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Un camino que han recorrido ellos solitos.
Claro, todas las críticas se basan en prejuicios infundados. No es como si hubiesen hecho algo malo en los últimos siglos.
Unos 2000 años de corrupción y diversas mierdas, sí.
Bueno, intolerantes un poquito sí... y que siempre van un siglo por detrás, también.
Mucha gente se ha equivocado, no solo en la Edad Media, sino también en la actualidad. ¿Que no son unos intolerantes? ¿Quienes no aceptan a los pro-aborto o a los homosexuales?
#8 #8 dr_strangelove dijo: #5 A mi es eso de lo poco que no me parece mal, son sus dogmas, ahí deciden ellos. Pero es que persiguen a los homosexuales y a los pro-aborto porque estos no siguen con los dogmas de la Iglesia Católica. Me parece vergonzoso que se obligue a la gente a tener los mismos ideales que ellos porque su religión se lo imponga, negándoles la libertad de elección, ya sea de amor a una persona del mismo género, ya sea querer abortar.
Ladrones... Los habrá también como en todas las empresas.
Cerdos... Hay unos pocos a los que les gusta violar a los niños.
Intolerantes... Pues me da la impresión de que muchos sí.
"Llevan 2000 años viviendo de lujo a costa de nuestras creencias". Grande Duo Kie.
#8 #8 dr_strangelove dijo: #5 A mi es eso de lo poco que no me parece mal, son sus dogmas, ahí deciden ellos. Si apareciese una institución con poder y ganas de tocaros los huevos a cualquier colectivo al que pertenezcas, ya verías como sí te parecía mal.
#17 #17 dr_strangelove dijo: #11 Va, me pongo en situación pero ni aún así, entiendo que si yo fuera gay y además creyente me tocase los huevos, porque condenan la consumación de la homosexualidad (que no a los homosexuales) pero si soy un gay ateo o simplemente un ateo ¿en qué me afecta que lo condenen? ¿en que me afecta una institución de la que estoy al margen?
#13 ¿Y? Cada uno es libre de defender sus propias ideas mientras no dañe la libertad individual o colectiva de otros. Nadie obliga a nada que yo sepa, la Iglesia impone sus dogmas a su gente, que se adhieren a ella al estar de acuerdo.Y si hay católicos gays y pro-aborto es su lucha, porque es su institución, no la mía.
"...Mientras no dañe la libertad individual o colectiva". Ahí te has resbalado pero bien: dañan la libertad de homosexuales, mujeres (en general, no sólo con el aborto: de sobra es sabida su misoginia), y de otros colectivos de otras religiones al intentar imponer sus dogmas; que como ya te han explicado antes lo hacen de sobra al inmiscuirse en el gobierno.
Que sí, que a ti te parecerá comprensible que lo hagan porque son sus ideales; pero atentan contra la libertad de muchas personas. Y esto según tú mismo no deberían hacerlo.
#63 #63 dr_strangelove dijo: #62 Ni la pierdo. Un insulto no invalida un argumento.
#62 No se venden, cada órgano da apoyo a otros libremente. No es una crítica al sindicalismo ni al PSOE, de hecho me parece bien y bastante coherente que se apoyen entre sí.Un insulto te invalida a ti y no hay nadie más que defienda tu argumento.
¿No es venderse dar favores por subvenciones? No jodas.
#60 #60 dr_strangelove dijo: #57 Y yo te recomiendo la técnica de relajación de comerme los huevos.
AH ¿Qué ahora también les vamos ha quitar el derecho a manifestarse y expresar opiniones? Tócate los huevos. Y en cuanto a la influencia indirecta ya lo he dicho, alguien elige a esos partidos.
¿Los Derechos Humanos defienden el matrimonio gay y el aborto? No o sabía, pero no importa porque no parto de la base de que debamos de estar de acuerdo con ellos. No está, el Estado es aconfesional no laico.Perdiendo los papeles no ganas la razón.
#61 #61 dr_strangelove dijo: #59 No me parece mal, si los círculos de a Iglesia apoyan al PP son libres de hacerlo, como cuando un sindicato apoya al PSOE. Democracia.
¿Respetas que los poderes se vendan al mejor postor? Los Sindicatos no pintan nada aquí, no seas topicazo.
#39 #39 dr_strangelove dijo: #38 Gilipollas de los cojones, si te hubieras leído el resto de mis comentarios antes de contestar al primero entenderías lo que digo.
