Tenía que decirlo / Gaby, tenía que decir que es muy hipócrita que me critiques por comprar libros, que según tú es tirar el dinero, cuando a ti se te van diez euros a la semana mínimo en porros. Cada uno se gasta su dinero en lo que le da la gana, pero por lo menos lo mío no me va matando.
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235
Enviado por Otaku el 6 dic 2014, 14:57 / Dinero

Gaby, tenía que decir que es muy hipócrita que me critiques por comprar libros, que según tú es tirar el dinero, cuando a ti se te van diez euros a la semana mínimo en porros. Cada uno se gasta su dinero en lo que le da la gana, pero por lo menos lo mío no me va matando. TQD

#201 por metalfucker
14 dic 2014, 02:15

#196 #196 cientodieciseis dijo: #186 Por eso no verás empresas de investigación espacial privadas, porque no dan beneficio, y requieren muchísima inversión.

#188 Probablemente no, pero quitales tú ahora la concesión xDDD.
Claro que hay empresas de investigación espacial privadas xDDDDDD De hecho, dan beneficio porque NASA y ESA las subcontratan, y son estas las que no dan beneficio viviendo de subvenciones. Por ejemplo, empresas privadas de lanzadores hay unas cuantas.

Y lo del turismo espacial igual. Aunque el capullo de Lambert se me haya adelantado. Este es mi campo, Lambert, aléjate de mi campo.

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#202 por mereima
14 dic 2014, 02:15

#193 #193 metalfucker dijo: #192 Es una vasca sin importancia. Lo bueno es que aquí sólo te puede votar negativo.

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#203 por metalfucker
14 dic 2014, 02:17

#202 #202 mereima dijo: #193 Lo bueno es que aquí sólo te puede votar negativo.Pero me ha pateado en el Chat como castigo. :( Defiéndeme.

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#204 por jezabel93
14 dic 2014, 02:17

Pues ahora voy y te doy un golpe en la cabeza con mi libro de Leyes Procesales que eso mata más rápido

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#205 por nib
14 dic 2014, 02:17

#197 #197 IllegitimisNilCarborundum dijo: #194 Vasca... no lo encuentro ¡dilo!Anda por la tercera página, en un comentario que contiene una gran metedura de pata.

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#206 por mereima
14 dic 2014, 02:18

#203 #203 metalfucker dijo: #202 Pero me ha pateado en el Chat como castigo. :( Defiéndeme. Te defiendo por aquí, por el foro no, que me pone los gifs del Barça.

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#207 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:18

#198 #198 IllegitimisNilCarborundum dijo: #195 Joder, estamos locos... ¿anarcocapitalismo? Me he traumatizado para los restos.
Y el liberalismo... sigo sin estar de acuerdo, más que nada porque no veo factible esa posición de árbitro cuando debería ser algo mucho mayor, la columna que lo sostiene todo.
Ya, a mi el anarcocapitalismo me da miedo, porque no todos partimos de la misma condición, y eso sí que es literalmente la ley de la jungla. O así veo yo a Murray Rothbard.

Es que no tiene que sostener nada, sólo tiene que estar ahí cuando se le necesite. El Estado tiene la tendencia de querer ser cada vez más grande e invasivo, y eso no se puede permitir.

#199 #199 lambert_rush dijo: #196 ¿Qué entiendes por investigación espacial?

Sí hay empresas privadas que lanzan satélites al espacio, incluso hay empresas privadas buscando rentabilizar paseos espaciales.
Sí, pero algo como lo que es la NASA no lo haría una empresa privada. Básicamente por la excesiva inversión que requiere y los pocos beneficios que da. Cosas como las que dices sí las pueden hacer. Ahí está Mars one.

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#208 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:18

#200 #200 IllegitimisNilCarborundum dijo: #196 Pues quitándosela, los derechos adquiridos es algo retrógrado.
El Estado no tiene ahora mismo dinero para absorber toda la demanda que dejaría descubierta si elimina los concertados. No puedes seguir subiendo impuestos ad infinitum.

