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#147 #147 listilla_literaria dijo: #142 @hyte Entonces vale, tampoco me fui con una gran despedida ni nada, fui más discreta que con mi comentario 5000, ya no soy lo que era, ni creo caos por tqd con trucos sobre moderación ni nada...Por curiosidad ¿quién eras?
#140 #140 IllegitimisNilCarborundum dijo: #137 Yo comprendo muchas cosas, pero si no quieres que te llame, como lo que no debe ser nombrado, no lo hagas XDD
Por mí, por nuestro trato, compórtate.
Vale, ¿y por qué cierras tus miras en vez de buscar un modo de que el estado sea trasparente e igualitario para todos? Es más difícil tu propuesta que la mía.
¿Por?
Eso más que trato es chantaje, y lo sabes...
Yo es que creo que pensáis que en un sistema de libre mercado la gente que no tiene dinero se muere o algo, y no es así. Es simplemente reducir las competencias del Estado e impedir su intromisión en la vida privada.
No hace falta eliminar la sanidad pública, por ejemplo. Simplemente deja elegir.
Con la educación puedes poner un cheque escolar y así das libertad de elección. Y así muchas cosas.
Porque ganó el candidato liberal.
Cambiad de tema. Hablemos de Nokias: https://twitter.com/Kartlas/status/543844381971988481/photo/1
#71,#71 IllegitimisNilCarborundum dijo: #40 Pf... porque soy buena persona.
´- Numancia de Cervantes.
- Allegro ma non troppo de Carlo M. Cipolla.
- Historia de España moderna y contemporánea de J. L Cornellas.
- Historia social y económica de la España Antigua de Alberto Batil.
- A la sombra de la guillotina de Fernando Díaz Plaja.
-Revolución francesa de Albert Soboul.
#72 #72 IllegitimisNilCarborundum dijo: #71 - Breve Historia de España (I Y II) de Cortázar.
- El hechizo del Rey y la Biblia negra de Calvo Poyato -autor que me encanta-.
-Yo conde-duque Olivares de E. Chamorro.
- De Ricardo de la Cierva Agonía y muerte de Franco y Guerra Mundial.
- Los esclavos de Franco de Rafael Torres.
- Guerra de Granada de Hurtado de Mendoza.
- Mediterráneo rojo ¿un nuevo imperio soviético? de M. Salomón.
- El fundador del Opus Dei de Vázquez de Prada.
@IllegitimisNilCarborundum Vaya, ¿estás estudiando historia o es por afición/pasión?. Me gusta la lista, pero aunque encaja bien con mis lecturas a grosso modo yo tiro más por la literatura.
Digamos que Henry Miller, Julio Cortázar y Roberto Saviano serian una buena (aunque muy limitada) representación de mi mundo de tinta y papel.
#152 #152 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Anda, qué malota eres: ¡le has votado negativo! Huy, Papá Noel te va a poner en la lista negra, no te va a llevar regalitos este año.
#151 #151 IllegitimisNilCarborundum dijo: #147 Por curiosidad ¿quién eras?@IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Si hasta me he puesto un nick que ha salido en esta conversación para que se me reconociera mejor... Y he nombrado un hecho histórico de tqd con mi cuenta... Y me han nombrado aquí con mi nick clásico... Venga, que con lo que estudias esto se te tiene que dar mejor ;)
#145 #145 IllegitimisNilCarborundum dijo: #140 Además, un estado con una estructura pequeña sólo puede abarcar un territorio pequeño, ¿no estabas en contra del separatismo?Todavía no has sabido diferenciar entre cuando hago un papel y la realidad.
Yo no estoy en contra del separatismo. Los pueblos son soberanos. Estoy en contra de que manipulen la carta de los DD.HH. en su beneficio (los catalanes) afirmando que tienen derecho a la autodeterminación cuando ese articulo es sólo para pueblos sometidos al colonialismo.
