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#177 #177 mimimau dijo: #176 Tan especial como lo puede ser un vasco, un gallego o un andaluz ... Pero no, porque según "la historia" Cataluña nunca ha sido independiente, no tenga derecho yo a querer que las cosas cambien, sino seguirÃamos en una monarquÃa, forma de poder totalmente obsoleta (ahh!perdón que seguimos en ello).
Y, ojo, que yo no estoy a favor de la independencia (por ahora, y debido a múltiples motivos) pero hazte una pregunta, si tan especial nos creemos los catalanes, ¿Cómo puede ser que gente inmigrante, mucha de ella andaluza, estén a favor de la independicia? ¿También se siente especiales? ¿Se han contagiado? Primero responderé a tus últimas preguntas. Poder. Si el poder tan moderno que tenéis os crea un sentimiento de exclusividad. Un sentimiento de hacer pensar que sois únicos en vuestra tierra, en vuestra cultura. Sois tan únicos, que no podéis compararos con los restos de España.
Y los que van tienen ese ambiente. Esa sensación de ser menos al llegar allÃ. Y una tierra que le da trabajo también le mira mal si no habla catalán. Y más que los que van, los hijos de los que van, ya se han criado con esa ideologÃa. Y claro que sienten que son independientes. De toda la vida. E insisto, no vivo allÃ, pero sé lo que ha pasado en mi tierra, y sé que esos sentimientos se crean.
Me hace gracia, porque parece ser que los únicos que nos hemos dejado comer la cabeza somos los catalanes. Vosotros, sois todo coherencia y tenéis la verdad absoluta.
#181 #181 argodil dijo: #179 Mira, si tu padre es maño y tu madre sevillana, mejor me lo pones. FÃjate hasta que punto es de origen polÃtico para que una persona que no es de Barcelona ahora quiere que se independice completamente porque se siente catalán... mejor me lo pones. Os guste o no admitirlo, es un sentimiento de hace, como mucho, siglo y medio. Y no creo que sea de hace siglo y medio.
Asà que, no juzgamos con facilidad. Vemos que se va al 11 de septiembre a reivindicar una independencia porque se siente catalán, cuando ni siquiera es de allÃ. Pero eso, vayámonos de España. Asà os juzgo. Es lo que veo. IlumÃname, si no, que es lo que pasa.Yo no he dicho en ningún momento que todos los independentistas sean por sentimiento catalán, que los hay y bastantes; eso os lo decÃs vosotros para justificar que son solo cuatro pirados los que quieren la independencia, cuando hay mucha gente cansada de pertenecer a un paÃs del que ya no se sienten parte y del cual se sienten estafados y encima criticados por ser unos egoÃstas-estirados-con aires de superioridad.
En el 11 de septiembre se fue a reivindicar no solamente el sentirse catalán, también el querer ser escuchado y el tener derecho a decidir si se quiere formar parte o no de España. Simplemente.
Contéstame, si tan mal os tratamos, ¿Como es posible que haya tanta gente que venga a estudiar y a vivir aqu� ¿Són masoquistas?
#182 #182 mimimau dijo: #181 Yo no he dicho en ningún momento que todos los independentistas sean por sentimiento catalán, que los hay y bastantes; eso os lo decÃs vosotros para justificar que son solo cuatro pirados los que quieren la independencia, cuando hay mucha gente cansada de pertenecer a un paÃs del que ya no se sienten parte y del cual se sienten estafados y encima criticados por ser unos egoÃstas-estirados-con aires de superioridad.
En el 11 de septiembre se fue a reivindicar no solamente el sentirse catalán, también el querer ser escuchado y el tener derecho a decidir si se quiere formar parte o no de España. Simplemente.
Contéstame, si tan mal os tratamos, ¿Como es posible que haya tanta gente que venga a estudiar y a vivir aqu� ¿Són masoquistas? Hay muchos motivos: el primero, los estudios europeos sobre la calidad de las universidades, que ponen a la de Barcelona por encima del resto de las de España.
