Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Estás diciendo que no te parece un drama ver morir a una persona en esas condiciones? ¿Sea o no sea tu responsabilidad? ¿Te resulta indiferente y te enorgulleces de ello? Lo que me faltaba por leer. Gente como tú es la que hace del mundo la mierda que es. ¿Derecho a ser así de cruel? No sé hasta qué punto, pero no pretendas encima que no te lo digan.
#98 #98 trigonometro dijo: #87 Lee el artículo entero. También lo que te he pasado por privado,Lo he mirado por encima, y aunque no lo creas, tambien tengo ciertos conocimientos sobre el tema, me gustaria que me respondieras tú a las preguntas que te he planteado, dame por una vez respuestas directas y no comentarios evasivos saltando por otro lado. Responde a las preguntas directamente por una vez
#100 #100 trigonometro dijo: #95 Aznar la preparó, Zapatero la continuó y Rajoy está preparando la siguiente. ¿La culpa? De todos ellos. No solo de ellos, de sus partidos. No solo de sus partidos, de la gente que hay detrás.En eso creo que todos estamos de acuerdo, pero en la época de Zapatero se malgastó mucho dinero en chorradas y eso no me lo negarás. Además, que aquí debería haber un cierto control de quien entra, sin pasarse porque esos inmigrantes son personas y no hay que tratarlos como salvajes o como animales.
#83 #83 trigonometro dijo: #59 #67 #80 La solución no está en cambiar las leyes de inmigración solamente, porque esas leyes solo se entienden con el paquete del imperialismo. ¿Qué hay que hacer? Acabar con las dos, porque forman parte de la misma cosa.
#75 ¿Zapatero? Am claro, como es de izquierdas "giliprogres" la realidad es que quien empezó a dar papeles a diestro y siniestro fue Aznar. Criminalizar al inmigrante pero aprovecharse de él, y cuando no te sirva tirarlo a la papelera. #96 #96 blackhawk dijo: #83 Ahora resulta que España es un pais imperialista. Bien, si lees los comentarios, muchos han dicho que hay que solucionar los problemas de sus paises para acabar con la inmigracion, pero hasta que se haga, que hay que hacer con los inmigrantes ilegales, dejar abierta la frontera de par en par? habra que intentar regularla de alguna forma, y antes de que pienses que propongo hacerlo a tiros, no, eso no es tampoco una solucion, que eres una persona que solo ve o blanco o negro y te vas a los extremosPor suupuesto que España es un país imperialista. De segunda fila, y en realidad con poca presencia en África, pero imperialista. Y la vez semi-colonia de Alemania.
Yo sí que pienso que habría que abrir la frontera de par en par. Pero no solamente eso, habría que hacer más cosas también, habría que atajar los problemas que empujan a la emigración. Porque lógicamente la política de inmigración no es el problema, es la expresión del gran problema, que es bien profundo. ¿Mientras tanto? Sí, algún tipo de regulación, pero que se los trate como a personas humanas. Que se deje de criminalizar la inmigración, y que se entienda a los pueblos de África, Asia, etc como aliados contra el enemigo común que es el FMI.
#78 #78 conquerors100 dijo: #4 #5 El problema es que una vez en España tampoco se regularizan porque ya tienen todos los derechos sin necesidad de contribuir con el Estado. Y así nos va, por querer ser los más modernos y regalar sanidad sin pedir nada a cambio.Ojo, pero eso es otro tema. Que aquí seamos gilipollas no significa que el resto no lo esté pasando mal.
#104 #104 trigonometro dijo: #83 #96 Por suupuesto que España es un país imperialista. De segunda fila, y en realidad con poca presencia en África, pero imperialista. Y la vez semi-colonia de Alemania.
Yo sí que pienso que habría que abrir la frontera de par en par. Pero no solamente eso, habría que hacer más cosas también, habría que atajar los problemas que empujan a la emigración. Porque lógicamente la política de inmigración no es el problema, es la expresión del gran problema, que es bien profundo. ¿Mientras tanto? Sí, algún tipo de regulación, pero que se los trate como a personas humanas. Que se deje de criminalizar la inmigración, y que se entienda a los pueblos de África, Asia, etc como aliados contra el enemigo común que es el FMI.