#30 Es que no la Iglesia no hace las leyes, sino los partidos que siguen sus ideas.Eh, relaja la próstata colega, que he sido respetuosa. Entiendo que te pongas nervioso al ver que la gente te está echando por tierra tu punto de vista, pero no veo por qué has de pagarlo con una que viene de paso como yo.
He leído ése comentario y otros siguientes tuyos y simplemente hay incongruencias que he resaltado, lo siento. Y la incongruencia no está sólo en lo que yo he dicho sino en lo que otros muchos te han contestado.
Hala, respira despacito y cuenta hasta diez antes de volver a contestar, si es que lo haces.
#58 #58 dr_strangelove dijo: #56 Una forma de decirlo, como si dijera hitleriano, la palabra que buscaba es totalitario.
¿Qué decisión contra el aborto, los matrimonios gays, la enseñanza o los presupuestos para el la Fe ha tomado la Iglesia (que no el PP)? ¿Quién está dentro del PP? ¿El Opus, no? ¿Quién ha sido santificado e impulsado para que su doctrina fluya? ¿Escriva, no?
No es tan obvio todo.
#53 #53 dr_strangelove dijo: #52 No me refiero a eso, la cosa es que lo que haga la Iglesia a mi como no creyente no me incumbe, no me afecta, solo afecta a quien siga a la institución y es a ellos a quienes les corresponde la tarea de protestar o apoyar las decisiones de la Iglesia, no a mi.El problema es que aunque no seas creyente te afecta. Sólo tienes que mirar a tu alrededor.
#45 #45 dr_strangelove dijo: #44 Echando por tierra mis huevos, yo sigo defendiendo mi idea, si sois imbéciles no es mi culpa.
¿Qué incongruencia? la Iglesia no impone sus ideas, no puede, los que lo hacen son los partidos de corte católico que justo al presentarse a las elecciones ya no se imponen a los colectivos sino que presentan sus ideas a voto, si la gente los elige pues a joderse toca, pero deja de ser una imposición, deja de ser una coacción a las libertades pues se da pie a la posibilidad de votar a favor o en contra. ¿De qué sirve votar cuando ellos manejan los hilos que dirigen la política? El dinero y el poder que él conlleva les sobra.
#65 #65 dr_strangelove dijo: #64 ¿A mi? ¿Por? Lo defiendo yo, no necesito que me apoye nadie, es en lo que creo.
Bueno y si lo es ¿qué? son libres de hacerlo. ¿No te gusta? No les votes, que yo tampoco les votaré.Es en lo que crees por lo que no entiendo por lo que tienes que insultar, no lo necesitas.
¿Cómo que y qué? Eso no es democracia ¿Acabas de validarlo? ¿Te das cuenta?
#69 #69 dr_strangelove dijo: #67 Me ha puesto nervioso.
¿Si les has votado por qué no lo es?Te pones nervioso muy a menudo y no es excusa.
Porque tu voto no es significativo, sólo es un papel que les apoya en caso de necesidad. Sus planes son variables a razón de que les ofrezcan.
#49 #49 dr_strangelove dijo: #48 ¿Qué poder? Si por si solos no son nada, a la Iglesia le viene su poder de un conjunto de partidos y medios de comunicación que la apoyan, si la gente los rechaza la Iglesia pierde su poder, así de simple. Vivimos en democracia, vamos a dejarnos de cuento y de maquinaciones y a asumir las responsabilidades que hay montones de partidos y organizaciones que defienden el laicismo y nadie les vota, la culpa es nuestra, que permitimos el Estado aconfesional.No, la Iglesia participa en todos las bolsas, participa en muchos ámbitos como el armamentístico, por lo que la paz y el amor no les interesa mucho, porque si producen y no hay demanda ¿Dónde está el negocio?
Han hecho de una fe una empresa secundada por la población y los Estados que no ven más opción, no confundas creencia con estructura.
#72 #72 dr_strangelove dijo: #70 Me da igual.
Eso que dices se aplica a todo, dime tú cual es la otra opción ¿Dictadura? ¿Anarquía? Prefiero esto, o lo preferiría si la gente no fuera a tan sumamente gilipollas y eligiese tan mal a quien vota. Dicho esto me voy, porque tengo que estudiar.¿Qué prefiero? Prefiero no estar en una tutela indefinida como si fuéramos inútiles mientras que otros se lucran y juegan con nuestros derechos por sus intereses y moralidades.
#17 #17 dr_strangelove dijo: #11 Va, me pongo en situación pero ni aún así, entiendo que si yo fuera gay y además creyente me tocase los huevos, porque condenan la consumación de la homosexualidad (que no a los homosexuales) pero si soy un gay ateo o simplemente un ateo ¿en qué me afecta que lo condenen? ¿en que me afecta una institución de la que estoy al margen?
