Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#50 #50 trigonometro dijo: #20 ¿Qué habría que hacer en estos Estados? Dejar de joder sus países, dejar de robar sus recursos, dejar de obligarles por la fuerza a emigrar o morir.
Por favor, iluminame, si España hace todo eso en Africa, como narices estamos en la situacion de crisis en la que estamos? nos tendria que salir el dinero por las orejas. Como harias aqui para solucionar ese problema?
además seamos realistas, en serio pretendeis dejar entrar al pais a 1000 personas mas? no cabemos joder!
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bien, esto supongo que era para mi, el enlace no se me abre, pero supongo que va por la pesca. Bien, dejemos de mandar pesqueros a la zona, zonas que son aguas internacionales, pero bueno, hacemos eso. Que va a solucionar a un pais centroafricano que se deje de hacer eso? va a salir el pais mas cercano a los caladeros de la situacion en la que estan sin no hay barcos españoles alli? Por otro lado, eres partidario de una politica de fronteras abiertas de par en par?
#70 #70 lee_agort dijo: #67 A mí lo que me hace gracia del caso de Ceuta y otros tantos son las declaraciones de ciertos miembros de la izquierda española y de instituciones europeas. Y más cuando hay otros estados con políticas en materia de inmigración mucho mas duras.
¿Fronteras? Una herencia del fascismo. Puertas abiertas y florecillas. Un mundo mejor. Eso es lo que quiere el che@trigonometroLo que paso en Ceuta es intolerable, y ahi alguien mando actuar asi, porque esta mas que demostrado que la GC ayuda siempre a los imigrantes cuando estan en riesgo o una vez que esten ya en tierra, por tanto quien dio la orden, junto con todos lo superiores a él, como el jefe de la GC que mintio descaradamente tendran que rendir cuentas ante la ley. Me gustaria que ademas de criticas e insultos por parte de algunos a los que defendemos que tiene que haber cierta regulacion en la imigracion, dieran alguna solucion a este problema
#72 #72 elgranjuez dijo: Ellos no viven la misma situación que nosotros, en sus países están mucho peor que nosotros en el nuestro. Cuando te pongas en su pellejo, entonces hablarás. Y por cierto, ya nos están echando a los españoles de varios países, si no recuerdo mal en Bélgica, por ejemplo. Y en Suiza estan tanteando tambien hacer algo parecido me parece
#76 #76 puesotro dijo: #75 Y no solo por hablar francés, sino por que España solo es un pais de mierda intermedio entre su tercer mundo y los paises de verdad como Francia. Ahh consideras España como un país de mierda, espero que cuando tengas la oportunidad te pires a Francia con los gabachos. No me jodas, que sí, que España está pasando un mal momento y por culpa de los de arriba, pero yo no lo considero un país de mierda porque te recuerdo que todos los países tienen sus cosas buenas y sus cosas malas en menor o mayor medida. Yo estoy orgullosa de ser española, aunque estemos en la situación que estemos actualmente.
#92 #92 trigonometro dijo: #89 Zapatero y muchos más. ¿Crees que la crisis se gestó en 2 días?¿Tú sabes todas las chorradas que se hicieron en este país en el mandato del PSOE? No te niego que Aznar empezara a hacer eso, pero Zapatero siguió. Es muy bonito decir: estamos mal por la herencia del anterior gobierno (excusa que puso el actual gobierno y mira lo que está haciendo).
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Estás diciendo que no te parece un drama ver morir a una persona en esas condiciones? ¿Sea o no sea tu responsabilidad? ¿Te resulta indiferente y te enorgulleces de ello? Lo que me faltaba por leer. Gente como tú es la que hace del mundo la mierda que es. ¿Derecho a ser así de cruel? No sé hasta qué punto, pero no pretendas encima que no te lo digan.