Curva de Laffer.

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#209 por metalfucker
14 dic 2014, 02:19

#206 #206 mereima dijo: #203 Te defiendo por aquí, por el foro no, que me pone los gifs del Barça.Joder, y a mí el de la final de Champions. Mira que es perra. La culpa es tuya que lo iniciaste todo...

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#210 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:19

#202 #202 mereima dijo: #193 Lo bueno es que aquí sólo te puede votar negativo.Aquí también puedo poner imágenes de goles que le duelen, que me he enterado que se puede otra vez, así que tal vez copie tu táctica en algún momento...

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#211 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:19

#205 #205 nib dijo: #197 Anda por la tercera página, en un comentario que contiene una gran metedura de pata. Gracias, un detallazo ^^. No sabía que se había ido, de ahí que cuando veía su usuario pasaba de largo.

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#212 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:20

#201 #201 metalfucker dijo: #196 Claro que hay empresas de investigación espacial privadas xDDDDDD De hecho, dan beneficio porque NASA y ESA las subcontratan, y son estas las que no dan beneficio viviendo de subvenciones. Por ejemplo, empresas privadas de lanzadores hay unas cuantas.

Y lo del turismo espacial igual. Aunque el capullo de Lambert se me haya adelantado. Este es mi campo, Lambert, aléjate de mi campo.
No sé, yo en ese campo estoy muy pez, pero es el tipo de inversión que tarda en dar dinero.

Pero que si me he equivocado no me importa retractarme.

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#213 por lambert_rush
14 dic 2014, 02:21

#207 #207 cientodieciseis dijo: #198 Ya, a mi el anarcocapitalismo me da miedo, porque no todos partimos de la misma condición, y eso sí que es literalmente la ley de la jungla. O así veo yo a Murray Rothbard.

Es que no tiene que sostener nada, sólo tiene que estar ahí cuando se le necesite. El Estado tiene la tendencia de querer ser cada vez más grande e invasivo, y eso no se puede permitir.

#199 Sí, pero algo como lo que es la NASA no lo haría una empresa privada. Básicamente por la excesiva inversión que requiere y los pocos beneficios que da. Cosas como las que dices sí las pueden hacer. Ahí está Mars one.
El razonamiento de los ancap es que, desde el momento en que aceptas la existencia del Estado para un determinado asunto, no puedes evitar que crezca como una bola de nieve. Que, en cierta manera, no está falto de razón.

Pues si ninguna empresa privada lo quiere hacer, quizá sea porque no lo necesitamos. Ah, en estos asuntos de investigación científica no sé qué pensar.

En otro orden de cosas: http://www.axesor.es/blog/post/2013/07/30/Las-empresas-mas-subvencionadas-de-Espana.aspx

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#214 por mereima
14 dic 2014, 02:21

#209 #209 metalfucker dijo: #206 Joder, y a mí el de la final de Champions. Mira que es perra. La culpa es tuya que lo iniciaste todo... Pero yo lo hago con gracia, ella lo hace con la mala leche propia de una vasca.



#210 #210 listilla_literaria dijo: #202 Aquí también puedo poner imágenes de goles que le duelen, que me he enterado que se puede otra vez, así que tal vez copie tu táctica en algún momento...Empieza con Metal, por favor :(

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#215 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:21

#207 #207 cientodieciseis dijo: #198 Ya, a mi el anarcocapitalismo me da miedo, porque no todos partimos de la misma condición, y eso sí que es literalmente la ley de la jungla. O así veo yo a Murray Rothbard.

Es que no tiene que sostener nada, sólo tiene que estar ahí cuando se le necesite. El Estado tiene la tendencia de querer ser cada vez más grande e invasivo, y eso no se puede permitir.

#199 Sí, pero algo como lo que es la NASA no lo haría una empresa privada. Básicamente por la excesiva inversión que requiere y los pocos beneficios que da. Cosas como las que dices sí las pueden hacer. Ahí está Mars one.
El estado es el escudo que protege al individuo, qué manía con ver toda adquisición de competencias -o retención de las que ya se tiene- como el principio del fin.