#13 ¿Y? Cada uno es libre de defender sus propias ideas mientras no dañe la libertad individual o colectiva de otros. Nadie obliga a nada que yo sepa, la Iglesia impone sus dogmas a su gente, que se adhieren a ella al estar de acuerdo.Y si hay católicos gays y pro-aborto es su lucha, porque es su institución, no la mía.
Porque las creencias religiosas, en muchos casos, influyen en el gobierno. En España pasa, pero en otros países la influencia es mucho mayor.
#12 #12 SombraFundida dijo: Ladrones... Los habrá también como en todas las empresas.
Cerdos... Hay unos pocos a los que les gusta violar a los niños.
Intolerantes... Pues me da la impresión de que muchos sí.Sombri, se te echaba de menos. ¿Dónde andas, perdido?
#14 #14 vampire_night dijo: #12 Sombri, se te echaba de menos. ¿Dónde andas, perdido?Me he hecho mayorcico ya y tengo menos tiempo para visitar el reino. Ahora es que estaba tirado en la cama contribuyendo a hundir la industria cultural viendo una serie por internet y me han dado ganas de venir a comentar... Tenía mono...
Hombre, toda esa fama se la han ganado ellos, no es que se les haya puesto por poner. Es cierto que no todos son iguales y que ya no es lo que era, pero tampoco es para defenderles así. Además, que a intolerantes no les gana nadie.
#19 #19 vampire_night dijo: #15 ¿Se podría decir que algún día (ejem, ejem) heredaré el reino? Soy la que está más cerca de podio y la que tiene pensado estudiar Física, creo que te relegaría estupendamente.
Lo dejo en el aire.Yo mismo te otorgaré el título de Su TQDerísima Majestad cuando apruebes Termología y Cuántica.
Y cuando tengas huerta murciana propia, claro...
#51 #51 dr_strangelove dijo: #50 Es su institución, que la cambien los católicos si es que quieren cambiarla. Los católicos son creyentes, no forman parte de la institución, la subvencionan de vez en cuando pero poco más.
Me hace gracia los católicos que piden respeto y esas cosas cuando en la edad media destruían las mezquitas y sinagogas para construir iglesias encima.
#55 #55 dr_strangelove dijo: #54 Pues ahí tenemos el voto, para cambiarlo. Pero eso de meterse en los dogmas de los demás me parece, vamos, estalinista.Jajajaja los rojos siempre son los malos quema iglesias ¿No?
No tiene nada que ver, si tienen el poder tácito no necesitan nada más, otros se manchan por ellos mientras siguen detrás de lo importante.
Cuando una institución se ha dedicado durante siglos a matar gente por no creer en lo mismo que ella y sobre todo a ayudado, por no decir generado ella sólita una época tremenda de estancamiento tecnológico como lo fue la edad media pues no se, igual si es como para decir que ojala desapareciesen de una vez y que dejen de dar por culo. Y eso hablando fino.
Que conste que hay otras que hacen lo mismo y el insulto v igual para ellas, pero la que ocupa el tema es la católica así que agradecería que la gente se ahorrase la contestación clásica de "los demás también lo hacen"
Yo estoy en contra de la iglesia por sus malos representantes, yo antes era creyente pero viendo la gentuza que la representa pensé que si ellos mismos robaban, tenían millones y no ayudaban no podían creer y poco a poco deje de creer.
El vaticano tiene de millones que si ayudaran la cosa cambiaría.
Solo diré esto: tienes internet a mano, investiga un poco y saca conclusiones
A ver, ni tanto ni tan poco, yo respeto a los católicos y a su Iglesia pero tampoco nos pongamos super-protectores, un poco cabroncetes sí que han sido siempre.
#69 #69 dr_strangelove dijo: #67 Me ha puesto nervioso.
¿Si les has votado por qué no lo es?¿Puedes decirme en qué te he puesto nervioso? Pura curiosidad.
Por cierto, no es excusa para incurrir al insulto. Como ya han dicho por ahí, no lo necesitas para expresar tu punto de vista, sólo te quita razón porque te ves en la necesidad de invalidar a mi persona para desechar mis argumentos cuando no hallas ninguno o los ves demasiado débiles.
#47 #47 dr_strangelove dijo: #46 Pues por ejemplo sirve para votar a un partido que defienda la laicidad del Estado, o incluso el ateísmo de Estado (si hay partidos católicos también puede haberlos ateos) Te vuelvo a repetir que no es cuestión de religión, es cuestión de poder, y en éste, da igual a que gremio pertenezcas.