El problema es que muchos de ellos destruyen su documentación para que las autoridades españolas no sepan de donde son y así no les deporten y mientras tanto no pueden hacer nada, ni trabajar, ni nada de nada. Que no es su culpa, pero España no es una ONG y este tema es complicado y peliagudo y no todos vamos a estar conformes con las decisiones que se tomen con respecto a la inmigración ilegal.
#104 #104 trigonometro dijo: #83 #96 Por suupuesto que España es un país imperialista. De segunda fila, y en realidad con poca presencia en África, pero imperialista. Y la vez semi-colonia de Alemania.
Yo sí que pienso que habría que abrir la frontera de par en par. Pero no solamente eso, habría que hacer más cosas también, habría que atajar los problemas que empujan a la emigración. Porque lógicamente la política de inmigración no es el problema, es la expresión del gran problema, que es bien profundo. ¿Mientras tanto? Sí, algún tipo de regulación, pero que se los trate como a personas humanas. Que se deje de criminalizar la inmigración, y que se entienda a los pueblos de África, Asia, etc como aliados contra el enemigo común que es el FMI.
Bien, ya vamos admitiendo que España, como pais, poco o nada tiene que ver con al situacion de Africa, pero somos nosotros los que cargamos con los problemas que generan otros paises ahi.
Y que crees que ocurrira si abres las fronteras de par en par? que haces con todos los millones de inmigrantes que vendrian, de que vivirian? Claro que hay que tratarlos como personas humanas, y si crees que no se les trata asi a los que lleguan, es que solo has visto lo de Ceuta del otro dia y nada mas
#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ni sé nada de ti ni tú nada de mí. Me he limitado a basarme en lo que dices en tus comentarios. Cito textualmente. "No, no me es drama alguno, y razones me sobran. Le afectará a los que tenga que afectarle". Menos humos, y ten clara tu opinión antes de entrar en un debate.
#78 #78 conquerors100 dijo: #4 #5 El problema es que una vez en España tampoco se regularizan porque ya tienen todos los derechos sin necesidad de contribuir con el Estado. Y así nos va, por querer ser los más modernos y regalar sanidad sin pedir nada a cambio.Déjate de problemas y da soluciones, pesao
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Acabo de leer esto. Supongo que será una broma. Porque el concepto que das de tolerancia es más bien de risa.
EH TÚ, @missgasmask ME HE ENTERADO DE QUE VIOLARON A TU HIJA. SISI, NO LLORES TANTO, VICTIMISTA PROGRE, SE LO TENÍA BIEN MERECIDO POR PUTA. EH EH EH ¿QUÉ HACES? ¿ES QUE NO RESPETAS MI OPINIÓN? ¡INTOLERANTE!
Es exactamente lo mismo.
#116 #116 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.
#16 #16 ppgjwwpppp dijo: Ay siki, déjalo, eres demasiado corta para razonar contigo.
Estás comparando tu situación con la de un negro hambriento y desesperado que no tiene nada que perder arriesgándose a recibir un tiro de la Guardia Civil.
"Me estoy muriendo de hambre y no tengo dinero, pero creo que acudiré pacientemente a la embajada centroafricana para solicitar mis papeles y así poder entrar legalmente a Europa". Retrasada.Insultar a alguien es mucho más grave que justificar asesinatos. Eso lo sabe todo el mundo.
#116 #116 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esa es la diferencia entre un debate y una discusion de patio de colegio
#118 #118 trigonometro dijo: #16 Insultar a alguien es mucho más grave que justificar asesinatos. Eso lo sabe todo el mundo.
¿Justificar asesinatos de pobres inmigrantes en busca de una vida mejor? Auténtico ejercicio de tolerancia, sí señor.
#117 #117 trigonometro dijo: #116 No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.Pero es que nadie a justificado lo de Ceuta, ni ha usado esos argumentos que dices
#121 #121 blackhawk dijo: #117 Pero es que nadie a justificado lo de Ceuta, ni ha usado esos argumentos que dices#122 #122 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues entonces leed mi comentario y a quien estaba dirigido.
