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#118 #118 MorganaLeFay dijo: #115 Ese caso es del 2011. De verdad crees que eso contesta a la pregunta que te he hecho o es que has buscado en google a la desesperada y ni siquiera lo has leído?Yo si que me tengo que creer tus chorradas?
eres de las que condena el holocausto pero dice que el holodomor y el genocidio armenio son inventos fachas... anda ya chavala...
Para empezar no te tendría que poner datos, es evidente que mueren hombres asesinados como mueren mujeres asesinadas, pero tratan de vendernos solo los segundos, con el propósito de aceptar políticas feminazis y de que financiemos dichos LOBBIES.
#117 #117 MorganaLeFay dijo: #109 Pocos centros conoces tú.
#110 Tú si que estás demostrando una gran cultura, educación y respeto. Si fuera vasca desde luego me molestaría pero no es el caso, así que acabas de hacer un alegato bastante ridículo. Ya que estamos hablando de nivel educativo, tú sabes lo que significa la palabra "precepto", alma de cántaro? Por lo menos no vayas dando vergüenza, anda...
#111 Poderoso argumento. Bastante simplista considerar a Morgana una "bruja", pero no se le pueden pedir peras a quien usa palabras que suenan cultas sin saber lo que significan. Pregúntale mañana al profe, anda.Mi nivel intelectual y cultural es ( y a la vista está) bastante por encima del tuyo.
#121 #121 guerreroeuropeo dijo: #117 Mi nivel intelectual y cultural es ( y a la vista está) bastante por encima del tuyo.*está
#116 #116 guerreroeuropeo dijo: #115 Déjame adivinar, eras una persona luxemburguista y feminista de estas que van de tolerantes y que tratan de denunciar todo lo que hacen los malvados: nazis, xenóbofos, machistas.... Mientras hace caso omiso al maltrato que sufren algunos hombres, a las bandas de latin kings del parque de abajo, y a los crímenes de la izquierda violenta y anti sistema que lleva en este país miles de asesinatos a sus espaldas.A ver, querido, yo sé que te cuesta trabajo comprender que las personas no de definen por ningún tipo de -ista, pero qué parte es la que no has entendido de lo que te he dicho?
Tengo un padre, un hermano, amo a un hombre. No entiendo el tipo de "feminismo" al que pretendes adscribirme porque necesito a los hombre de mi vida, los amo y los respeto. No sé de qué coño me estás hablando. No sé qué es lo que se supone que es excluyente aquí. Acaso hay que elegir? Acaso si amo a los hombres de mi vida tengo que aceptar que mi vecina muera porque su marido la consideraba "suya"? Acaso si defiendo que mi vecina tiene derecho a la vida estoy despreciando a mis hombres? Eso da una idea muy clara de tu postura. Y aún te parece machista el velo...
Me encata cuando los progres de esta página me dicen " demuestralo" "dame datos"....
Dais vosotros datos objetivos sobre alguna cosa? me parece a mi que no.
Esto no es un juzgado y no tengo porque ir recogiendo noticias y datos estadísticos de absolutamente todo para defender mis ideas, igual que vosotros tampoco lo haceis, y en caso de hacerlo os contentais con 4 estadísticas manipuladas de las asociaciones dondetrabajais o de donde bebeis la ponzoña ideológica que profesais.
#121 #121 guerreroeuropeo dijo: #117 Mi nivel intelectual y cultural es ( y a la vista está) bastante por encima del tuyo.Sí, sí, se nota a la legua.. Te has hecho pupita en la cola?
#123 #123 MorganaLeFay dijo: #116 A ver, querido, yo sé que te cuesta trabajo comprender que las personas no de definen por ningún tipo de -ista, pero qué parte es la que no has entendido de lo que te he dicho?
Tengo un padre, un hermano, amo a un hombre. No entiendo el tipo de "feminismo" al que pretendes adscribirme porque necesito a los hombre de mi vida, los amo y los respeto. No sé de qué coño me estás hablando. No sé qué es lo que se supone que es excluyente aquí. Acaso hay que elegir? Acaso si amo a los hombres de mi vida tengo que aceptar que mi vecina muera porque su marido la consideraba "suya"? Acaso si defiendo que mi vecina tiene derecho a la vida estoy despreciando a mis hombres? Eso da una idea muy clara de tu postura. Y aún te parece machista el velo...Si amaras a los hombres defenderías la IGUALDAD, no el feminismo, que no es otra cosa que defender solamente los intereses femeninos( intereses, no derechos) atropellando los de los hombres, y exigiendo discriminación positiva.
El debate es sobre la discriminación positiva a los no Españoles, no sobre la discriminación positiva hacia las féminas, esto se ha desviado un poco.
#124 #124 guerreroeuropeo dijo: Me encata cuando los progres de esta página me dicen " demuestralo" "dame datos"....
Dais vosotros datos objetivos sobre alguna cosa? me parece a mi que no.