El segundo, porque es una metrópoli, y las oportunidades que ofrece esa ciudad es mayor que las que ofrecen otras pequeñas o no tan cercanas a Europa.
El tercero, más raro, porque es una ciudad bonita, que merece la pena ver.
El cuarto, no he dicho que tratéis mal a nadie. Yo hablé de mi experiencia. Si vienes a granada y te encuentras a uno con malafollá, pues te tratará peor.
#182 #182 mimimau dijo: #181 Yo no he dicho en ningún momento que todos los independentistas sean por sentimiento catalán, que los hay y bastantes; eso os lo decÃs vosotros para justificar que son solo cuatro pirados los que quieren la independencia, cuando hay mucha gente cansada de pertenecer a un paÃs del que ya no se sienten parte y del cual se sienten estafados y encima criticados por ser unos egoÃstas-estirados-con aires de superioridad.
En el 11 de septiembre se fue a reivindicar no solamente el sentirse catalán, también el querer ser escuchado y el tener derecho a decidir si se quiere formar parte o no de España. Simplemente.
Contéstame, si tan mal os tratamos, ¿Como es posible que haya tanta gente que venga a estudiar y a vivir aquÃ? ¿Són masoquistas? Y con respecto a la Independencia. Mira, te digo el caso que yo he vivido en mi tierra. No he vivido en Cataluña, no sé como funciona la cosa ahÃ. AquÃ, haz una encuesta. En Granada. Si se siente igual de andaluces que españoles. Te dirán que mitad y mitad.
Hace 30 años, no existÃa una AndalucÃa, habÃa 2. Pero en ningún libro de texto te refleja esa realidad. De hecho, es algo que poca gente conoce. Y te llaman de todo por decir, pero es que habÃa 2, cuando es un hecho completamente constatable. Ahora, eres raro y malo si no te sientes andaluz. Y personas que hace 40 años bailaban fandangos en la feria, ahora bailan sevillanas. Y celebran la feria de Abril. Y van al RocÃo.
#184 #184 argodil dijo: #182 Y con respecto a la Independencia. Mira, te digo el caso que yo he vivido en mi tierra. No he vivido en Cataluña, no sé como funciona la cosa ahÃ. AquÃ, haz una encuesta. En Granada. Si se siente igual de andaluces que españoles. Te dirán que mitad y mitad.
Hace 30 años, no existÃa una AndalucÃa, habÃa 2. Pero en ningún libro de texto te refleja esa realidad. De hecho, es algo que poca gente conoce. Y te llaman de todo por decir, pero es que habÃa 2, cuando es un hecho completamente constatable. Ahora, eres raro y malo si no te sientes andaluz. Y personas que hace 40 años bailaban fandangos en la feria, ahora bailan sevillanas. Y celebran la feria de Abril. Y van al RocÃo.Asà que, viendo que a lo largo de la historia, las personas que promovÃan el separatismo catalán eran personas que se beneficiaba particularmente de dicha separación, ¿no te da qué pensar a ese respecto? Ahora la gente se siente andaluza. Y se siente catalana en Cataluña. Y dentro de 40 años, España será un lastre para una nacionalidad histórica como AndalucÃa.
Esa es la realidad del Sur. Y oyendo a vuestros polÃticos, siento que esa es la realidad en Cataluña.
#187 #187 Gharya dijo: #31 Si no entiendes el catalán es porque es otra lengua, no un dialecto. Y si vemos que no nos entiendes te hablamos en "la mierda de castellano".Muchas gracias, sin ti no me habrÃa dado cuenta de que es otra lengua. Menos mal que la gente como tú enriquece nuestras vidas.
P.D.: ¿Por qué nadie se mete en la parte de pues yo a un andaluz si lo entiendo?
#183 #183 argodil dijo: #182 Hay muchos motivos: el primero, los estudios europeos sobre la calidad de las universidades, que ponen a la de Barcelona por encima del resto de las de España.