#123 #123 trigonometro dijo: #121 #122 Pues entonces leed mi comentario y a quien estaba dirigido.En serio, lo que cuesta leer un poquit antes de criticar.
#124 #124 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Y @blackhawk tiene todo su derecho a opinar, ¿o piensas tú quitarle uno de sus derechos?"
Mi respuesta es: #119
#123 #123 trigonometro dijo: #121 #122 Pues entonces leed mi comentario y a quien estaba dirigido.Y a eso te da derecho a faltar a quien no te ha faltado?
#125 #125 trigonometro dijo: #123 En serio, lo que cuesta leer un poquit antes de criticar.Es cierto, a ver cuando empiezas a practicarlo, porque ya es el segundo TQD en el que te veo participar donde respondes a otras cosas distintas a las que se discuten y pones argumentos en boca de gente que no es que ya no dijera esa persona, sino que ni tan solo se habian dicho en ningun comentario. Y un ejemplo sobre que no lees lo has dado tú aqui #117 #117 trigonometro dijo: #116 No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.
#126 #126 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La primera parte del comentario no la entiendo, "¿El #117? Para mí. " Será que no has leído #117 #117 trigonometro dijo: #116 No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.porque expreso bien clarito que no me refiero a tus opiniones.
#129 #129 blackhawk dijo: #123 Y a eso te da derecho a faltar a quien no te ha faltado?
#125 Es cierto, a ver cuando empiezas a practicarlo, porque ya es el segundo TQD en el que te veo participar donde respondes a otras cosas distintas a las que se discuten y pones argumentos en boca de gente que no es que ya no dijera esa persona, sino que ni tan solo se habian dicho en ningun comentario. Y un ejemplo sobre que no lees lo has dado tú aqui #117 ¿Hola? ¿A quién he faltado yo? Solo a los que han faltado gravemente al ser humano, y como explico en mi comentario no me refiero a ninguna persona en concreto.
Es curioso porque el único que ha puesto argumentos en boca de los demás has sido tú, y a pesar de ello te he respetado y he supuesto a que se debe a simples malinterpretaciones. Lee, por quinta vez, mi comentario, y verás que no pongo argumentos en la boca de nadie, porque simplemente aprovecho el tema del que se está hablando para criticar una opinión.. si te fijas, no digo que #0 #0 siki dijo: , tenía que decir que me parece fenomenal que vengáis a nuestro país igual que muchos españoles emigramos a otros países. Pero cuando lo hacéis de manera ilegal no entiendo por qué os indignáis si no os lo permiten y os tachan de delincuentes. Si yo quiero irme a otro país hago el papeleo necesario para entrar, igual que si quiero algo, lo compro en vez de robarlo y quejarme porque me llamen ladrón. TQDsea de esa opinión que critico tan duramente, cosa que es muy probable pero no expresa explícitamente.
#131 #131 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El #117 #117 trigonometro dijo: #116 No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.era una respuesta a ti, para decirte que antes no me refería a ti. Obviamente, no puedo decirtelo sin referirme a ti en ese momento, pero eso no quiere decir que antes lo hiciera.
#132 #132 trigonometro dijo: #129 ¿Hola? ¿A quién he faltado yo? Solo a los que han faltado gravemente al ser humano, y como explico en mi comentario no me refiero a ninguna persona en concreto.
Es curioso porque el único que ha puesto argumentos en boca de los demás has sido tú, y a pesar de ello te he respetado y he supuesto a que se debe a simples malinterpretaciones. Lee, por quinta vez, mi comentario, y verás que no pongo argumentos en la boca de nadie, porque simplemente aprovecho el tema del que se está hablando para criticar una opinión.. si te fijas, no digo que #0 sea de esa opinión que critico tan duramente, cosa que es muy probable pero no expresa explícitamente.Quien justifico lo de Ceuta aqui? quien dijo que esos inmigrantes no se pueden quejar por lo que alli paso por ser ilegales? Dime quien, porque tú si has dicho eso, has justificado muchos de tus comentarios en el 117 por gente que decia supuestamente eso, cuando nadie dijo tamaña tonteria. De que forma faltan al ser humano? diciendo que hay que regular la inmigracion ilegal?