Esto no es un juzgado y no tengo porque ir recogiendo noticias y datos estadísticos de absolutamente todo para defender mis ideas, igual que vosotros tampoco lo haceis, y en caso de hacerlo os contentais con 4 estadísticas manipuladas de las asociaciones dondetrabajais o de donde bebeis la ponzoña ideológica que profesais.Te noto nerviosillo. Como justificándote, o algo. Tranquilo, muchacho, ya nos has dejado claro a todos que no encuentras justificación para las palabras que sueltas, no hace falta que te excuses más.
#125 #125 MorganaLeFay dijo: #121 Sí, sí, se nota a la legua.. Te has hecho pupita en la cola?A la legua y a un millón de años luz.
No me he hecho pupita en la cola, defiendo la coherencia y la IGUALDAD legal. Cosa que tu no haces, poniendo los derechos de las mujeres y mas concretamente de las mahometanas, por delante de los derechos de los demás.
#127 #127 MorganaLeFay dijo: #124 Te noto nerviosillo. Como justificándote, o algo. Tranquilo, muchacho, ya nos has dejado claro a todos que no encuentras justificación para las palabras que sueltas, no hace falta que te excuses más.Yo justifico todo lo que digo, tu no. eres incoherente de cabo a rabo, dices defender la igualdad de sexo y defiendes el feminismo ( sin el ismo claro está). Defiendes la igualdad de normativas, y a la vez defiendes que una invasora que tendría que dar gracias de estudiar gratis en nuestro país, se pasee pos nuestras aulas con PRIVILEGIOS que los demás NO TIENEN.
¿capichi?
Adelante, suelta otra frase chorra en el mismo plan y quédate mas ancha que larga... "intelectuah".
#126 #126 guerreroeuropeo dijo: #123 Si amaras a los hombres defenderías la IGUALDAD, no el feminismo, que no es otra cosa que defender solamente los intereses femeninos( intereses, no derechos) atropellando los de los hombres, y exigiendo discriminación positiva.
El debate es sobre la discriminación positiva a los no Españoles, no sobre la discriminación positiva hacia las féminas, esto se ha desviado un poco.Dime en qué forma justificar que SOLO han muerto cuatro mujeres en tres semanas es defender la igualdad. Eso es para ti la igualdad? Restar importancia a cuatro vidas sesgadas por un capricho es para ti igualdad? Tienes madre? Hermanas? Si tu hermana pequeña fuera una de esas cuatro mujeres, te parecería que "solo" son cuatro y eso es igualdad?
Ahora señálame en qué momento yo he defendido "solamente los intereses femeninos (intereses, no derechos) atropellando los de los hombres, y exigiendo discriminación positiva". Palabras textuales, por favor. Si vas a poner algo en boca de una persona, asegúrate de poder justificarlo.
#130 #130 MorganaLeFay dijo: #126 Dime en qué forma justificar que SOLO han muerto cuatro mujeres en tres semanas es defender la igualdad. Eso es para ti la igualdad? Restar importancia a cuatro vidas sesgadas por un capricho es para ti igualdad? Tienes madre? Hermanas? Si tu hermana pequeña fuera una de esas cuatro mujeres, te parecería que "solo" son cuatro y eso es igualdad?
Ahora señálame en qué momento yo he defendido "solamente los intereses femeninos (intereses, no derechos) atropellando los de los hombres, y exigiendo discriminación positiva". Palabras textuales, por favor. Si vas a poner algo en boca de una persona, asegúrate de poder justificarlo.Me parece RIDÍCULO exagerar 4 asesinatos de esa forma...
eta ha matado a mas de 1000 personas, y los periódicos no condenan por ello a la izquierda, mientras que si condenan al género masculino por 60 asesinatos al año. Me parece mal que se hable de esos 60 asesinatos y no de los 20 que hay de hombres a manos de mujeres. ¿Tanto te cuesta entenderlo?
Me molesta que se haga POLÍTICA. Que mientras los periódicos ocultan la nacionalidad de los individuos, ponen en TITULARES el SEXO del individuo. ¿Tanto te cuesta entenderlo?
#130 #130 MorganaLeFay dijo: #126 Dime en qué forma justificar que SOLO han muerto cuatro mujeres en tres semanas es defender la igualdad. Eso es para ti la igualdad? Restar importancia a cuatro vidas sesgadas por un capricho es para ti igualdad? Tienes madre? Hermanas? Si tu hermana pequeña fuera una de esas cuatro mujeres, te parecería que "solo" son cuatro y eso es igualdad?
Ahora señálame en qué momento yo he defendido "solamente los intereses femeninos (intereses, no derechos) atropellando los de los hombres, y exigiendo discriminación positiva". Palabras textuales, por favor. Si vas a poner algo en boca de una persona, asegúrate de poder justificarlo.Yo no justifica la violencia contra las mujeres, la criminalizo, pero también criminalizo la violencia contra los hombres. En ambos casos no trato de hacer POLÍTICA, y no hablo de "violencia machista" y de "violencia feminista". Bueno si, pero para vacilaros.