El segundo, porque es una metrópoli, y las oportunidades que ofrece esa ciudad es mayor que las que ofrecen otras pequeñas o no tan cercanas a Europa.
El tercero, más raro, porque es una ciudad bonita, que merece la pena ver.
El cuarto, no he dicho que tratéis mal a nadie. Yo hablé de mi experiencia. Si vienes a granada y te encuentras a uno con malafollá, pues te tratará peor.Porque somos guays o guais Oo no sé cómo se escribe.
#187 #187 Gharya dijo: #31 Si no entiendes el catalán es porque es otra lengua, no un dialecto. Y si vemos que no nos entiendes te hablamos en "la mierda de castellano".No hace falta faltar (valga la redundancia)
#182 #182 mimimau dijo: #181 Yo no he dicho en ningún momento que todos los independentistas sean por sentimiento catalán, que los hay y bastantes; eso os lo decÃs vosotros para justificar que son solo cuatro pirados los que quieren la independencia, cuando hay mucha gente cansada de pertenecer a un paÃs del que ya no se sienten parte y del cual se sienten estafados y encima criticados por ser unos egoÃstas-estirados-con aires de superioridad.
En el 11 de septiembre se fue a reivindicar no solamente el sentirse catalán, también el querer ser escuchado y el tener derecho a decidir si se quiere formar parte o no de España. Simplemente.
Contéstame, si tan mal os tratamos, ¿Como es posible que haya tanta gente que venga a estudiar y a vivir aquÃ? ¿Són masoquistas? Yo conozco (bastantes) casos de gente que no se va de allÃ, básicamente, porque empezar de 0 en un nuevo lugar les cuesta una barbaridad y media, aparte del miedo que eso conlleva; pero no porque "se sientan parte de Cataluña" (de alguna u otra manera) o porque "les traten bien".
Lo curioso del tema, no lo digo por ti, sino en general, es que, cuando habláis de ese tipo de casos es siempre "algo complejo, que hay que vivir aquà el dÃa a dÃa" y, sin embargo, siempre que lo explicáis, lo hacéis con cosas ultra sencillas y de sentido común.
#180 #180 mimimau dijo: Me hace gracia, porque parece ser que los únicos que nos hemos dejado comer la cabeza somos los catalanes. Vosotros, sois todo coherencia y tenéis la verdad absoluta.Por asà decirlo y entiendas la alegorÃa, he visto más casos "de fe" en un catalán nacionalista que en una persona normal... y, leyendo estas webs lo puedes ver hasta por ti misma.
#191 #191 expectro dijo: #182 Yo conozco (bastantes) casos de gente que no se va de allÃ, básicamente, porque empezar de 0 en un nuevo lugar les cuesta una barbaridad y media, aparte del miedo que eso conlleva; pero no porque "se sientan parte de Cataluña" (de alguna u otra manera) o porque "les traten bien".
Lo curioso del tema, no lo digo por ti, sino en general, es que, cuando habláis de ese tipo de casos es siempre "algo complejo, que hay que vivir aquà el dÃa a dÃa" y, sin embargo, siempre que lo explicáis, lo hacéis con cosas ultra sencillas y de sentido común.
#180 Por asà decirlo y entiendas la alegorÃa, he visto más casos "de fe" en un catalán nacionalista que en una persona normal... y, leyendo estas webs lo puedes ver hasta por ti misma.¿Qué entiendes exactamente por una "persona normal"? jaajja
A mi por ser hija de padres inmigrantes nunca jamás me han tratado mal, ni a mis padres, ni a mis abuelos. Seguramente habrá gente que se haya encontrado con maleducados o han sido ellos los maleducados. Quien sabe.
#189 #189 mimimau dijo: #183 Porque somos guays o guais Oo no sé cómo se escribe. ¿Porque sois guays? Todo dicho pues.