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#216 por metalfucker
14 dic 2014, 02:22

#212 #212 cientodieciseis dijo: #201 No sé, yo en ese campo estoy muy pez, pero es el tipo de inversión que tarda en dar dinero.

Pero que si me he equivocado no me importa retractarme.
Son inversiones bastante peligrosas por depender de subvenciones de las administraciones y ser a largo plazo. Y porque si se cancelan los proyectos pierdes todo el dinero. Han caído bastantes empresas en los últimos años, algunas españolas. Pero bueno, es gente a la que le va la marcha.

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#217 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:22

#214 #214 mereima dijo: #209 Pero yo lo hago con gracia, ella lo hace con la mala leche propia de una vasca.



#210 Empieza con Metal, por favor :(
Y todo sin ser vasca.

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#218 por metalfucker
14 dic 2014, 02:22

#214 #214 mereima dijo: #209 Pero yo lo hago con gracia, ella lo hace con la mala leche propia de una vasca.



#210 Empieza con Metal, por favor :(
La has llamada vasca, no quiero decir nada, pero...

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#219 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:25

#215 #215 IllegitimisNilCarborundum dijo: #207 El estado es el escudo que protege al individuo, qué manía con ver toda adquisición de competencias -o retención de las que ya se tiene- como el principio del fin.Sí, sí, todo muy bonito, pero a los datos de los colegios concertados no has contestado...

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#220 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:27

#213 #213 lambert_rush dijo: #207 El razonamiento de los ancap es que, desde el momento en que aceptas la existencia del Estado para un determinado asunto, no puedes evitar que crezca como una bola de nieve. Que, en cierta manera, no está falto de razón.

Pues si ninguna empresa privada lo quiere hacer, quizá sea porque no lo necesitamos. Ah, en estos asuntos de investigación científica no sé qué pensar.

En otro orden de cosas: http://www.axesor.es/blog/post/2013/07/30/Las-empresas-mas-subvencionadas-de-Espana.aspx
No está faltó de razón, pero sin un Estado fuerte no puedes defenderte de los abusos de alguien mucho más poderoso. Es como un mal menor.

A mi me pasa exactamente lo mismo. Pero yo al final tiendo a pensar que todo avance es bueno, por exiguo que sea.

Joder, empresas millonarias recibiendo millonarias subvenciones. El mundo al revés. Y lo de EADS lo conozco de cerca.

#215 #215 IllegitimisNilCarborundum dijo: #207 El estado es el escudo que protege al individuo, qué manía con ver toda adquisición de competencias -o retención de las que ya se tiene- como el principio del fin.Pues eso mismo, en eso se tiene que quedar el Estado. Nada más.

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#221 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:29

#219 #219 listilla_literaria dijo: #215 Sí, sí, todo muy bonito, pero a los datos de los colegios concertados no has contestado...Ahora que sé quién eres te contesto, impaciente.
#191 #191 listilla_literaria dijo: #188 Venga, que quiero sentirme como en los viejos tiempos por un día, voy a entrar al trapo un poco:
Al estado cada plaza en público le cuesta el doble que en concertado, y en públicos no hay plazas para todos, así que si no te parecen necesarios es que quieres obligar al estado a construir colegios como loco y gastar más dinero para hacer lo mismo... No me parece lo mejor cuando no andan muy boyantes las cuentas...
El no tener concertados ya supondría en sí un ahorro, pero sí, la inversión sería mayor. Todo es dentro de un proyecto de futuro ¿por qué debe de haber unos colegios con mayor valor académico que otros? ¿No propugnamos la igualdad? La igualdad tiene un sentido amplio al que no le estamos haciendo caso, y una de estas ramificaciones es la educación.