#129 #129 guerreroeuropeo dijo: #127 Yo justifico todo lo que digo, tu no. eres incoherente de cabo a rabo, dices defender la igualdad de sexo y defiendes el feminismo ( sin el ismo claro está). Defiendes la igualdad de normativas, y a la vez defiendes que una invasora que tendría que dar gracias de estudiar gratis en nuestro país, se pasee pos nuestras aulas con PRIVILEGIOS que los demás NO TIENEN.
¿capichi?
Adelante, suelta otra frase chorra en el mismo plan y quédate mas ancha que larga... "intelectuah".Bien, justifica ese feminismo que me adjudicas. Pero justifícalo, argumenta en base a mis palabras.
Por cierto, no decías que el velo era machista. Pero yo defiendo el uso del velo, cómo podría entonces ser feminista? No te estás contradiciendo en tus acusaciones?
Ya que estamos, me explicas eso de que justifico la igualdad de normativas? Pero de qué normativas me hablas y en qué momento he defendido yo su igualdad? Creo que te estás perdiendo un poco.
Y deja de usar palabras que no conoces, por dios!
#133 #133 MorganaLeFay dijo: #129 Bien, justifica ese feminismo que me adjudicas. Pero justifícalo, argumenta en base a mis palabras.
Por cierto, no decías que el velo era machista. Pero yo defiendo el uso del velo, cómo podría entonces ser feminista? No te estás contradiciendo en tus acusaciones?
Ya que estamos, me explicas eso de que justifico la igualdad de normativas? Pero de qué normativas me hablas y en qué momento he defendido yo su igualdad? Creo que te estás perdiendo un poco.
Y deja de usar palabras que no conoces, por dios!
"Ya que estamos, me explicas eso de que justifico la igualdad de normativas? Pero de qué normativas me hablas y en qué momento he defendido yo su igualdad? Creo que te estás perdiendo un poco."
Ese es tu problema, que defiendes dos cosas incompatibles y ni siquiera te das cuenta...Por eso te llevo diciendo' hace rato que estás en contradicción.
En tu cabeza no cabe que la cultura islámica basada en la cultura machista de las tribus Arabigas, es incompatible con la igualdad en todos los sentidos.
#131 #131 guerreroeuropeo dijo: #130 Me parece RIDÍCULO exagerar 4 asesinatos de esa forma...
eta ha matado a mas de 1000 personas, y los periódicos no condenan por ello a la izquierda, mientras que si condenan al género masculino por 60 asesinatos al año. Me parece mal que se hable de esos 60 asesinatos y no de los 20 que hay de hombres a manos de mujeres. ¿Tanto te cuesta entenderlo?
Me molesta que se haga POLÍTICA. Que mientras los periódicos ocultan la nacionalidad de los individuos, ponen en TITULARES el SEXO del individuo. ¿Tanto te cuesta entenderlo?Estás comparando la actividad de ETA en cincuenta años con lo sucedido en TRES SEMANAS? Te parece lo mismo veinte que sesenta? Qué concepto tienes tú de igualdad? No justificas la violencia contra las mujeres pero te parece insignificante que hayan muerto cuatro mujeres en tres semanas? Si fueran cuatro hombres te parecería significativo?
#134 #134 guerreroeuropeo dijo: Una persona que cree en la igualdad no habla de asesinatos machistas o feministas sino de asesinatos, asesinatos con motivaciones SENTIMENTALES, PSICOPÁTICAS, y con una infinidad de causas AJENAS AL MACHISMO.Esa teoría está muy bien. Hasta que escuchas al asesino decir que "la maté porque era mía". Ahí es donde la teoría chirría.
#136 #136 MorganaLeFay dijo: #131 Estás comparando la actividad de ETA en cincuenta años con lo sucedido en TRES SEMANAS? Te parece lo mismo veinte que sesenta? Qué concepto tienes tú de igualdad? No justificas la violencia contra las mujeres pero te parece insignificante que hayan muerto cuatro mujeres en tres semanas? Si fueran cuatro hombres te parecería significativo?Madre del señor... lo de eta era un ejemplo, si quieres te puedo dar otro.
Breibik asesina a 70 socialistas y toda Europa declara la guerra al nacionalismo, su antiguo partido pasa del 25 al 16% de votos gracias a la manipulación mediática.
Los moracos matan a 200 personas en atocha y solo son 4 extremistas que no representan a nadie...
Me parece fatal que hayan muerto 4 mujeres, pero me parece fatal que sin haber resuelto aun los crímenes ya se hable de violencia machista, mientras que términos como "violencia negra, sudaca, feminista, izquierdista, islámica" no aparecen en ningún periódico desde "la razón" a "público".
#137 #137 MorganaLeFay dijo: #134 Esa teoría está muy bien. Hasta que escuchas al asesino decir que "la maté porque era mía". Ahí es donde la teoría chirría.Bueno, está claro que cuando un elemento dice eso la motivación puede ser machista. Pero cuantos de esos subnormales dicen eso?. Y cuando un gay mata a otro también es violencia machista?
cuando una mujer se cree que posee a un hombre no está siendo hembrista?