#39 #39 dr_strangelove dijo: #38 Gilipollas de los cojones, si te hubieras leído el resto de mis comentarios antes de contestar al primero entenderías lo que digo.
#30 Es que no la Iglesia no hace las leyes, sino los partidos que siguen sus ideas.¿Nunca has escuchado lo de la Iglesia somos todo? En política es para tomárselo en serio.
La Iglesia obviamente está hecha por personas. Si estuviera hecha por unicornios, todos seríamos fans.
El problema es que como cualquier comunidad, no se deberían tolerar las miles de mierdas que toleran cada año, con cada incongruencia...
Por no hablar de la Inquisición que tanto furor tuvo en España, la negación a la Ciencia...
Toda asociación, comunidad... Tiene sus fallos, pero la Iglesia se merece bastante parte de esa fama. Y muchos representantes de ella, si fueran éticos, se alzarían para cambiar las cosas.
Aún así, un "hurrah!" por todos aquellos que siguen fieles, limpios, y "puros", ayudando a todos, incondicionalmente, y aportando algo bueno al mundo.
A lo mejor si ellos no se metieran con la homosexualidad, el aborto e hicieran algo por erradicar la pobreza en el mundo, se les respetaría. Hasta que no respeten lo que no es como la iglesia,no se les va a respetar.
Lo son, al igual que bancos, monarquía, partidos políticos, algunas empresas que evaden impuestos...
La institución no es más que otra gran empresa que roba.
Y a tu frase me remito: es una institución creada por el ser humano y, como tales, cometen el error de estafar y robar porque, como tú dices, nadie se perfecto.
#66 #66 helvetti dijo: #60 Jajajajaj joder, a estas alturas lo que te recomiendo pero ya para que te relajes es un poco de anestesia, hijo.
Pero qué dices chiquillo, yo no les he dicho que les quiten el derecho a salir a la calle a berrear; estaba poniendo ejemplos de cómo sí que atentan a libertades en la medida en la que la legislación de lo permita. No me ralles.
Los derechos humanos hablan de la no discriminación por género ni sexualidad. No hace falta que te diga que estos señores están en contra de mujeres en general (siendo el aborto sólo un subtema), homosexuales, transexuales y demás.
Estado aconfesional o laico, la separación de poderes está escrita pero no la cumplen. Y es ahí donde meten la mano, el pie y la sotana.Eutanásiate y deja de dar por culo.
Protestando no quitan ninguna libertad a nadie.
Si la Iglesia no les quiere casar que no les case, nadie les puede obligar a aceptarlo, otra cosa es el matrimonio civil ¿La Iglesia está en contra de la mujer y los homosexuales? Que me dices. A mi de esto no me han dado parte, aunque sí oí algo de que condenaban la consumación de la homosexualidad, no a los homosexuales en sí, vamos que si eres bollo y no te acuestas con ninguna mujer vas al cielo (simplificando)
Es que el estado aconfesional sí les deja meter mano.
#15 #15 SombraFundida dijo: #14 Me he hecho mayorcico ya y tengo menos tiempo para visitar el reino. Ahora es que estaba tirado en la cama contribuyendo a hundir la industria cultural viendo una serie por internet y me han dado ganas de venir a comentar... Tenía mono...¿Se podría decir que algún día (ejem, ejem) heredaré el reino? Soy la que está más cerca de podio y la que tiene pensado estudiar Física, creo que te relegaría estupendamente.
Lo dejo en el aire.
La iglesia católica es una institución controlada por ladrones y cerdos intolerantes y que no respetan los derechos de las personas ni a las personas en sí. Por lo tanto, ni la iglesia católica, ni los que la controlan, ni los que la defienden merecen ningún respeto.
Por cierto, creer en Dios no te hace católico ni te impide pensar. Otra cosa es que seas tan borrego como para identificarte con la Iglesia por ser español, que es como si dijeras "soy alemán, así que soy nazi" (salvando las distancias, que tampoco son tan grandes).
#25 #25 SombraFundida dijo: #19 Yo mismo te otorgaré el título de Su TQDerísima Majestad cuando apruebes Termología y Cuántica.
Y cuando tengas huerta murciana propia, claro...¿Física Cuántica I o II?
Si quieres te invito a un corrental, a unas crillas y un zarangollo. Para rematar, unas guijas y una jelepa de melón de agua. ¿Te gusta la idea?
