #4 lerzenit dijo: #3 @yoymiyo86 Pues viendo los datos de vacunación e incidencia parece que no es así. Tenemos en España, según dicen, más del 80% de la gente vacunada con la pauta completa, algunos de ellos con 3 dosis y los contagios están subiendo como la espuma.
Por lo que yo se, la única forma de estar seguro de que no me voy a contagiar es que todo el mundo a mi alrededor esté 100% libre de covid, y de momento eso no tenemos forma de comprobarlo, y la vacuna no es garantía de ello.
@lerzenit Los casos van a seguir subiendo pero lo realmente importante es que compares el número de infectados y la curva de muertes respecto a la del año anterior cuando no había tanta gente vacunada. Ahí vas a ver la gran diferencia. Ahora hay muchos contagiados, sí, pero graves no tantos. Los síntomas tampoco son tan fuertes, la enfermedad entendida como los días hasta que uno se siente bien, dura menos y hay menos secuelas permanentes.

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