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#222 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:29

#216 #216 metalfucker dijo: #212 Son inversiones bastante peligrosas por depender de subvenciones de las administraciones y ser a largo plazo. Y porque si se cancelan los proyectos pierdes todo el dinero. Han caído bastantes empresas en los últimos años, algunas españolas. Pero bueno, es gente a la que le va la marcha. Ahí está el problema. Que no hay un plan de viabilidad que indique qué rentabilidad puedes sacar de un proyecto así, por eso necesitan al Estado.

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#223 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:30

#220 #220 cientodieciseis dijo: #213 No está faltó de razón, pero sin un Estado fuerte no puedes defenderte de los abusos de alguien mucho más poderoso. Es como un mal menor.

A mi me pasa exactamente lo mismo. Pero yo al final tiendo a pensar que todo avance es bueno, por exiguo que sea.

Joder, empresas millonarias recibiendo millonarias subvenciones. El mundo al revés. Y lo de EADS lo conozco de cerca.

#215 Pues eso mismo, en eso se tiene que quedar el Estado. Nada más.
La protección del individuo es mucho más de lo que tú has dicho. Además, depende del rango socio-económico y de otros factores desde los que no partimos de igualdad de condiciones.

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#224 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:31

#221 #221 IllegitimisNilCarborundum dijo: #219 Ahora que sé quién eres te contesto, impaciente.
#191 El no tener concertados ya supondría en sí un ahorro, pero sí, la inversión sería mayor. Todo es dentro de un proyecto de futuro ¿por qué debe de haber unos colegios con mayor valor académico que otros? ¿No propugnamos la igualdad? La igualdad tiene un sentido amplio al que no le estamos haciendo caso, y una de estas ramificaciones es la educación.
¿Cómo va a suponer un ahorro algo que cuesta el doble?

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#225 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:33

#223 #223 IllegitimisNilCarborundum dijo: #220 La protección del individuo es mucho más de lo que tú has dicho. Además, depende del rango socio-económico y de otros factores desde los que no partimos de igualdad de condiciones.Es que al final es lo de siempre; empezamos con una porción diminuta y acabamos con un Estado paternalista que nos acaba salvando de nosotros mismos.

Es alucinante que un Estado controle el 40% del PIB. Me parece algo aberrante.

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#226 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:36

#224 #224 listilla_literaria dijo: #221 ¿Cómo va a suponer un ahorro algo que cuesta el doble?Porque no es un proyecto que se haga de un día para otro, es una inversión en la educación, como lo puede ser en la sanidad comprar instrumental adecuado.
Rentabilidad económica, depende de como lo veas. Yo pago impuestos, y de esos impuestos salen subvenciones a colegios concertados, colegios de a los que no todos podemos acceder, si hubiese una estructura fuerte educacional esas inyecciones económicas irían a lo público, la igualdad estaría garantizada y el gasto inútil de algo que no podré utilizar no existiría.

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#227 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:36

#225 #225 cientodieciseis dijo: #223 Es que al final es lo de siempre; empezamos con una porción diminuta y acabamos con un Estado paternalista que nos acaba salvando de nosotros mismos.

Es alucinante que un Estado controle el 40% del PIB. Me parece algo aberrante.
Es que al final creas una masa de individuos que dependen única y exclusivamente del Estado, y eso son votos secuestrados. Eso lo ha creado la socialdemocracia. Y me jode cuando manipulan muchos podemitas asegurando que Milton Friedman proponía una RBU.

Eso es una falacia para gente que no ha estudiado.

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#228 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:37

#225 #225 cientodieciseis dijo: #223 Es que al final es lo de siempre; empezamos con una porción diminuta y acabamos con un Estado paternalista que nos acaba salvando de nosotros mismos.

Es alucinante que un Estado controle el 40% del PIB. Me parece algo aberrante.
Existe el gris, pero para ello las cosas deben igualarse para todos y cambiar.