#157 #157 listilla_literaria dijo: #151 @IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Si hasta me he puesto un nick que ha salido en esta conversación para que se me reconociera mejor... Y he nombrado un hecho histórico de tqd con mi cuenta... Y me han nombrado aquí con mi nick clásico... Venga, que con lo que estudias esto se te tiene que dar mejor ;)Huy, esto de que se mencione automático cuando respondes un mensaje es nuevo, estas modernidades no estaban en mis tiempos.
#153 #153 cientodieciseis dijo: #140 Eso más que trato es chantaje, y lo sabes...
Yo es que creo que pensáis que en un sistema de libre mercado la gente que no tiene dinero se muere o algo, y no es así. Es simplemente reducir las competencias del Estado e impedir su intromisión en la vida privada.
No hace falta eliminar la sanidad pública, por ejemplo. Simplemente deja elegir.
Con la educación puedes poner un cheque escolar y así das libertad de elección. Y así muchas cosas.
Porque ganó el candidato liberal.No es chantaje, es más, antes lo estabas haciendo sin una contrapartida, ahora no. Mira lo maja que soy, salgo perdiendo, antes ya lo tenía todo.
El estado es la columna vertebral de cualquier territorio, es necesario para asegurar que siendo quien seas tendrás lo que necesites, lo mínimo, la subsistencia, pero lo tendrás. Quitar la sanidad pública es una barbaridad que está saliendo mal lo mires como lo mires. Y claro, pero mira los países nórdicos, no prohíben otras medios, pero se han asegurado que los públicos sean tan buenos que no tienen cabida.
Mientras no haya concertados, no se subvencione a los privado y mejore la enseñanza pública, estaría contenta.
Yo no estaría muy contenta.
#157 #157 listilla_literaria dijo: #151 @IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Si hasta me he puesto un nick que ha salido en esta conversación para que se me reconociera mejor... Y he nombrado un hecho histórico de tqd con mi cuenta... Y me han nombrado aquí con mi nick clásico... Venga, que con lo que estudias esto se te tiene que dar mejor ;)Pero si no se acuerda ni de que ella misma era Historiadorazorreada, ¿cómo le pides tanto?
#155 #155 onikirimaru dijo: #71, #72 @IllegitimisNilCarborundum Vaya, ¿estás estudiando historia o es por afición/pasión?. Me gusta la lista, pero aunque encaja bien con mis lecturas a grosso modo yo tiro más por la literatura.
Digamos que Henry Miller, Julio Cortázar y Roberto Saviano serian una buena (aunque muy limitada) representación de mi mundo de tinta y papel.
Estudio Historia :D
Saviano es muy bueno, me leí Gomorra, me encantó.
#161 #161 lambert_rush dijo: #157 Pero si no se acuerda ni de que ella misma era Historiadorazorreada, ¿cómo le pides tanto?Ya estamos, estoy intentando ser agradable, déjate de gilipolleces.
#158 #158 cientodieciseis dijo: #145 Todavía no has sabido diferenciar entre cuando hago un papel y la realidad.
Yo no estoy en contra del separatismo. Los pueblos son soberanos. Estoy en contra de que manipulen la carta de los DD.HH. en su beneficio (los catalanes) afirmando que tienen derecho a la autodeterminación cuando ese articulo es sólo para pueblos sometidos al colonialismo.Y tantas otras cosas...
#161 #161 lambert_rush dijo: #157 Pero si no se acuerda ni de que ella misma era Historiadorazorreada, ¿cómo le pides tanto?Para esto sólo tiene que hacer un poco de arqueología en esta conversación, le doy un voto de confianza... Aunque sólo sea por las veces que discutimos juntas, incluyendo una muy entretenida sobre invadir África...
#164 #164 IllegitimisNilCarborundum dijo: #161 Ya estamos, estoy intentando ser agradable, déjate de gilipolleces.Yo también lo intento, no creas.