#192 #192 mimimau dijo: #191 ¿Qué entiendes exactamente por una "persona normal"? jaajja
A mi por ser hija de padres inmigrantes nunca jamás me han tratado mal, ni a mis padres, ni a mis abuelos. Seguramente habrá gente que se haya encontrado con maleducados o han sido ellos los maleducados. Quien sabe.En ese contexto: "persona normal" =/= "catalan nacionalista"... pero vamos, no sé qué tiene que ver lo que digo en un comentario con lo que te digo en otro... Si me dices la relación, perfecto, te puedo decir algo.... pero sino, nada.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y dale con las clasecitas al maestro. Leo mucho no te preocupes por mÃ, lee más tú para no enervarte por una tonterÃa.
#50 #50 hedidtrulylovethemademoiselle dijo: #38 acabas de explicar la immundicia que según tú somos los catalanes con el ejemplo de un saqueo que sucedió hace CIENTOS DE AÑOS y que no es razón alguna para soltar lo que acabas de soltar.
Espero que te hayas quedado a gusto, te sugiero un poco de moderación y básicamente no escribir barbaridades.Acabo de responder a una provocación sobre mi tierra. Y con datos históricos, no con falacias y sandeces.
#53 #53 argodil dijo: #48 Cierto, mejor no alterarse porque se reescriba la historia al antojo de unos pocos. Mejor alterarse, por qué te digo yo, porque aumentan en 2 el tamaño de las aulas en la educación pública, o porque se cumple un contrato establecido. O porque se mata a un toro en 15 minutos en vez de en 5. Cada uno se altera por lo que considera justo. Y para mÃ, conocer mis raÃces, y enterarme que lo que me han querido contar durante 10 años en el colegio es una farsa, me parece motivo para alterarme. Tu tranquilo, yo me altero mucho cuando veo los libros de primaria con la Corona Catalano-aragonesa y burradas semejantes, ahora tu te estás enervando por una tonterÃa, relax.
#79 #79 mimimau dijo: #78 ¿Con qué fin? Si al final acabamos con el mismo nivel que cualquier otra persona de España ... pero con un idioma más. ¿Porqué debemos dar más clases en castellano? ¿Porqué estamos en España? Y no me toques las narices con el "dinero español" ... Porque digo yo que cada comunidad invierte el dinero donde le sale de los cojones, ¿no? ¿O me meto yo en qué se gasta el dinero Galicia, la Comunidad de Madrid o Extremadura?
Uf, que de cosas que responder. Y qué pocas respondes tu. Ya no hablas de derechos lingüÃsticos, ¿eh?
Pues el fin es muy sencillo: porque es el idioma oficial de tu Estado, y, te guste o no, las interacciones institucionales en cualquier parte de España se pueden solucionar en castellano, y si no tienes la soltura suficiente como para conocer la palabra "instancia" a la hora de solicitar algo en el ayuntamiento de Madrid, sales perjudicado. O si trabajas en el ayuntamiento de Barcelona, y no conoces la palabra "instancia", te metes en un aprieto. Mientras siga siendo España, al menos.
#79 #79 mimimau dijo: #78 ¿Con qué fin? Si al final acabamos con el mismo nivel que cualquier otra persona de España ... pero con un idioma más. ¿Porqué debemos dar más clases en castellano? ¿Porqué estamos en España? Y no me toques las narices con el "dinero español" ... Porque digo yo que cada comunidad invierte el dinero donde le sale de los cojones, ¿no? ¿O me meto yo en qué se gasta el dinero Galicia, la Comunidad de Madrid o Extremadura?
Continuando el #81 #81 argodil dijo: #79 Uf, que de cosas que responder. Y qué pocas respondes tu. Ya no hablas de derechos lingüÃsticos, ¿eh?