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#229 por lambert_rush
14 dic 2014, 02:39

#226 #226 IllegitimisNilCarborundum dijo: #224 Porque no es un proyecto que se haga de un día para otro, es una inversión en la educación, como lo puede ser en la sanidad comprar instrumental adecuado.
Rentabilidad económica, depende de como lo veas. Yo pago impuestos, y de esos impuestos salen subvenciones a colegios concertados, colegios de a los que no todos podemos acceder, si hubiese una estructura fuerte educacional esas inyecciones económicas irían a lo público, la igualdad estaría garantizada y el gasto inútil de algo que no podré utilizar no existiría.
Es que a los concertados sí puede acceder todo el mundo, los requisitos para conseguir la plaza son los mismos que para los públicos o, si no, no tendrían opción a ser concertados. Salvo cosas raras, como cuando la Comunidad de Madrid concertó colegios solo de chicos o solo de chicas.

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#230 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:39

#227 #227 cientodieciseis dijo: #225 Es que al final creas una masa de individuos que dependen única y exclusivamente del Estado, y eso son votos secuestrados. Eso lo ha creado la socialdemocracia. Y me jode cuando manipulan muchos podemitas asegurando que Milton Friedman proponía una RBU.

Eso es una falacia para gente que no ha estudiado.
Hay modos de no crear una estratificación "parasitaria", medidas que se deberían adoptar, si queremos que el estado trabaje para nosotros, nosotros debemos trabajar para él.

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#231 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:41

#229 #229 lambert_rush dijo: #226 Es que a los concertados sí puede acceder todo el mundo, los requisitos para conseguir la plaza son los mismos que para los públicos o, si no, no tendrían opción a ser concertados. Salvo cosas raras, como cuando la Comunidad de Madrid concertó colegios solo de chicos o solo de chicas.¿Pueden acceder todos los que lo solicitan? ¿Ofrecen una educación con los mismos valores laicos que la sociedad? ¿Ofrecen un nivel de conocimientos semejante?
No.

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#232 por lambert_rush
14 dic 2014, 02:42

#228 #228 IllegitimisNilCarborundum dijo: #225 Existe el gris, pero para ello las cosas deben igualarse para todos y cambiar.No hay nada más gris que eliminar las diferencias.

#230 #230 IllegitimisNilCarborundum dijo: #227 Hay modos de no crear una estratificación "parasitaria", medidas que se deberían adoptar, si queremos que el estado trabaje para nosotros, nosotros debemos trabajar para él.Yo no quiero que el Estado trabaje para mí, ¿puedo escapar de trabajar para el Estado?

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#233 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:43

#226 #226 IllegitimisNilCarborundum dijo: #224 Porque no es un proyecto que se haga de un día para otro, es una inversión en la educación, como lo puede ser en la sanidad comprar instrumental adecuado.
Rentabilidad económica, depende de como lo veas. Yo pago impuestos, y de esos impuestos salen subvenciones a colegios concertados, colegios de a los que no todos podemos acceder, si hubiese una estructura fuerte educacional esas inyecciones económicas irían a lo público, la igualdad estaría garantizada y el gasto inútil de algo que no podré utilizar no existiría.
La mayoría de concertados tienen los mismos criterios de acceso que los públicos, vivir cerca y poco más. Pueden acceder los mismos normalmente, y como no hay plazas para todos en públicos, pues muchos van a concertados, con la diferencia de que al estado le cuesta menos que estudien allí, educación que se paga con tus impuestos. Así que por mucho largo plazo que pongas, si por cada niño se paga menos en concertado, no va a suponer ahorro, sólo más gasto para que estudien lo mismo, porque siguen los mismos planes de estudios, y las mismas pruebas de acceso a universidades y grados medios después.

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#234 por cientodieciseis
14 dic 2014, 02:44

#230 #230 IllegitimisNilCarborundum dijo: #227 Hay modos de no crear una estratificación "parasitaria", medidas que se deberían adoptar, si queremos que el estado trabaje para nosotros, nosotros debemos trabajar para él.Medidas, medidas... Es preferible que el Estado no ostente el actual poder que ostenta. Porque tienen a millones de individuos a su entera disposición.