Porque cuando es la mujer la que asesina ( que es menos veces y de forma mas indirecta debido a que su fuerza física es menor), no se habla de violencia hembrista-feminsta?
¿No te das cuenta de que todo esto obedece a intereses ideológicos?
#135 #135 guerreroeuropeo dijo: #133
"Ya que estamos, me explicas eso de que justifico la igualdad de normativas? Pero de qué normativas me hablas y en qué momento he defendido yo su igualdad? Creo que te estás perdiendo un poco."
Ese es tu problema, que defiendes dos cosas incompatibles y ni siquiera te das cuenta...Por eso te llevo diciendo' hace rato que estás en contradicción.
En tu cabeza no cabe que la cultura islámica basada en la cultura machista de las tribus Arabigas, es incompatible con la igualdad en todos los sentidos.No querido, el problema es considerar que todo en esta vida es un conjunto cerrado. Entre el blanco y el negro hay toda una escala que irás descubriendo con los años. No te preocupes, ya te lo he dicho, a tu edad era igual de cerrada que tú. Son cosas que aprendes con los años y la experiencia. Lo que ahora consideras incompatible, con los años verás que tiene muchos matices.
#135 #135 guerreroeuropeo dijo: #133
"Ya que estamos, me explicas eso de que justifico la igualdad de normativas? Pero de qué normativas me hablas y en qué momento he defendido yo su igualdad? Creo que te estás perdiendo un poco."
Ese es tu problema, que defiendes dos cosas incompatibles y ni siquiera te das cuenta...Por eso te llevo diciendo' hace rato que estás en contradicción.
En tu cabeza no cabe que la cultura islámica basada en la cultura machista de las tribus Arabigas, es incompatible con la igualdad en todos los sentidos.Sí, el islam es una religión machista. También el cristianismo lo es. Pero considerar que todos los musulmanes son machistas y todas las musulmanas víctimas ignorantes es ser muy corto de miras. Considerar el hiyab como un elemento puramente religioso e ignorar el profundo arraigo cultural e identitario que tiene incluso para los no practicantes también. Consideras que si un gótico lleva un crucifijo es que va a misa y comulga todos los domingos?
#141 #141 MorganaLeFay dijo: #135 Sí, el islam es una religión machista. También el cristianismo lo es. Pero considerar que todos los musulmanes son machistas y todas las musulmanas víctimas ignorantes es ser muy corto de miras. Considerar el hiyab como un elemento puramente religioso e ignorar el profundo arraigo cultural e identitario que tiene incluso para los no practicantes también. Consideras que si un gótico lleva un crucifijo es que va a misa y comulga todos los domingos? Miara que a mi el islam me da igual 8 mientras se mantenga fuera de mi patria), el caso es que el pañuelo es machista, pero independientmente de eso, si la normativa de un centro prohíbe las gorras o el taparse las orejas, también debe prohibir el velo. Fin de la discusión, deja de defender lo indefendible.
El cristianismo no es machista, establece que todos los hombres y mujeres han sido creados iguales por su creador. De hecho el humanismo, la ilustración, y las ideas de las revoluciones Francesa y Americana que han permitido la igualdad, se han hecho en base a ideas, ideales, e ideólogos EUROPEOS Y CRISTIANOS.
Roma Y Grecia eran super machistas, el cristianismo dotó a la mujer de consideración humana.
#135 #135 guerreroeuropeo dijo: #133
"Ya que estamos, me explicas eso de que justifico la igualdad de normativas? Pero de qué normativas me hablas y en qué momento he defendido yo su igualdad? Creo que te estás perdiendo un poco."
Ese es tu problema, que defiendes dos cosas incompatibles y ni siquiera te das cuenta...Por eso te llevo diciendo' hace rato que estás en contradicción.
En tu cabeza no cabe que la cultura islámica basada en la cultura machista de las tribus Arabigas, es incompatible con la igualdad en todos los sentidos.Quieres saber por qué lo entiendo? Porque me he criado en una cultura minorizada y he visto mis símbolos identitarios reprimidos. Soy de la generación que escuchó "habla bien" en la escuela, fui considerada paleta y/o nacionalista por hablar la lengua que sus padres le hablaban en casa. Por eso cuando le dicen a una mujer que no puede llevar el hiyab, yo recuerdo cuando no podía hablar mi idioma en clase. Cuando le dicen que lo lleva por religión, recuerdo cuando me decían que escuchaba folk por política. Cuando le dicen que lo lleva porque la obligan, recuerdo a mi amiga sacándose fotos con un foulard a modo de velo, con la nostalgia de la identidad que le robaron.