#157 #157 listilla_literaria dijo: #151 @IllegitimisNilCarborundum ¿En serio? Si hasta me he puesto un nick que ha salido en esta conversación para que se me reconociera mejor... Y he nombrado un hecho histórico de tqd con mi cuenta... Y me han nombrado aquí con mi nick clásico... Venga, que con lo que estudias esto se te tiene que dar mejor ;)Joder, pues no caigo. Y me acuerdo de lo de "invadir África", que no era así. Lo que dije es que no se podía aceptar que las compañías europeas hicieran una versión de colonialismo 2.0 mientras azuzaban a la creación de dictaduras y la creación de ejércitos de soldados.
#160 #160 IllegitimisNilCarborundum dijo: #153 No es chantaje, es más, antes lo estabas haciendo sin una contrapartida, ahora no. Mira lo maja que soy, salgo perdiendo, antes ya lo tenía todo.
El estado es la columna vertebral de cualquier territorio, es necesario para asegurar que siendo quien seas tendrás lo que necesites, lo mínimo, la subsistencia, pero lo tendrás. Quitar la sanidad pública es una barbaridad que está saliendo mal lo mires como lo mires. Y claro, pero mira los países nórdicos, no prohíben otras medios, pero se han asegurado que los públicos sean tan buenos que no tienen cabida.
Mientras no haya concertados, no se subvencione a los privado y mejore la enseñanza pública, estaría contenta.
Yo no estaría muy contenta.Si puedes sacar un beneficio de donde antes no había nada, es lógico hacerlo.
Pero qué manía tenéis con confundir (y me extraña que alguien que estudia historia no sepa esto) liberalismo con anarcocapitalismo.
Por ejemplo: Suiza no tiene sanidad pública, pero el Estado te obliga a tener un seguro médico que te cubra. ¿Ves que a los suizos les vaya mal? Yo no. Garantizar los servicios no significa proveernos, eso es lo primero que tenéis que entender.
Yo creo que es mejor que el Estado contrate lo que necesite en vez de crear una empresa ex profeso para el asunto en cuestión. Sería absurdo tener una empresa de construcción estatal muerta de risa cuando puedes contratar una.
Y los colegios concertados surgieron por una razón.
#168 #168 lambert_rush dijo: #164 Yo también lo intento, no creas.Pues inténtalo más, si a ti te gusta hacer jueguecitos de poner supuesta información de otros -o información de hecho en el caso de Harry-, encima de la palestra a mí no me gusta un pelo.
Y a ese juego podemos jugar todos.
#165 #165 IllegitimisNilCarborundum dijo: #158 Y tantas otras cosas...Y vuelves a hablar en abstracto...
A ver, ¿qué has querido decir con eso? xDD
#171 #171 IllegitimisNilCarborundum dijo: #168 Pues inténtalo más, si a ti te gusta hacer jueguecitos de poner supuesta información de otros -o información de hecho en el caso de Harry-, encima de la palestra a mí no me gusta un pelo.
Y a ese juego podemos jugar todos.@IllegitimisNilCarborundum Lo de Harry técnicamente lo ha puesto prin, no es por meterme pero... lo ha puesto prin.
#172 #172 cientodieciseis dijo: #165 Y vuelves a hablar en abstracto...
A ver, ¿qué has querido decir con eso? xDDLa Historia y el Independentismo. Es muy gracioso cuando se analiza. Hice un trabajo de la Guerra de Sucesión y la verdad es que lo flipé, pero desarrollarlo aquí puede ser la muerte.
#173 #173 listilla_literaria dijo: #171 @IllegitimisNilCarborundum Lo de Harry técnicamente lo ha puesto prin, no es por meterme pero... lo ha puesto prin.Lo ha confirmado una y lo ha puesto otro, me da igual, a ese tipo de juegos no voy a entrar.
#174 #174 IllegitimisNilCarborundum dijo: #172 La Historia y el Independentismo. Es muy gracioso cuando se analiza. Hice un trabajo de la Guerra de Sucesión y la verdad es que lo flipé, pero desarrollarlo aquí puede ser la muerte.Hay pueblos que se han inventado un pasado que no han tenido... Y los catalanes han sido uno. Estaban supeditados a Aragón, ellos nunca fueron nada "importante".