Y ahora que dices trabajar para él... ¿sabes que un ciudadano medio, que no es empleado público, se tira una media de 180 días trabajando para mantener el Estado? ¿No es eso una locura? ¿Acaso somos todos empleados públicos y no nos hemos enterado?

Y al pobre Marc Márquez lo están atizando por algo que muchos pensamos, y es que un 56% de tipo marginal Es confiscatorio.

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#235 por lambert_rush
14 dic 2014, 02:44

#231 #231 IllegitimisNilCarborundum dijo: #229 ¿Pueden acceder todos los que lo solicitan? ¿Ofrecen una educación con los mismos valores laicos que la sociedad? ¿Ofrecen un nivel de conocimientos semejante?
No.
A la primera pregunta y a la tercera, te contesto que sí. A la segunda: no sé qué son los valores laicos, pero no creo que la gente que haya ido a colegios concertados religiosos (que no son todos, eh, hay concertados sin adscripción religiosa) esté alejada de la sociedad.

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#236 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:45

#232 #232 lambert_rush dijo: #228 No hay nada más gris que eliminar las diferencias.

#230 Yo no quiero que el Estado trabaje para mí, ¿puedo escapar de trabajar para el Estado?
No, eliminar las diferencias haría que nuestra dependencia hacia el estado fuera menor y que sus prerrogativas también lo fueran.
#232 #232 lambert_rush dijo: #228 No hay nada más gris que eliminar las diferencias.

#230 Yo no quiero que el Estado trabaje para mí, ¿puedo escapar de trabajar para el Estado?
Si estás dentro de una sociedad, el estado viene incluido, es el todo, la normativa por la que una nación se rige.

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#237 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:45

#231 #231 IllegitimisNilCarborundum dijo: #229 ¿Pueden acceder todos los que lo solicitan? ¿Ofrecen una educación con los mismos valores laicos que la sociedad? ¿Ofrecen un nivel de conocimientos semejante?
No.
@IllegitimisNilCarborundum Valores laicos de la sociedad... pues oye, en los públicos se da religión, y hay concertados que no son religiosos... Haber empezado por ahí, lo que te jode es que muchos sean de curas o monjas, no el hecho de que sean concertados.

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#238 por lambert_rush
14 dic 2014, 02:49

#236 #236 IllegitimisNilCarborundum dijo: #232 No, eliminar las diferencias haría que nuestra dependencia hacia el estado fuera menor y que sus prerrogativas también lo fueran.
#232 Si estás dentro de una sociedad, el estado viene incluido, es el todo, la normativa por la que una nación se rige.
Que el Estado elimine las diferencias haría que la dependencia del Estado fuera menor (risas).

¿Que qué? ¿El Estado viene incluido? Pues que me lo saquen del pack.

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#239 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:50

#235 #235 lambert_rush dijo: #231 A la primera pregunta y a la tercera, te contesto que sí. A la segunda: no sé qué son los valores laicos, pero no creo que la gente que haya ido a colegios concertados religiosos (que no son todos, eh, hay concertados sin adscripción religiosa) esté alejada de la sociedad.Yo no pago para que adoctrinen a niños, si sus padres quieren hacerlo que lo paguen de su bolsillo. Las plazas son limitadas por lo que no todos los que la solicitan pueden acceder a ella. Y la tercera no, los colegios concertados suelen tener un nivel mayor que los públicos, algo inaceptable, es el camino intermedio para privatizar la educación.
#234 #234 cientodieciseis dijo: #230 Medidas, medidas... Es preferible que el Estado no ostente el actual poder que ostenta. Porque tienen a millones de individuos a su entera disposición.

Y ahora que dices trabajar para él... ¿sabes que un ciudadano medio, que no es empleado público, se tira una media de 180 días trabajando para mantener el Estado? ¿No es eso una locura? ¿Acaso somos todos empleados públicos y no nos hemos enterado?