Vaya, y yo que daba el asunto por zanjado. #61 #61 MorganaLeFay dijo: #58 Yo vivo en una aldea, muy pŕoxima a la capital pero una aldea. Toda mi vida he conocido ancianas a las que nunca he visto el cabello, a las que nunca he visto vestir de colores. No eran moras, como tú las llamas, guardaban luto por sus seres queridos. Es nuestra propia cultura y aún así nos permitimos juzgar la de otros. A veces el etnocentrismo da paso a la ignorancia.
Dime, si una de esas mujeres fuera tu abuela, la obligarías a detaparse la cabeza cuando para ella es una falta de respeto a la memoria de sus difuntos? Ver a tu propia abuela humillada porque no le dejan llevar ese pañuelo que para ella simboliza la dignidad te haría mejor persona?#62 #62 MorganaLeFay dijo: #60 Me remito a #60. Qué desgracia que el etnocentrismo a veces no haga caer en la ignorancia de nuestra propia cultura...#65 #65 MorganaLeFay dijo: #58 Por cierto, el flequillo también tapa la frente, lo prohibimos?#66 #66 MorganaLeFay dijo: #60 Acaso el hecho de vivir en España nos permite denigrar a otros que no compartar nuestras creencias? Eso nos hace mucho mejores, sí. Yo sigo preguntando en qué manera te falta a ti al respeto que una persona se cubra la cabeza. A mi personalmente no me molesta que alguien lleve gorra, no me siento insultada. Me parece tan estúpido como llevar puesto el abrigo o abierto un paraguas en clase, puesto que lo considero un complemento de exterior con una función determinada que no tiene lugar, pero mientras no dificulte la visión de los compañeros, allá cada uno con su propio ridículo. Sin embargo a ti parece afectarte profundamente que una persona se cubra el cabello. Mi pregunta es por qué? En qué manera te está faltando al respeto?
#69 #69 MorganaLeFay dijo: #60 Por cierto, cuántas veces has estado en los Emiratos Árabes? Has vivido allí? Conoces de primera mano a alguien que lo haga?No hace falta que me cuentes anécdotas personales que ni me importan ni vienen mucho al caso, y la demagogia como ya te dijo un usuario anterior te la guardas para quién le importe. Para terminar rápido: a mi personalmente no me ofende que alguien lleve una gorra en un lugar cerrado, pero eso no quita para que siga siendo un comportamiento que en nuestra cultura sea considerado una falta de respeto, así como eructar comiendo, tirarse un pedo delante de alguien o no respetar un minuto de silencio, y lo único que defiendo es la coherencia, esto es, si un centro (porque como bien has dicho es una norma interna a cargo de cada centro) prohíbe llevar la cabeza tapada que no se permita llevar el hiyab, y viceversa.
#87 #87 guerreroeuropeo dijo: #86 Que se siente al vivir todo el año en el "paraíso"?Ya no vivo en Ibiza, pero te puedo decir que, al menos para mí, vivir allí todo el año era asfixiante. Pero eso no quiere decir que desee que se carguen el medio ambiente de la isla. Allí la mitad viven del turismo y la otra mitad de la pesca, ya bastante poco tienen como para perderlo.
#103 #103 MorganaLeFay dijo: #91 Tu argumento de la sumisión estética es el mismo por el cuál un acosador se defiende en base a que la chica iba provocando por llevar falda corta. Las mujeres tienen capacidad para decidir por si mismas su propia estética, sin vestirse para un hombre. Puede que tú no comprendas por qué una mujer querría cubrir el cabello, pero yo tampoco comprendo por qué alguien considera un tatuaje tribal bonito y sin embargo el país está lleno de ellos. El problema es olvidar que para muchas de esas mujeres ese pañuelo es el único símbolo identitario que les queda. Yo conozco chicas que visten minifalda y nunca han llevado velo porque sus madres tampoco lo llevan, y siente verdadera fascinación por él, como si se tratara de una parte de su cultura que le han arrebatadoEn absoluto. Mi argumento de la sumisión estética no justifica ningún tipo de violencia, ahí te has pasado tres pueblos con esa comparación.
Sólo has de atender a las razones por las que se impone el velo o está mal visto que no se lleve: es un símbolo de sumisión de la mujer. Incluso si la mujer lo lleva como simple seña identitaria y nada más, el símbolo en sí no deja de serlo.
Y te recomiendo que lo dejes con guerreroeuropeo. De verdad, no sirve intentar razonar.
#148 #148 helvetti dijo: #103 En absoluto. Mi argumento de la sumisión estética no justifica ningún tipo de violencia, ahí te has pasado tres pueblos con esa comparación.
Sólo has de atender a las razones por las que se impone el velo o está mal visto que no se lleve: es un símbolo de sumisión de la mujer. Incluso si la mujer lo lleva como simple seña identitaria y nada más, el símbolo en sí no deja de serlo.