Pues el fin es muy sencillo: porque es el idioma oficial de tu Estado, y, te guste o no, las interacciones institucionales en cualquier parte de España se pueden solucionar en castellano, y si no tienes la soltura suficiente como para conocer la palabra "instancia" a la hora de solicitar algo en el ayuntamiento de Madrid, sales perjudicado. O si trabajas en el ayuntamiento de Barcelona, y no conoces la palabra "instancia", te metes en un aprieto. Mientras siga siendo España, al menos.Para que no escribas "¿Porqué estamos en España?" Porque tal y como lo has escrito, se puede confundir con un "¿Por qué estamos en España?", que te hace cuestionar la razón de la pertenencia a España, o "¿Porque estamos en España?", que intentas responder con una pregunta retórica.
Y te voy a tocar las narices con la Constitución Española. Y es que tienes el deber de aprender castellano. No lo tienes de aprender catalán. Y ahora te toco con el "dinero español". Y es que como el dinero español se usa, o debiera usar, según la base de esta constitución, me parece más lógico que se gaste en la enseñanza del español.
#92 #92 Guineu dijo: Yo voy a coger las palomitas, esto promete.
#74 Después de la primera estupidez que has dicho no te puedo tomar en serio ¿Por qué será?¿Quieres la respuesta borde? ¿o la lógica? Diré la lógica, para no ofender a ningún exquisito señorito escandalizado por poner "puto" como adjetivo. Porque si no estás de acuerdo con algo, automáticamente la ignoras. Piensas que es una estupidez. En vez de intentar rebatirla, a ver si te lleva a algún sitio. O en vez de informarte más sobre la idea propuesta. Yo, como soy un granadino muy muy vago, prefiero hablar y que los otros me reprendan con fuentes, asà me ahorro el trabajo de buscarlas.
Sinceramente, me sorprende lo que cuesta encontrar a alguien que vez de decir "eres un gilipollas" discute seriamente e intenta desmontar mis argumentos. Por eso valoro a la gente como "vidaimperfecta o blackdracko"
#139 #139 blackdracko dijo: #137 Sigo. el sentimiento a veces es de, "joder, estoy trabajando yo para que ellos tenga los libros escolares gratis mientras a mi me cuestan 300€ cada puto curso para mi hijo". También da la sensación ya no que teneis un modelo economico obsoleto, sino que ademas no hay prisa para cambiarlo. Cuando se invirtió tanto en cataluña fue por el auge textil. Ahora practicamente no hay nada textil en catalunya. Se ha transformado el modelo económico muchas veces. Pero hay zonas que sinceramente veo los datos de economia y empresa y lo que me estraña es como no estan aun mas estancadas cuando su modelo es el mismo que hace 50 años.Ya bueno, pero eso, insisto, es en lo que tu gobierno autonómico gasta el dinero que le dan. Aquà en Granada hay menos subvenciones estatales... creo que el único organismo que recibe algo de la Junta, y digo algo cuantioso es la UGR.
Pero, insisto, no es culpa del resto de España. No recibÃs poco presupuesto. El problema, son las 17 Españas que tenemos. Asà al menos, si no hay libros, no los hay para nadie. Y si los hay, los hay para todos.
#48 #48 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 Y dale con las clasecitas al maestro. Leo mucho no te preocupes por mÃ, lee más tú para no enervarte por una tonterÃa.Sinceramente,tienes mucha razon y no entiendo como alguien ha podido darle a favor a algun comentario de ese tipo/a.Andalucia es sinonimo de arquitectura magrebÃ,flamenco ,gente con mucha gracia y muy alegre,un clima hermoso ,etc...Yo,cuando pienso en cataluÑa,lo unico que me viene a la cabeza es gente seria que se cree genial con su "industria",financiada por el estado, mientras come los cultivos de Andalucia.