Y al pobre Marc Márquez lo están atizando por algo que muchos pensamos, y es que un 56% de tipo marginal Es confiscatorio.
Sí, sí, sí... ¿y todos los individuos que no se pueden valer por sí mismos, qué? A mí, respecto a otros países, me parece poco con todo lo que nos ofrecen. Y si estamos inmersos en una sociedad, sustentarla tiene un precio.

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#240 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:52

#237 #237 listilla_literaria dijo: #231 @IllegitimisNilCarborundum Valores laicos de la sociedad... pues oye, en los públicos se da religión, y hay concertados que no son religiosos... Haber empezado por ahí, lo que te jode es que muchos sean de curas o monjas, no el hecho de que sean concertados.No, lo que me jode es subvencionarlos, lo de que un gran número sean religiosos y su programa educativo difiera del público es la guinda del pastel.

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#241 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:52

#239 #239 IllegitimisNilCarborundum dijo: #235 Yo no pago para que adoctrinen a niños, si sus padres quieren hacerlo que lo paguen de su bolsillo. Las plazas son limitadas por lo que no todos los que la solicitan pueden acceder a ella. Y la tercera no, los colegios concertados suelen tener un nivel mayor que los públicos, algo inaceptable, es el camino intermedio para privatizar la educación.
#234 Sí, sí, sí... ¿y todos los individuos que no se pueden valer por sí mismos, qué? A mí, respecto a otros países, me parece poco con todo lo que nos ofrecen. Y si estamos inmersos en una sociedad, sustentarla tiene un precio.
Las plazas en los públicos son limitadas, lo de adoctrinar te lo sacas de la manga, porque tienen las mismas horas de religión que los públicos que también estás pagando. Lo del nivel depende mucho del profesorado, pero oye, si pagando más se tiene menos nivel... a lo mejor lo que hay que hacer es mejorar los públicos en vez de quitar los que son mejores, no sé, a mí lo de igualar por abajo no me convence.

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#242 por lambert_rush
14 dic 2014, 02:53

#239 #239 IllegitimisNilCarborundum dijo: #235 Yo no pago para que adoctrinen a niños, si sus padres quieren hacerlo que lo paguen de su bolsillo. Las plazas son limitadas por lo que no todos los que la solicitan pueden acceder a ella. Y la tercera no, los colegios concertados suelen tener un nivel mayor que los públicos, algo inaceptable, es el camino intermedio para privatizar la educación.
#234 Sí, sí, sí... ¿y todos los individuos que no se pueden valer por sí mismos, qué? A mí, respecto a otros países, me parece poco con todo lo que nos ofrecen. Y si estamos inmersos en una sociedad, sustentarla tiene un precio.
Yo estoy de acuerdo con lo que dices: si los padres quieren adoctrinar a los niños, que lo paguen de su bolsillo, pero es que a ti eso tampoco te gusta. Y ya si me reconoces que tienen un nivel mayor, eliminemos los públicos y concertemos las plazas necesarias. Por cierto, las plazas son limitadas también en los centros públicos, cuánta gente no habrá podido entrar en el centro más cercano y habrán tenido que ir a tomar por culo porque era el que tenía plazas.

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#243 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:55

#233 #233 listilla_literaria dijo: #226 La mayoría de concertados tienen los mismos criterios de acceso que los públicos, vivir cerca y poco más. Pueden acceder los mismos normalmente, y como no hay plazas para todos en públicos, pues muchos van a concertados, con la diferencia de que al estado le cuesta menos que estudien allí, educación que se paga con tus impuestos. Así que por mucho largo plazo que pongas, si por cada niño se paga menos en concertado, no va a suponer ahorro, sólo más gasto para que estudien lo mismo, porque siguen los mismos planes de estudios, y las mismas pruebas de acceso a universidades y grados medios después. Normalmente... con que ya exista la duda la igualdad no existe. Mismas pruebas generales, diferente educación ¿por qué los concertados tienen una media más alta? Porque tienen más recursos, porque tienen otro plan educativo... ¿por qué tengo que subvencionar algo que no siempre voy a tener la posibilidad de tener? Si el vecino lo quiere que se lo pague él.