#98 #98 trigonometro dijo: #87 Lee el artículo entero. También lo que te he pasado por privado,Lo he mirado por encima, y aunque no lo creas, tambien tengo ciertos conocimientos sobre el tema, me gustaria que me respondieras tú a las preguntas que te he planteado, dame por una vez respuestas directas y no comentarios evasivos saltando por otro lado. Responde a las preguntas directamente por una vez
#104 #104 trigonometro dijo: #83 #96 Por suupuesto que España es un país imperialista. De segunda fila, y en realidad con poca presencia en África, pero imperialista. Y la vez semi-colonia de Alemania.
Yo sí que pienso que habría que abrir la frontera de par en par. Pero no solamente eso, habría que hacer más cosas también, habría que atajar los problemas que empujan a la emigración. Porque lógicamente la política de inmigración no es el problema, es la expresión del gran problema, que es bien profundo. ¿Mientras tanto? Sí, algún tipo de regulación, pero que se los trate como a personas humanas. Que se deje de criminalizar la inmigración, y que se entienda a los pueblos de África, Asia, etc como aliados contra el enemigo común que es el FMI.
Bien, ya vamos admitiendo que España, como pais, poco o nada tiene que ver con al situacion de Africa, pero somos nosotros los que cargamos con los problemas que generan otros paises ahi.
Y que crees que ocurrira si abres las fronteras de par en par? que haces con todos los millones de inmigrantes que vendrian, de que vivirian? Claro que hay que tratarlos como personas humanas, y si crees que no se les trata asi a los que lleguan, es que solo has visto lo de Ceuta del otro dia y nada mas
#16 #16 ppgjwwpppp dijo: Ay siki, déjalo, eres demasiado corta para razonar contigo.
Estás comparando tu situación con la de un negro hambriento y desesperado que no tiene nada que perder arriesgándose a recibir un tiro de la Guardia Civil.
"Me estoy muriendo de hambre y no tengo dinero, pero creo que acudiré pacientemente a la embajada centroafricana para solicitar mis papeles y así poder entrar legalmente a Europa". Retrasada.Insultar a alguien es mucho más grave que justificar asesinatos. Eso lo sabe todo el mundo.
#117 #117 trigonometro dijo: #116 No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.Pero es que nadie a justificado lo de Ceuta, ni ha usado esos argumentos que dices
Cuando alguien propone abrir las fronteras de par en par ¿realmente piensa en las consecuencias que tendría eso?
De verdad pensáis que el sistema puede soportar a millones de personas sin papeles entrando de golpe?
#8 #8 analfabestia dijo: Tú ya estás en Europa donde hay libre tránsito de personas y medios para moverse. Ellos llegan de África de una situación mucho más desesperada que la tuya, algunos tardan años en llegar hasta aquí, es normal que se sientan jodidos cuando les devuelven a su país.Pues no sé qué esperan, ¿venir todos y que les demos comida, una cama caliente, ropa, trabajo y una casa donde quedarse? Porque ya de paso acogemos a toda África, ¿no?
no mujer eso esta muy mal visto es mejor que vengan todos asi esta jodido su pais y el nuestro
#136 #136 trigonometro dijo: #134 Muchísima gente lo justifica, desgraciadamente. Para ellos, lo que tú consideras "regular la inmigración ilegal" consiste en pegar 7 tiros impunemente. Y no he entrado a valorar en si #0 hace exactamente eso, aunque es probable, y por eso no me he dirigido a nadie en concreto sino a una opinión extendida en la sociedad.