Y te recomiendo que lo dejes con guerreroeuropeo. De verdad, no sirve intentar razonar.Ahora te pregunto yo: por qué un hombre puede sacarse la camiseta en público sin que nadie se escandalice, pero una mujer debe ocultar sus pezones? No es acaso el mismo tipo de sumisión? A nivel físico, cuál es la diferencia entre enseñar un pezón o el cabello? No deja de ser un tabú, nuestro propio tabú, nosotros condenamos exactamente igual la exposición pública de una parte de la anatomía femenina que el hombre puede lucir sin prejuício. Consideras por ello que las camisetas o los sujetadores sean símbolo de la sumisión de la mujer? No hace tanto tiempo que aquí estaba mal visto que una mujer enseñara los hombros, y antes de eso los tobillos. No me cansaré de repetirlo: todo tabú es una cuestión cultural, y ninguna cultura se libra de ellos.
#145 #145 euskalodola dijo: Vaya, y yo que daba el asunto por zanjado. #61 #62 #65 #66 #69 No hace falta que me cuentes anécdotas personales que ni me importan ni vienen mucho al caso, y la demagogia como ya te dijo un usuario anterior te la guardas para quién le importe. Para terminar rápido: a mi personalmente no me ofende que alguien lleve una gorra en un lugar cerrado, pero eso no quita para que siga siendo un comportamiento que en nuestra cultura sea considerado una falta de respeto, así como eructar comiendo, tirarse un pedo delante de alguien o no respetar un minuto de silencio, y lo único que defiendo es la coherencia, esto es, si un centro (porque como bien has dicho es una norma interna a cargo de cada centro) prohíbe llevar la cabeza tapada que no se permita llevar el hiyab, y viceversa. Entonces también tienes que aceptar que esa niña con leucemia no se tape la cabeza. Es la normativa del centro.
Por otra parte, la normativa de régimen interno es de libre acceso, y tu capricho por la gorra tiene tan fácil solución como consultarla y comprobar si su prohibición se explicita en las normas. Si lo hace, tienes la razón y tu compañera debe sacarse el velo (pero te aseguro que en tal caso ya no le dejarán llevarlo). Si no, a ti no te pueden impedir llevar la gorra ya que no está contemplado en las normas. Y si no estás de acuerdo, de la misma manera que tu compañera ha hecho el esfuerzo de buscar un centro dónde se le permita llevar el velo, tú haces lo propio con tu gorra. Pregunto: cuál es el problema?
#149 #149 MorganaLeFay dijo: #148 Ahora te pregunto yo: por qué un hombre puede sacarse la camiseta en público sin que nadie se escandalice, pero una mujer debe ocultar sus pezones? No es acaso el mismo tipo de sumisión? A nivel físico, cuál es la diferencia entre enseñar un pezón o el cabello? No deja de ser un tabú, nuestro propio tabú, nosotros condenamos exactamente igual la exposición pública de una parte de la anatomía femenina que el hombre puede lucir sin prejuício. Consideras por ello que las camisetas o los sujetadores sean símbolo de la sumisión de la mujer? No hace tanto tiempo que aquí estaba mal visto que una mujer enseñara los hombros, y antes de eso los tobillos. No me cansaré de repetirlo: todo tabú es una cuestión cultural, y ninguna cultura se libra de ellos.Acabas de caer en un tipo de argumentación donde no me estás contestando a nada. Yo no he negado que en nuestra cultura hayan elementos machistas. Lo que dices no viene a cuento, estamos hablando del hiyab, céntrate.
#151 #151 helvetti dijo: #149 Acabas de caer en un tipo de argumentación donde no me estás contestando a nada. Yo no he negado que en nuestra cultura hayan elementos machistas. Lo que dices no viene a cuento, estamos hablando del hiyab, céntrate.El punto al que pretendo llegar es que el hiyab solo es un símbolo machista desde nuestra perspectiva porque no comprendemos que tengan un tabú diferente al nuestro. Si lo prohibes por ser un símbolo machista, tienes que prohibir la parte superior del biquini en la clase de natación, porque al fin y al cabo su función es la misma: ocultar una parte de la anatomía femenina que al hombre le está permitido mostrar. Y si no lo ves igual, deberías plantearte que no es un problema sexista sino cultural.
#151 #151 helvetti dijo: #149 Acabas de caer en un tipo de argumentación donde no me estás contestando a nada. Yo no he negado que en nuestra cultura hayan elementos machistas. Lo que dices no viene a cuento, estamos hablando del hiyab, céntrate.La pregunta era: consideras que el sujetador o la camiseta que te pones cada mañana sea símbolo de tu sumisión como mujer? Te sientes sometida al ponértelo o protegida? Si no lo ves como un símbolo de sumisión, por qué consideras que el hiyab lo es?
Sinceramente no me llama la atención ver a alguien con gorra, hijab o con la ropa que quiera...lo que ultimamente me sorprende es no ver esa ropa, la estoy echando de menos, sobretodo cuando veo que la mayoría de chicas visten desnudas. Ahora nos escandalizamos por ver un velo y no por ver el culo al aire de cualquier niña.