#54 #54 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 El problema es que aunque no seas creyente te afecta. Sólo tienes que mirar a tu alrededor.Pues ahí tenemos el voto, para cambiarlo. Pero eso de meterse en los dogmas de los demás me parece, vamos, estalinista.
Además una gran cantidad de cargos religiosos, salvo el Papa Francisco, condenan la homosexualidad(son la principal potencia en impulsar la homofobia) , y si por ellos fuera , cometerían actos atroces
#45 #45 dr_strangelove dijo: #44 Echando por tierra mis huevos, yo sigo defendiendo mi idea, si sois imbéciles no es mi culpa.
¿Qué incongruencia? la Iglesia no impone sus ideas, no puede, los que lo hacen son los partidos de corte católico que justo al presentarse a las elecciones ya no se imponen a los colectivos sino que presentan sus ideas a voto, si la gente los elige pues a joderse toca, pero deja de ser una imposición, deja de ser una coacción a las libertades pues se da pie a la posibilidad de votar a favor o en contra. Cariño, si los ejercicios de respiración no han dado resultado te aconsejo que pruebes con la técnica de relajación de Jakobson.
Dices que mientras que no atenten contra libertades, que les dejen hacer. Y se te está probando continuamente eso es lo que hacen continuamente, de forma directa (manifestaciones en contra del matrimonio homosexual, echar mierda en sus misas siendo un poder de influencia muy fuerte, etc.) o indirecta, inmiscuyéndose en el gobierno.
Ah, por cierto; que otros hayan votado a un partido de corte católico no significa que puedan hacer los que les dé la gana con las libertades de los individuos (derechos humanos, ¿te suenan?), y menos cuando la separación de iglesia y Estado está en la Constitución.
Vamos a analizar palabra por palabra:
-Ladrones. Desde tiempo inmemoriables se les lleva pagando por ejercer su trabajo(trabajo que se basa en la fe, no algo que te aporte un beneficio físico/mental/social,sólo místico ). Antes era obligatorio pero ahora son "limosnas" ,sin olvidar tachar la casilla de la Iglesia. Ladrones no sería la palabra sino más bien pedigüeños-estafadores, pero todo lo dejan a tu elección.
-Cerdos. No sé a qué te refieres con ésto. Pero si consideramos los casos de pedofilia y violaciones a menores nos quedamos cortos.
-Intolerantes. Tienen una mentalidad retrógada y si no estás de acuerdo con sus principios,te envían al infierno.
#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #55 Jajajaja los rojos siempre son los malos quema iglesias ¿No?
No tiene nada que ver, si tienen el poder tácito no necesitan nada más, otros se manchan por ellos mientras siguen detrás de lo importante.Una forma de decirlo, como si dijera hitleriano, la palabra que buscaba es totalitario.
¿Qué decisión contra el aborto, los matrimonios gays, la enseñanza o los presupuestos para el la Fe ha tomado la Iglesia (que no el PP)?
#59 #59 IllegitimisNilCarborundum dijo: #58 ¿Quién está dentro del PP? ¿El Opus, no? ¿Quién ha sido santificado e impulsado para que su doctrina fluya? ¿Escriva, no?
No es tan obvio todo.No me parece mal, si los círculos de a Iglesia apoyan al PP son libres de hacerlo, como cuando un sindicato apoya al PSOE. Democracia.
#60 #60 dr_strangelove dijo: #57 Y yo te recomiendo la técnica de relajación de comerme los huevos.
AH ¿Qué ahora también les vamos ha quitar el derecho a manifestarse y expresar opiniones? Tócate los huevos. Y en cuanto a la influencia indirecta ya lo he dicho, alguien elige a esos partidos.
¿Los Derechos Humanos defienden el matrimonio gay y el aborto? No o sabía, pero no importa porque no parto de la base de que debamos de estar de acuerdo con ellos. No está, el Estado es aconfesional no laico.Jajajajaj joder, a estas alturas lo que te recomiendo pero ya para que te relajes es un poco de anestesia, hijo.
Pero qué dices chiquillo, yo no les he dicho que les quiten el derecho a salir a la calle a berrear; estaba poniendo ejemplos de cómo sí que atentan a libertades en la medida en la que la legislación de lo permita. No me ralles.
Los derechos humanos hablan de la no discriminación por género ni sexualidad. No hace falta que te diga que estos señores están en contra de mujeres en general (siendo el aborto sólo un subtema), homosexuales, transexuales y demás.
Estado aconfesional o laico, la separación de poderes está escrita pero no la cumplen. Y es ahí donde meten la mano, el pie y la sotana.
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