#135 Mira, sinceramente estoy harto, te lo resumo todo. Mi comentario #29 no estaba dirigido a ti, no lo dice en ningún momento, allá tú si te das por aludida. Se refiere a los personas que justifican esos asesinatos, sin embargo respondes #39 que eso es tener poca tolerancia, de ahí que me ría de tu concepto de tolerancia.Hay un trecho enorme entre lo que aqui se dijo de regular la inmigracion y lo que ha dicho la autora del TQD, que se puede estar mas o menos de acuerdo con ello, y pegar 7 tiros a alguien. Parece que dar por sentado que la opinion de apoyar ese tipo de salvajadas es mayoritaria, cuando no lo es y esta lejos de serlo. Por otro lado, cuando hablas parece que la GC se dedico a acribillar a balazos a esas personas, cuando lo que hizo fue lanzarles unos botes de humo y unas pelotas de goma, de las cuales parece ser que ninguna golpeo a los fallecidos, si vas a decir algo, di como fue, y sigue siendo injustificable actuar de esa forma con unas personas que estaban luchando por una vida mejor
La inmigración indiscriminada y descontrolada, no trae consecuencias buenas para nadie, ni para los que vienen ni para los que están. Es una cosa lógica y de cajón. Si no hay suficiente para los que están ¿como se va a mantener a los que pretenden entrar y además a saco???
#152 #152 forever_13 dijo: Pero por culpa de todos los imigrantes que An entrado en nuestro país ahora los españoles estamos pasando penurias y lo digo porque en mi casa estamos pasando por un mal momento. Que venga un panchito y le quite el trabajo a mi madfe porque le pagan muchiiisimoo menos y hace mas horas o que a mi padre lo despidan con 25años de experiencia y oficill de primera para meter a un chino que cobra menos y hace mas horas. O que te entren a robar a casa y mil cosas más. Ir a caritas a pedir ayuda porque en casa somos 6personas y 3niños pequeño se y que antes ayuden a uno de fuera que a ti.. No es justo.Los inmigrantes no tienen la culpa, en este caso el empresario. Los demás países pueden decir exactamente lo mismo de nosotros, que vamos a sus países a quitarles el trabajo a la gente de allí. Vienen para poder trabajar y buscar una vida mejor como todos los españoles que están emigrando.
Ponte en su piel, tu de sus situaciones no sabrías salir.
#21 #21 carryonwaywardson_deathoralive dijo: ¿Pero has pensado esto antes de enviarlo? Si fuera tan fácil eso de rellenar unos papeles e irse a otro país lo harían, sino vienen ilegalmente es por las condiciones en las que está el país que abandonan. Y porque no tienen las mismas facilidades que la mayoría de los países a los que van.*si vienen ilegalmente.
"¿Qué es un somalí con techo y comida? Un cuento de hadas"
Soy inmigrante y la verdad es que algunos comentarios aquí me indignan. Dais asco.
pero tú aquí tienes dinero, cosa que los pobrecillos al orto lado del estrecho, no.
@dark__angel, grasias por la mensión. Me has despertado del letargo.
#67 #67 blackhawk dijo: #59 Bien, esto supongo que era para mi, el enlace no se me abre, pero supongo que va por la pesca. Bien, dejemos de mandar pesqueros a la zona, zonas que son aguas internacionales, pero bueno, hacemos eso. Que va a solucionar a un pais centroafricano que se deje de hacer eso? va a salir el pais mas cercano a los caladeros de la situacion en la que estan sin no hay barcos españoles alli? Por otro lado, eres partidario de una politica de fronteras abiertas de par en par?A mí lo que me hace gracia del caso de Ceuta y otros tantos son las declaraciones de ciertos miembros de la izquierda española y de instituciones europeas. Y más cuando hay otros estados con políticas en materia de inmigración mucho mas duras.
¿Fronteras? Una herencia del fascismo. Puertas abiertas y florecillas. Un mundo mejor. Eso es lo que quiere el che@trigonometro
Además, que quien tiene la culpa es el gobierno, que Zapatero dio papeles a diestro y siniestro y claro ahora todo el mundo que pasa necesidades en su país vienen. Por cierto, muchos solo vienen aquí de transito ya que quieren irse a Francia porque saben francés.
#80 #80 trigonometro dijo: #59 #67 Vuelve a abrir el enlace, ya está disponible. En aquellas zonas se tenía la costumbre de que cada familia tuviera un barquito, realmente nadie pasaba hambre; hasta que llegó el imperialismo, le robaron los recursos, les explotaron laboralmente, les expusieron al hambre y a la emigración ilegal.