Pero en fin, que comparar cosas como lo de Kosovo con lo de los catalanes me parece absurdo.
#170 #170 cientodieciseis dijo: #160 Si puedes sacar un beneficio de donde antes no había nada, es lógico hacerlo.
Pero qué manía tenéis con confundir (y me extraña que alguien que estudia historia no sepa esto) liberalismo con anarcocapitalismo.
Por ejemplo: Suiza no tiene sanidad pública, pero el Estado te obliga a tener un seguro médico que te cubra. ¿Ves que a los suizos les vaya mal? Yo no. Garantizar los servicios no significa proveernos, eso es lo primero que tenéis que entender.
Yo creo que es mejor que el Estado contrate lo que necesite en vez de crear una empresa ex profeso para el asunto en cuestión. Sería absurdo tener una empresa de construcción estatal muerta de risa cuando puedes contratar una.
Y los colegios concertados surgieron por una razón.Explícate.
Eso es una barbaridad, el sistema español era genial para que copiemos sistemas de corte privado a estas alturas. Con esos sistemas mucha gente quedaría fuera.
Yo creo que los estados deberían invertir en que su empresa fuera la mejor, para no necesitar una privada.
¿Qué razón?
#176 #176 cientodieciseis dijo: #174 Hay pueblos que se han inventado un pasado que no han tenido... Y los catalanes han sido uno. Estaban supeditados a Aragón, ellos nunca fueron nada "importante".
Pero en fin, que comparar cosas como lo de Kosovo con lo de los catalanes me parece absurdo.Lo sé.
#169 #169 IllegitimisNilCarborundum dijo: #157 Joder, pues no caigo. Y me acuerdo de lo de "invadir África", que no era así. Lo que dije es que no se podía aceptar que las compañías europeas hicieran una versión de colonialismo 2.0 mientras azuzaban a la creación de dictaduras y la creación de ejércitos de soldados.@IllegitimisNilCarborundum Claro, claro, nada de invadir ni de imponer gobiernos... Pero mujer, no puedo creerme que aún no sepas quién soy XD
#179 #179 listilla_literaria dijo: #169 @IllegitimisNilCarborundum Claro, claro, nada de invadir ni de imponer gobiernos... Pero mujer, no puedo creerme que aún no sepas quién soy XDImponer no, formar para que de sus comunidades nacieran gobiernos. Joder, no soy una dictadora.
¿Me vas a hacer buscarlo, en serio? No caigo, es muy tarde, apiádate.
#175 #175 IllegitimisNilCarborundum dijo: #173 Lo ha confirmado una y lo ha puesto otro, me da igual, a ese tipo de juegos no voy a entrar.¿Por qué con ellos discutes y conmigo no?
#181 #181 metalfucker dijo: #175 ¿Por qué con ellos discutes y conmigo no? No sé, quizás tú no hayas hecho nada para caerme mal.
#181 #181 metalfucker dijo: #175 ¿Por qué con ellos discutes y conmigo no? Porque te pones muy pesado. Nadie quiere parlamentar contigo.
#177 #177 IllegitimisNilCarborundum dijo: #170 Explícate.
Eso es una barbaridad, el sistema español era genial para que copiemos sistemas de corte privado a estas alturas. Con esos sistemas mucha gente quedaría fuera.
Yo creo que los estados deberían invertir en que su empresa fuera la mejor, para no necesitar una privada.
¿Qué razón?Que si antes no te insultaba por respeto y ahora lo hago para que no me llames socialistas pues ahora sí tengo una razón de peso para hacerlo. Un beneficio neto.
Y nadie ha dicho que la sanidad pública de España sea mala. Yo en Menéame he discutido con muchos por menospreciar lo que tenemos. Lo que no quita que piense que una sanidad privada pueda ser mejor. Pero al funcionar bien en España no pido ni que la quiten, sólo que dejen elegir al ciudadano, como a los funcionarios. Y no tiene por qué quedar nadie fuera, ahí es donde entra el Estado.