#153 #153 blackdracko dijo: #150 Bueno para empezar considerar que pedir que se rotule en catalán es un ataque en castellano (no se prohibe que lo pongas también en castellano sino que lo pongas tambien en la lengua de donde estas). El atacar desde fuera un modelo educativo que funciona. Podria poner por ejemplo toda la mentira que es el documental de ciudadanos de segunda que se marcó telemadrid por tiempos de espe y que básicamente ha servido para repartir bulos que por desgracia hay gente que se creyó cuando se trataba de propaganda de nacionalistas españoles. De todas formas en ningún momento havia mentado como "ataques" todo eso hasta que tu me lo has pedido, he dicho que se torea, se ningunea. Simplemente no se reconoce que es nuestra lengua y el español no lo es sino que es una simple lengua franca.¿Puedes explicarte mejor? Sobretodo, la última frase, porque tiene un tufillo racista y xenófobo que tira hacia atrás... y no creo que estés rebatiendo una idea haciendo, precisamente, lo que dicha idea dice.
#179 #179 mimimau dijo: #178 Yo te voy a decir una cosa, si tan mal tratáramos a los de otras comunidades y tan exclusivos nos creyéramos, no tendrÃamos tanta gente de otras comunidades que vienen a trabajar, vivir y estudiar aquÃ. Justamente, dos de mis mejores amigos se vinieron a estudiar a Barcelona, y han decidido quedarse aquà a vivir. Tan mal no los trataremos
Mira, mi padre es maño y mi madre sevillana. Ambos estuvieron en la manifestación del 11 de setiembre. No es tan simple como os creéis. Cuando vivas aquà un par de años, me cuentas. Es muy fácil hablar en función de qué se escucha en televisión y en función de qué te cuentan un par de personas. El dÃa a dÃa es lo que tienes que aprender y vivir para poder juzgar. Juzgáis con demasiada facilidad.Mira, si tu padre es maño y tu madre sevillana, mejor me lo pones. FÃjate hasta que punto es de origen polÃtico para que una persona que no es de Barcelona ahora quiere que se independice completamente porque se siente catalán... mejor me lo pones. Os guste o no admitirlo, es un sentimiento de hace, como mucho, siglo y medio. Y no creo que sea de hace siglo y medio.
Asà que, no juzgamos con facilidad. Vemos que se va al 11 de septiembre a reivindicar una independencia porque se siente catalán, cuando ni siquiera es de allÃ. Pero eso, vayámonos de España. Asà os juzgo. Es lo que veo. IlumÃname, si no, que es lo que pasa.
#31 #31 argodil dijo: #9 1) Somos pobres los del Este, no los del Oeste. Además, si hay mayor riqueza en el norte es porque el Estado español invirtió ahà la industria, y no en el Sur.
2) Al invertir la Industria en el norte y depender de la cosecha, recibir la inmigración y tener una orografÃa menos adecuada para el cultivo intensivo, disminuye la posibilidad de puestos de trabajo.
3) Respondido arriba.
4) Nadie se ha quejado en la vida de mi acento. Pero la mierda a la que llamas catalán si que no se entiende.
5) SIN COMENTARIOSSi no entiendes el catalán es porque es otra lengua, no un dialecto. Y si vemos que no nos entiendes te hablamos en "la mierda de castellano".
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya bueno, ya quisiera la Universidad de tu casa (a no ser que seas de la complutense o de la de Salamanca) tener una décima parte del prestigio que la de Granada. Y ahora me entero que tener familia es algo malo para la sociedad.
#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Puf... 1) Malagueña
2) Historiadora, no me toques las narices haciéndote el intelectual, cuando estudio lo que escribo.
3) Como entenderás tengo cosas más relevantes que hacer que ponerte una bibliografÃa de fuentes.
4) Un partido independentista para fraccionar AndalucÃa ¿En serio? No jodas.
Puestos a jugar a los topicos, vuelvete al sur a seguir parado y borracho en el bar...
#90 #90 mimimau dijo: #84 Mil perdones por cometer una falta de ortografÃa. A tus pies.