#134 #134 blackhawk dijo: #132 Quien justifico lo de Ceuta aqui? quien dijo que esos inmigrantes no se pueden quejar por lo que alli paso por ser ilegales? Dime quien, porque tú si has dicho eso, has justificado muchos de tus comentarios en el 117 por gente que decia supuestamente eso, cuando nadie dijo tamaña tonteria. De que forma faltan al ser humano? diciendo que hay que regular la inmigracion ilegal? Muchísima gente lo justifica, desgraciadamente. Para ellos, lo que tú consideras "regular la inmigración ilegal" consiste en pegar 7 tiros impunemente. Y no he entrado a valorar en si #0 #0 siki dijo: , tenía que decir que me parece fenomenal que vengáis a nuestro país igual que muchos españoles emigramos a otros países. Pero cuando lo hacéis de manera ilegal no entiendo por qué os indignáis si no os lo permiten y os tachan de delincuentes. Si yo quiero irme a otro país hago el papeleo necesario para entrar, igual que si quiero algo, lo compro en vez de robarlo y quejarme porque me llamen ladrón. TQDhace exactamente eso, aunque es probable, y por eso no me he dirigido a nadie en concreto sino a una opinión extendida en la sociedad.
#135 #135 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira, sinceramente estoy harto, te lo resumo todo. Mi comentario #29 #29 trigonometro dijo: ¿Donde están los provida en Ceuta?
En Ceuta se ha matado a tiros a simples personas que vivian en la miseria (provocada por multinacionales occidentales) y que buscaban una vida mejor. Me parece lamentable la falta de humanidad que estoy viendo en la sociedad con todo esto, se llega a justificar el asesinato con un "es que son ilegales" o peor aun "que no se quejen porque son ilegales" QUE SE DEJEN ASEINAR Y QUE NO MANCHEN SANGRE, ¿NO? Que asco de gentuza.
no estaba dirigido a ti, no lo dice en ningún momento, allá tú si te das por aludida. Se refiere a los personas que justifican esos asesinatos, sin embargo respondes #39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.que eso es tener poca tolerancia, de ahí que me ría de tu concepto de tolerancia.
#135 #135 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si te parece tolerable y estupendo que se justifiquen esos asesinatos adelante y dilo abiertamente.
Cuando alguien propone abrir las fronteras de par en par ¿realmente piensa en las consecuencias que tendría eso?
De verdad pensáis que el sistema puede soportar a millones de personas sin papeles entrando de golpe?
#136 #136 trigonometro dijo: #134 Muchísima gente lo justifica, desgraciadamente. Para ellos, lo que tú consideras "regular la inmigración ilegal" consiste en pegar 7 tiros impunemente. Y no he entrado a valorar en si #0 hace exactamente eso, aunque es probable, y por eso no me he dirigido a nadie en concreto sino a una opinión extendida en la sociedad.
#135 Mira, sinceramente estoy harto, te lo resumo todo. Mi comentario #29 no estaba dirigido a ti, no lo dice en ningún momento, allá tú si te das por aludida. Se refiere a los personas que justifican esos asesinatos, sin embargo respondes #39 que eso es tener poca tolerancia, de ahí que me ría de tu concepto de tolerancia.#137 #137 trigonometro dijo: #135 Si te parece tolerable y estupendo que se justifiquen esos asesinatos adelante y dilo abiertamente.Votar negativo está bien, yo también sé hacerlo, pero se agredece contestar para rebatir o reconocer que no se tiene la razón.
#8 #8 analfabestia dijo: Tú ya estás en Europa donde hay libre tránsito de personas y medios para moverse. Ellos llegan de África de una situación mucho más desesperada que la tuya, algunos tardan años en llegar hasta aquí, es normal que se sientan jodidos cuando les devuelven a su país.Pues no sé qué esperan, ¿venir todos y que les demos comida, una cama caliente, ropa, trabajo y una casa donde quedarse? Porque ya de paso acogemos a toda África, ¿no?