#152 #152 MorganaLeFay dijo: #151 El punto al que pretendo llegar es que el hiyab solo es un símbolo machista desde nuestra perspectiva porque no comprendemos que tengan un tabú diferente al nuestro. Si lo prohibes por ser un símbolo machista, tienes que prohibir la parte superior del biquini en la clase de natación, porque al fin y al cabo su función es la misma: ocultar una parte de la anatomía femenina que al hombre le está permitido mostrar. Y si no lo ves igual, deberías plantearte que no es un problema sexista sino cultural. #153 #153 MorganaLeFay dijo: #151 La pregunta era: consideras que el sujetador o la camiseta que te pones cada mañana sea símbolo de tu sumisión como mujer? Te sientes sometida al ponértelo o protegida? Si no lo ves como un símbolo de sumisión, por qué consideras que el hiyab lo es? Y dale. Yo no he negado que hayan elementos machistas en occidente (y sí, el sujetador obviamente es uno de ellos), por qué entonces lo sacas una y otra vez? Y repito que el hecho de que aquí hayan elementos así no me coarta la libertad de quejarme de otros también machistas de otras culturas, entre ellos el hiyab lo quieras ver o no. Y también he dejado muy clara la estupidez de prohibirlos, no sé por qué me sales que en ese caso se deberían prohibir otras prendas occidentales.
¿y si las gorras entran en una religión?
#23 #23 Gengarina dijo: #21 #22 Y el brócoli... Oi, el brócoli...¿A qué clase de monstruo inhumano le gusta el brócoli?
#51 #51 MorganaLeFay dijo: #43 Y por si no has entendido el ejemplo de la leucemia: para evitar el uso del velo, los colegios señalan en sus normas de régimen interno que NADIE podrá llevar la cabeza cubierta en las clases. Sin excepción. Ni gorras, ni velos. Y si la normativa de régimen interno dice que NADIE puede cubrirse la cabeza, eso incluye a quien esté siendo tratado con quimioterapia. No es demagógico, es la aplicación de la misma normativa que impide llevar velo. Y está pasando.#52 #52 MorganaLeFay dijo: #50 Me remito a #51 por si no lo has entendido. Y repito: si crees que un hiyab tapa la cara es que no sabes qué es un hiyab. Vólvemos a lo de siempre: etnocentrismo. Nos creemos tan superiores que nos permitimos censurar algo que desconocemos por completo. ¿De verdad te crees que no sabemos que es una hiyab?
Habría que seguir esta iniciativa, ya está bien de que las moracas puedan ir con el pañuelo y el pinganillo debajo a los exámenes, y que a mi me echen de clase por llevar gorra.
INJUSTICIA, y en nuestra propia civilización... Porque esta gentuza trata de imponernos su cultura? no tiene bastante con que tengamos que cargar con ellos y darles covertura social( mas que a los españoles) ?
#90 #90 MorganaLeFay dijo: #82 A mi me parece tan machista prohibirlo como imponerlo. Sinceramente, no encuentro la diferencia. Si una mujer decide llevarlo por las razones que sean, lo machista es considerarla tan incapaz de pensar como para considerar que solo lo hace por imposición. Es muy paternalista considerar que si una mujer lleva velo es por obligación, ignoracia o poca cultura, y no simplemente porque quiere.Es muy cierto lo que dices, de hecho tuve una conversación con un amigo sobre ello hace poco donde él defendía que el velo es compatible con el feminismo a partir del mismo argumento que el tuyo.
Sin embargo a mí el uso me parece machista ya que el hombre no debe de llevarlo, la mujer que no lo lleva es considerada como más "fresca" y es una forma de tapar a la mujer y someterla estéticamente. Además, una mujer puede decir que lo lleva por religión pero llevarlo por miedo a represalias y no admitirlo para inducirse la falsa sensación de control sobre sí misma.
Ahora, tanto imponerlo como prohibirlo también me lo parece porque deja a la mujer sin decisión. En fin, que no es una cuestión nada fácil.
#99 #99 MorganaLeFay dijo: #94 Te parece que un país en el que van cuatro mujeres asesinadas por sus parejas en tres semanas puede dar lecciones morales sobre machismo?OOOOOO cuantas... 4 nada menos.... y cuantos hombres han sido asesinados por sus parejas? A no espera, que esos datos no los recogen las estadísticas que tanto os interesan...
la violencia machista existe, la violencia inmigrante no, eso es discriminar a un colectivo... patético.
#100 #100 guerreroeuropeo dijo: #97 Tengo bastantes pocas, en internet claro, que se escribe mucho peor y sin casi puntuaciones, en los exámenes tengo pocas, infinitamente menos que en Andaluz medio ( de donde probablemente seas para haber llegado a profesora con tan pocas luces). Y desde luego muchas menos faltas que el inmigrante medio, carne de cañón para bandas criminales, y trabajos poco cualificados que hacen por 4 perras privando a los ESPAÑOLES de hacerlos por el salario mínimo ( que ya es de por si miserable e injusto).