El migrante es un trabajador en busca de la vida mejor, basta de la hipocresía de criminalizarlo para aprovecharse de él. De acuerdo, repito lo que te pregunte, haria que hubiera menos inmigrantes si España no manda ningun barco alli a pescar? En que afecta eso a un ciudadano de Niger o Mali que haya barcos de pesca alli o que deje de haberlos? Eso esta muy muy lejos de lo que decias al principio, que España esta robando todos los recuersos africanos, vamos, que de unos barcos de pesca a eso hay un trecho bien grande eh
#116 #116 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.
#123 #123 trigonometro dijo: #121 #122 Pues entonces leed mi comentario y a quien estaba dirigido.En serio, lo que cuesta leer un poquit antes de criticar.
#124 #124 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Y @blackhawk tiene todo su derecho a opinar, ¿o piensas tú quitarle uno de sus derechos?"
Mi respuesta es: #119
#123 #123 trigonometro dijo: #121 #122 Pues entonces leed mi comentario y a quien estaba dirigido.Y a eso te da derecho a faltar a quien no te ha faltado?
#125 #125 trigonometro dijo: #123 En serio, lo que cuesta leer un poquit antes de criticar.Es cierto, a ver cuando empiezas a practicarlo, porque ya es el segundo TQD en el que te veo participar donde respondes a otras cosas distintas a las que se discuten y pones argumentos en boca de gente que no es que ya no dijera esa persona, sino que ni tan solo se habian dicho en ningun comentario. Y un ejemplo sobre que no lees lo has dado tú aqui #117 #117 trigonometro dijo: #116 No he leído tus opiniones de la primera página, ni voy a leerlas, pero te digo que no utilizar palabrotas no significa que no estés ofendiendo gravemente a alguna persona. Justificar los asesinatos de Ceuta con un "es que son ilegales" o aún peor "que no se quejen porque son ilegales, ¿qué se creen?" no es respeto, no es tolerancia, no es una opinión que totalmente contraria a la tolerancia y que lógicamente no se puede tolerar.
#132 #132 trigonometro dijo: #129 ¿Hola? ¿A quién he faltado yo? Solo a los que han faltado gravemente al ser humano, y como explico en mi comentario no me refiero a ninguna persona en concreto.
Es curioso porque el único que ha puesto argumentos en boca de los demás has sido tú, y a pesar de ello te he respetado y he supuesto a que se debe a simples malinterpretaciones. Lee, por quinta vez, mi comentario, y verás que no pongo argumentos en la boca de nadie, porque simplemente aprovecho el tema del que se está hablando para criticar una opinión.. si te fijas, no digo que #0 sea de esa opinión que critico tan duramente, cosa que es muy probable pero no expresa explícitamente.Quien justifico lo de Ceuta aqui? quien dijo que esos inmigrantes no se pueden quejar por lo que alli paso por ser ilegales? Dime quien, porque tú si has dicho eso, has justificado muchos de tus comentarios en el 117 por gente que decia supuestamente eso, cuando nadie dijo tamaña tonteria. De que forma faltan al ser humano? diciendo que hay que regular la inmigracion ilegal?
#152 #152 forever_13 dijo: Pero por culpa de todos los imigrantes que An entrado en nuestro país ahora los españoles estamos pasando penurias y lo digo porque en mi casa estamos pasando por un mal momento. Que venga un panchito y le quite el trabajo a mi madfe porque le pagan muchiiisimoo menos y hace mas horas o que a mi padre lo despidan con 25años de experiencia y oficill de primera para meter a un chino que cobra menos y hace mas horas. O que te entren a robar a casa y mil cosas más. Ir a caritas a pedir ayuda porque en casa somos 6personas y 3niños pequeño se y que antes ayuden a uno de fuera que a ti.. No es justo.antes de la crisis, tu no veías a ningún español haciendo trabajos basura, y ahora que estamos tal y como estamos os quejais de que gente que a estado haciendo ese trabajo os quita el puesto enfin.
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