Pues no. Porque gastarías una barbaridad de recursos públicos (dinero ajeno) en tener miles de empresas de todo tipo para cuando las necesites, y el tiempo que no las necesites vas a estar tirando recursos.
#177 #177 IllegitimisNilCarborundum dijo: #170 Explícate.
Eso es una barbaridad, el sistema español era genial para que copiemos sistemas de corte privado a estas alturas. Con esos sistemas mucha gente quedaría fuera.
Yo creo que los estados deberían invertir en que su empresa fuera la mejor, para no necesitar una privada.
¿Qué razón?Es mejor contratar una empresa ya existente, especializada en el sector, que te provea lo que necesitas.
Los colegios concertados surgieron por la creciente demanda de educación al empezar a ser ésta obligatoria. Como el Estado no tenía recursos para construir tantos colegios, decidió conceder terrenos y subvenciones a empresas privadas para cubrir esa demanda. Y ahorran dinero al Estado.
#184 #184 cientodieciseis dijo: #177 Que si antes no te insultaba por respeto y ahora lo hago para que no me llames socialistas pues ahora sí tengo una razón de peso para hacerlo. Un beneficio neto.
Y nadie ha dicho que la sanidad pública de España sea mala. Yo en Menéame he discutido con muchos por menospreciar lo que tenemos. Lo que no quita que piense que una sanidad privada pueda ser mejor. Pero al funcionar bien en España no pido ni que la quiten, sólo que dejen elegir al ciudadano, como a los funcionarios. Y no tiene por qué quedar nadie fuera, ahí es donde entra el Estado.
Pues no. Porque gastarías una barbaridad de recursos públicos (dinero ajeno) en tener miles de empresas de todo tipo para cuando las necesites, y el tiempo que no las necesites vas a estar tirando recursos. Eso no, liberalismo vs anarcocapitalismo.
¿Y sería igual para todos? ¿Por qué duplicar el sistema cuando puede haber uno fuerte?
Obviamente empresas públicas sin ton ni son no se van a tener, pero en los aspectos más punteros se debería.
#183 #183 mereima dijo: #181 Porque te pones muy pesado. Nadie quiere parlamentar contigo.Eso es mentira. >:(
#185 #185 cientodieciseis dijo: #177 Es mejor contratar una empresa ya existente, especializada en el sector, que te provea lo que necesitas.
Los colegios concertados surgieron por la creciente demanda de educación al empezar a ser ésta obligatoria. Como el Estado no tenía recursos para construir tantos colegios, decidió conceder terrenos y subvenciones a empresas privadas para cubrir esa demanda. Y ahorran dinero al Estado.Ya no son necesarios.
#188 #188 IllegitimisNilCarborundum dijo: #185 Ya no son necesarios.No quiero meterme en tan intelectual debate, pero... ¿Qué necesidad hay ahora mismo de quitar colegios concertados?
#189 #189 metalfucker dijo: #188 No quiero meterme en tan intelectual debate, pero... ¿Qué necesidad hay ahora mismo de quitar colegios concertados? ¿Y por qué debe de haberlos? Si quieren lucrarse que sean enteramente privados. Así ahorraríamos una barbaridad que se podría invertir en la educación pública de verdad.
#188 #188 IllegitimisNilCarborundum dijo: #185 Ya no son necesarios.Venga, que quiero sentirme como en los viejos tiempos por un día, voy a entrar al trapo un poco:
Al estado cada plaza en público le cuesta el doble que en concertado, y en públicos no hay plazas para todos, así que si no te parecen necesarios es que quieres obligar al estado a construir colegios como loco y gastar más dinero para hacer lo mismo... No me parece lo mejor cuando no andan muy boyantes las cuentas...
#191 #191 listilla_literaria dijo: #188 Venga, que quiero sentirme como en los viejos tiempos por un día, voy a entrar al trapo un poco:
Al estado cada plaza en público le cuesta el doble que en concertado, y en públicos no hay plazas para todos, así que si no te parecen necesarios es que quieres obligar al estado a construir colegios como loco y gastar más dinero para hacer lo mismo... No me parece lo mejor cuando no andan muy boyantes las cuentas...¿Quién eres?