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#244 por listilla_literaria
14 dic 2014, 02:56

#243 #243 IllegitimisNilCarborundum dijo: #233 Normalmente... con que ya exista la duda la igualdad no existe. Mismas pruebas generales, diferente educación ¿por qué los concertados tienen una media más alta? Porque tienen más recursos, porque tienen otro plan educativo... ¿por qué tengo que subvencionar algo que no siempre voy a tener la posibilidad de tener? Si el vecino lo quiere que se lo pague él.Tienen menos recursos, no más. Algo falla en tu razonamiento entonces...

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#245 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:56

#238 #238 lambert_rush dijo: #236 Que el Estado elimine las diferencias haría que la dependencia del Estado fuera menor (risas).

¿Que qué? ¿El Estado viene incluido? Pues que me lo saquen del pack.
Pues sal tú de la sociedad.
Que se cree una estratificación parasitaria está en nuestras manos, no es algo inevitable.

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#246 por lambert_rush
14 dic 2014, 02:58

#245 #245 IllegitimisNilCarborundum dijo: #238 Pues sal tú de la sociedad.
Que se cree una estratificación parasitaria está en nuestras manos, no es algo inevitable.
Anda que iba yo a echarme atrás si fuera Márquez.

Deja de usar palabras raras para no decir nada. Retorcer el lenguaje no va a hacer que tengas razón, ni siquiera que lo parezca.

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#247 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 02:59

#241 #241 listilla_literaria dijo: #239 Las plazas en los públicos son limitadas, lo de adoctrinar te lo sacas de la manga, porque tienen las mismas horas de religión que los públicos que también estás pagando. Lo del nivel depende mucho del profesorado, pero oye, si pagando más se tiene menos nivel... a lo mejor lo que hay que hacer es mejorar los públicos en vez de quitar los que son mejores, no sé, a mí lo de igualar por abajo no me convence.Lo de adoctrinar viene porque se estaba hablando de los que son religiosos, de la manga no me saco nada.
Claro, de ahí un proyecto de futuro para que no sean necesarios, no es cuestión de eliminarlos, sino de invertir en la enseñanza pública.

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#248 por listilla_literaria
14 dic 2014, 03:01

#247 #247 IllegitimisNilCarborundum dijo: #241 Lo de adoctrinar viene porque se estaba hablando de los que son religiosos, de la manga no me saco nada.
Claro, de ahí un proyecto de futuro para que no sean necesarios, no es cuestión de eliminarlos, sino de invertir en la enseñanza pública.
Pero tú decías que era ahorro y sigue resultando que tu plan consiste en que paguemos más.

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#249 por cientodieciseis
14 dic 2014, 03:01

#246 #246 lambert_rush dijo: #245 Anda que iba yo a echarme atrás si fuera Márquez.

Deja de usar palabras raras para no decir nada. Retorcer el lenguaje no va a hacer que tengas razón, ni siquiera que lo parezca.
El 56%, es que se dice pronto. Y aún hay quien justifique eso.

Si eso no es el robo de las plusvalías que tanto hablan los commies... no sé qué es.

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#250 por IllegitimisNilCarborundum
14 dic 2014, 03:02

#242 #242 lambert_rush dijo: #239 Yo estoy de acuerdo con lo que dices: si los padres quieren adoctrinar a los niños, que lo paguen de su bolsillo, pero es que a ti eso tampoco te gusta. Y ya si me reconoces que tienen un nivel mayor, eliminemos los públicos y concertemos las plazas necesarias. Por cierto, las plazas son limitadas también en los centros públicos, cuánta gente no habrá podido entrar en el centro más cercano y habrán tenido que ir a tomar por culo porque era el que tenía plazas.Que me guste o me disguste es indiferente, con su dinero y vida privada cada uno puede hacer lo que le dé la gana.
Sí, en los públicos también son limitadas, pero la enseñanza no es la misma.

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