#8 #8 analfabestia dijo: Tú ya estás en Europa donde hay libre tránsito de personas y medios para moverse. Ellos llegan de África de una situación mucho más desesperada que la tuya, algunos tardan años en llegar hasta aquí, es normal que se sientan jodidos cuando les devuelven a su país.#140 #140 autumn_ashes dijo: #8 Pues no sé qué esperan, ¿venir todos y que les demos comida, una cama caliente, ropa, trabajo y una casa donde quedarse? Porque ya de paso acogemos a toda África, ¿no?¿Y los occidentales que esperan? Llegar a África y que le entreguen sus gobiernos, recursos naturales, mano de obra barata, negocios y empresas #OhWait que eso ya ocurre. El "no podemos ser una ONG" me da un sarpullido cada vez que lo oigo.
no mujer eso esta muy mal visto es mejor que vengan todos asi esta jodido su pais y el nuestro
No lo entiendo. España con un 26% de paro (55% en jóvenes), emigración de españoles... Y vosotros apoyáis la inmigración masiva, que extranjeros vengan a sustituir a los españoles, a quitarnos lo que es nuestro. España no es una ONG y no tiene capacidad para acoger a nadie más y menos para mantenerlo com los impuestos de todos. Si tanto os preocupan los ilegales los acogéis en vuestra casa. Ya basta de solidaridad con el dinero y esfuerzo de los demás.
#45 #45 marianations dijo: Soy inmigrante y la verdad es que algunos comentarios aquí me indignan. Dais asco.Si te indignan no los leas y problema resuelto.
#136 #136 trigonometro dijo: #134 Muchísima gente lo justifica, desgraciadamente. Para ellos, lo que tú consideras "regular la inmigración ilegal" consiste en pegar 7 tiros impunemente. Y no he entrado a valorar en si #0 hace exactamente eso, aunque es probable, y por eso no me he dirigido a nadie en concreto sino a una opinión extendida en la sociedad.
#135 Mira, sinceramente estoy harto, te lo resumo todo. Mi comentario #29 no estaba dirigido a ti, no lo dice en ningún momento, allá tú si te das por aludida. Se refiere a los personas que justifican esos asesinatos, sin embargo respondes #39 que eso es tener poca tolerancia, de ahí que me ría de tu concepto de tolerancia.Hay un trecho enorme entre lo que aqui se dijo de regular la inmigracion y lo que ha dicho la autora del TQD, que se puede estar mas o menos de acuerdo con ello, y pegar 7 tiros a alguien. Parece que dar por sentado que la opinion de apoyar ese tipo de salvajadas es mayoritaria, cuando no lo es y esta lejos de serlo. Por otro lado, cuando hablas parece que la GC se dedico a acribillar a balazos a esas personas, cuando lo que hizo fue lanzarles unos botes de humo y unas pelotas de goma, de las cuales parece ser que ninguna golpeo a los fallecidos, si vas a decir algo, di como fue, y sigue siendo injustificable actuar de esa forma con unas personas que estaban luchando por una vida mejor
La inmigración indiscriminada y descontrolada, no trae consecuencias buenas para nadie, ni para los que vienen ni para los que están. Es una cosa lógica y de cajón. Si no hay suficiente para los que están ¿como se va a mantener a los que pretenden entrar y además a saco???
#111 #111 Cristi18 dijo: #78 Déjate de problemas y da soluciones, pesaoDalas tú, tarada, que yo no trabajo para ti.
#141 #141 trigonometro dijo: #8 #140 ¿Y los occidentales que esperan? Llegar a África y que le entreguen sus gobiernos, recursos naturales, mano de obra barata, negocios y empresas #OhWait que eso ya ocurre. El "no podemos ser una ONG" me da un sarpullido cada vez que lo oigo. Tío, siempre estás comentando cosas de las que no se dice aquí, igual que con lo de las becas que primero comentabas que la beca servía para ayudar a la familia y luego parecía que no decías eso. Aclárate y deja de hacer el idiota. Y no, España no es una puta ONG, puede ayudar pero no va a solucionar el problema de todo África , pero tampoco vamos a tratarles como animales como he leído en algunos comentarios en FB. Ni una cosa ni otra, un término medio y creo que algunos de aquí como Black piensa como yo y es coherente en sus comentarios. Tú sólo escribes palabras que a veces ni tienen sentido.
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