No hablo con quien no sé quién es.
#192 #192 IllegitimisNilCarborundum dijo: #191 ¿Quién eres?
No hablo con quien no sé quién es.Es una vasca sin importancia.
#192 #192 IllegitimisNilCarborundum dijo: #191 ¿Quién eres?
No hablo con quien no sé quién es.XD ¡Si está escrito en comentarios anteriores!!!
#186 #186 IllegitimisNilCarborundum dijo: #184 Eso no, liberalismo vs anarcocapitalismo.
¿Y sería igual para todos? ¿Por qué duplicar el sistema cuando puede haber uno fuerte?
Obviamente empresas públicas sin ton ni son no se van a tener, pero en los aspectos más punteros se debería.Liberalismo (esto explicado muy grosso modo): Estado pequeño y fuerte. Competencias claramente definidas y delimitadas. Principalmente serviría como árbitro para disputas entre individuos, de ahí el concederle el monopolio de la violencia.
Anarcocapitalismo: Ausencia total de Estado, la iniciativa privada provee absolutamente todo. Hasta la justicia. Obviamente eso es demasiado hasta para mi.
Pues depende de lo que elija cada uno. Pero vamos, que si todos eligen sanidad pública, pues yo tan contento, porque han hecho uso de su libertad.
Pocos liberales reconocen que el libre mercado falla... pero falla. Sobre todo en los proyectos a muy largo plazo.
#186 #186 IllegitimisNilCarborundum dijo: #184 Eso no, liberalismo vs anarcocapitalismo.
¿Y sería igual para todos? ¿Por qué duplicar el sistema cuando puede haber uno fuerte?
Obviamente empresas públicas sin ton ni son no se van a tener, pero en los aspectos más punteros se debería.Por eso no verás empresas de investigación espacial privadas, porque no dan beneficio, y requieren muchísima inversión.
#188 #188 IllegitimisNilCarborundum dijo: #185 Ya no son necesarios.Probablemente no, pero quitales tú ahora la concesión xDDD.
#194 #194 listilla_literaria dijo: #192 XD ¡Si está escrito en comentarios anteriores!!!Vasca... no lo encuentro ¡dilo!
#195 #195 cientodieciseis dijo: #186 Liberalismo (esto explicado muy grosso modo): Estado pequeño y fuerte. Competencias claramente definidas y delimitadas. Principalmente serviría como árbitro para disputas entre individuos, de ahí el concederle el monopolio de la violencia.
Anarcocapitalismo: Ausencia total de Estado, la iniciativa privada provee absolutamente todo. Hasta la justicia. Obviamente eso es demasiado hasta para mi.
Pues depende de lo que elija cada uno. Pero vamos, que si todos eligen sanidad pública, pues yo tan contento, porque han hecho uso de su libertad.
Pocos liberales reconocen que el libre mercado falla... pero falla. Sobre todo en los proyectos a muy largo plazo.Joder, estamos locos... ¿anarcocapitalismo? Me he traumatizado para los restos.
Y el liberalismo... sigo sin estar de acuerdo, más que nada porque no veo factible esa posición de árbitro cuando debería ser algo mucho mayor, la columna que lo sostiene todo.
#196 #196 cientodieciseis dijo: #186 Por eso no verás empresas de investigación espacial privadas, porque no dan beneficio, y requieren muchísima inversión.
#188 Probablemente no, pero quitales tú ahora la concesión xDDD.¿Qué entiendes por investigación espacial?
Sí hay empresas privadas que lanzan satélites al espacio, incluso hay empresas privadas buscando rentabilizar paseos espaciales.
#196 #196 cientodieciseis dijo: #186 Por eso no verás empresas de investigación espacial privadas, porque no dan beneficio, y requieren muchísima inversión.
#188 Probablemente no, pero quitales tú ahora la concesión xDDD.Pues quitándosela, los derechos adquiridos es algo retrógrado.
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