Segundo, el dinero de MIS impuestos (más altos que los tuyos) se dedicará a lo que a MI comunidad le dé la gana ... porque sino, empecemos a recortar en fiestas y festejos varios, subvencionados por MIS impuestos y muy tÃpicos en andalucÃa, que tampoco estoy dispuesta a "pagar".
La constitución me "obliga" ... ¿perdona? ¿No se habÃa acabado con la dictadura?
Y con esto acabo que me voy a trabajar ... para levantar el paÃs y eso ... Luego seguimos :*¿Que festejos se pagan con TUS impuestos en MI tierra? y los impuestos, te prometo que solo me sé un número fijo, que es el de transmisiones, que me molesta la vida que sea tan alto, y te aseguro que en AndalucÃa es más alto que en Cataluña: 22,5%.
¡Y ahora me entero que las leyes no obligan! Qué es, ¿una recomendación? Me recomiendan no conducir borracho. Me recomiendan no meter a nadie en la cárcel por ser moro. Me recomiendan hablar en español cuando dicen que "tiene el derecho y el deber de conocer el español". Menos mal. Yo que no habÃa quemado un conteneder hasta ahora por las recomendaciones legales...
#117 #117 argodil dijo: #111 Continuemos un poco con esto. Si tantos argumentos falaces tengo, ¿por qué no los corriges? dices que es la primera vez que me refutan estas ideas. ¿Qué ideas? Las expondré de nuevo, desde 0, en el siguiente comentario, a ver si a la vigésimo primera va la vencida.
Y entonces, por último, porque sinceramente, me canso de hablar con paredes reverberantes. Los argumentos que das son: (EJEMPLO, NO SALTÉIS) digo yo, La Tierra es redonda. Respuesta: NO ES TIERRA, TAMBIÉN HAY AGUA. Y como he dicho antes, mis ideas son:
1) Se intenta reescribir la historia con puntos como "corona catalano-aragonesa", que a mi juicio es como decir "corona sevillano-castellana". Es decir, nunca se llamó asÃ. Y cataluña fue parte del territorio de la corona de Aragón.
2) Si tanto se habla de derechos, que sea una OPCIÓN hablar catalán en el colegio, no una OBLIGACIÓN. Eso es un derecho,
3) Os hacéis de vÃctimas históricas, cuando en muchas ocasiones, erais vosotros los beneficiados.
4) No me mezcléis las dos andalucÃas históricas.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No me atreverÃa, siempre y cuando los derechos culturales y rasgos históricos de otras Comunidades tampoco se nieguen, cada uno defiende lo suyo, Virtualboy.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tiene gracia, sobre todo cuando esos rasgos culturales andaluces, que veo que desconoces, tendrÃan más legitimidad a la hora de pedir la independencia que la argumentación de tu Comunidad.
Mi acento es relativo y no, no seseo.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No te harÃa reÃr, serÃa una pena que te atragantaras con tu aportación cultural. Es muy en serio, por algo AndalucÃa fue el último territorio peninsular en conquistar por los Católicos y sumarse de ese modo a las posesiones territoriales castellanas. Ello no hace que culturalmente seamos semejantes.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Derechos linguÃsticos? Dios, si lo que haces es patear los derechos de cualquier catalán que quiera aprender castellano. Desde luego, pensé por un momento que serÃa un debate serio, pero es como intentar arrebatarle un plátano a un mono: Se lo das, te das cuenta de que se lo va a comer con cáscara, y le dices, oye, espera que lo pelo. Lo agarra fuertemente con la excusa de que lo vio primero, y llega un defensor de los animales diciéndote que los plátanos llevan siendo comidos por los monos antes de que el mundo fuera mundo. El siguiente plátano, que lo busque él.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, si la corona Aragonesa fue importante... como saqueador del mediterráneo. Enorgullecete de que en Grecia la gente no tema al hombre del saco, sino a los catalanes. Que tenéis más falta de respeto que cualquier otra identidad en este planeta: Ni los otomanos, ni los venecianos, ni los bizantinos, ni los romanos... ninguna cultura ha saqueado jamás el Monte Athos, excepto los catalanes. Gran aportación al mundo. Asà sois, siempre fuisteis, y siempre seréis.
En lo único en lo que tienes razón, y sin quererlo, es que AndalucÃa no es una nacionalidad histórica.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vago será tu putÃsima madre. Todas tus razones son absurdas.No somos vagos, no es culpa nuestra que haya más paro y lo que has dicho sobre los caucásicos y todo eso, de siempre se ha dicho que la belleza en España está en el sur, y que las del norte son feas y bastas como un arao
#60 #60 mimimau dijo: #36 ¿Tu vives en Cataluña como para saber qué derechos lingüÃsticos se le niegan a alguien que quiera aprender castellano? Empecemos: para empezar, ¿qué son los "derechos lingüÃsticos"? ¿Es que tenemos que gastar dinero y dinero para que se mantenga una lengua de forma activa? ¿Es que me comparas a nivel de España el catalán con el castellano? ¿Como idioma oficial? ¿Insistes en que es más importante formar a una persona a pensar en catalán que en castellano, financiando esa educación con dinero castellano? No digo que se extinga el catalán, no digo que no se den 4 horas a las semana de catalán. Digo que se den las 26h restantes en castellano.
#146 #146 blackdracko dijo: #144 Ya, pero resulta que con el modelo de immersión en catalan se ha garantizado durante muchos años que la gente aprendiese las dos lenguas. Ahora gente que viene a vivir aqui en vez de adaptarse lo que hacen es intentar modificar eso. Pues no por ahi no se pasa. Además me das una idea de como aplicarlo? Como lo quieren 20 todo el mundo a hacer lo que quieran esas 20? O clases separadas para los castellanohablantes y catalanohablantes? O como ahora? que si un solo niño de la clase pide hacer mas horas en castellano entonces los 35 restantes no importan una mierda aunque los niños quieran aprender en catalan? Sabes que pasa? que consideras que el catalan es un capricho.Voy a pensar en algo más. En como estaba antes. O si hay que cambiarlo, en colegios distintos.
¿Y sabes qué es lo que pasa? Que consideras que consideramos el catalán un capricho. Lo consideramos una lengua. Y yo respeto las demás lenguas. De hecho, me parece especialmente fascinante el euskera. Lo que me parece absurdo es que no tengas dinero para libros de texto, pero tengas dinero para pagar a traductores del senado para que se pueda hablar en catalán. Eso molesta. Eso hace que mires peor al catalán que al gallego.
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te estás poniendo a la altura de Princesa.
En Málaga se está bastante mejor, para qué negarlo, la última vez que salà de nuestra gran Comunidad me llamaron sosa por no contar chistes. Chiquito ha dejado el puesto muy alto.
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por favor, estoy en la UMA, un campus de "excelencia internacional" puedo aprovecharme de sus servicios sin que repercuta en mis hermanos no nacidos y esos miembros que no conozco.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vaya, qué poco lo siento...
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y a mà sà que me indigna que TU PUTO IVA SE QUEDE SOLO EN CATALUÑA. Porque, te guste o no, Cataluña vive de los impuestos de MADRID, y ellos se quejan un pelÃn menos que los catulufos, tan egocéntricos que creen que existe una corona "catalano-aragonesa". No solo piensan que eran más que cuatro señores al servicio de Aragón, sino que ya se meten en esa corona.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.1) Somos pobres los del Este, no los del Oeste. Además, si hay mayor riqueza en el norte es porque el Estado español invirtió ahà la industria, y no en el Sur.
2) Al invertir la Industria en el norte y depender de la cosecha, recibir la inmigración y tener una orografÃa menos adecuada para el cultivo intensivo, disminuye la posibilidad de puestos de trabajo.
3) Respondido arriba.
4) Nadie se ha quejado en la vida de mi acento. Pero la mierda a la que llamas catalán si que no se entiende.
5) SIN COMENTARIOS
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