En fin, anda leete los otros comentarios y respondeme alguna otra chorrada... Defiende lo indefendible... Evita elegir entre feminismo o multicultura, dos conceptos opuestos.Ahora sí que me has confirmado que nunca me has leído. Andaluza?? Anda que no me has hecho reir! Por lo menos me voy descojonándome para cama...
P.D: Tengo dos licenciaturas y estoy terminando mi segundo máster. Y no, querido, soy de una de esas comunidades del norte que superan la media en todos los informes educativos. Y tú, has conseguido salir del cole o todavía estás intentando colar el pinganillo? No intentes justificar tus propias faltas de ortografía, que es más vergonzoso aún que tenerlas. Deja el ordenador y ponte a estudiar, anda, que mañana tienes cole y luego lloras por el pinganillo.
#13 #13 somerexistroparaisto dijo: Vamos hombre, seguro que detrás del chaval hay unos padres con una ideología o ciertos grupos xenófobos que ganan terreno con la crisis. Pero de esta forma son capaces de mandar un mensaje velado a la juventud.
P.D. Estoy en contra de cualquier símbolo religioso en colegios y edificios públicos. Que se empiece por quitar los crucifijos de muchas aulas...Y que importa de que colectivo parta esta iniciativa?
con la crisis las teorías giliprogres y socialistas basadas en el despilfarro del dinero que sacan del capitalismo se caen por si solas, es normal que los partidos patriotas suban como la espuma en toda Europa.
Si yo no puedo llevar gorra ellas tampoco pueden llevar velo.
crucifijos en las escuelas? que o sepa solo en las religiosas, no en los centros públicos normales a los que vamos la mayoría.
#109 #109 guerreroeuropeo dijo: #105 En todos los centros que conozco están prohibidas esas cosas. De ahí que se den conflictos de este tipo, y que los cnetros tengan que ceder ante la prepotencia islámica que se niega a integrarse y que existe un trato de favor. Pocos centros conoces tú.
#110 #110 guerreroeuropeo dijo: #108 Jajajaj debes ser vasca... Una de esas feas y medio calvas... abertzale por lo menos... de esas comunistas internacionalistas que se creen compatibles con el nacionalismo. En fin, que se puede esperar de alguien que defiende feminazismo y muclticultura...
Tu no tienes ni la eso, eres incapaz de argumentar coherentemente dos preceptos, lo has dejado muy claro.Tú si que estás demostrando una gran cultura, educación y respeto. Si fuera vasca desde luego me molestaría pero no es el caso, así que acabas de hacer un alegato bastante ridículo. Ya que estamos hablando de nivel educativo, tú sabes lo que significa la palabra "precepto", alma de cántaro? Por lo menos no vayas dando vergüenza, anda...
#111 #111 guerreroeuropeo dijo: #108 El nombre de bruja te va que ni pintado jajajaj.
Poderoso argumento. Bastante simplista considerar a Morgana una "bruja", pero no se le pueden pedir peras a quien usa palabras que suenan cultas sin saber lo que significan. Pregúntale mañana al profe, anda.
Una persona que cree en la igualdad no habla de asesinatos machistas o feministas sino de asesinatos, asesinatos con motivaciones SENTIMENTALES, PSICOPÁTICAS, y con una infinidad de causas AJENAS AL MACHISMO.
La gilipollez más grande vista, que a la gente le moleste que las niñas musulmanas lleven "pañuelo" en clase.
#89 #89 MorganaLeFay dijo: #83 A juzgar por tu ortografía, eres de los que necesita pinganillo. Eh, picarón?
Aprende a escribir antes de llamar ignorante a nadie, alma de cántaro.Tengo menos faltas que el 99% de latinos y moros a los que la basura como tú protege...
Cualquier escolar de 10 años te da 100 vueltas, no quiero demostrar mi supremacía, solamente decirte lo que te tendrían que haber dicho ya los parados mentales de esta página.
#90 #90 MorganaLeFay dijo: #82 A mi me parece tan machista prohibirlo como imponerlo. Sinceramente, no encuentro la diferencia. Si una mujer decide llevarlo por las razones que sean, lo machista es considerarla tan incapaz de pensar como para considerar que solo lo hace por imposición. Es muy paternalista considerar que si una mujer lleva velo es por obligación, ignoracia o poca cultura, y no simplemente porque quiere.Claro que si campeona... todo es machista... y racista. A no ser que lo haya firmado izmierda unida.
Pero prohibir libros como "cásate y se sumisa" si que está bien...
Yo no digo nada, pero a #13 #13 somerexistroparaisto dijo: Vamos hombre, seguro que detrás del chaval hay unos padres con una ideología o ciertos grupos xenófobos que ganan terreno con la crisis. Pero de esta forma son capaces de mandar un mensaje velado a la juventud.
P.D. Estoy en contra de cualquier símbolo religioso en colegios y edificios públicos. Que se empiece por quitar los crucifijos de muchas aulas...le gustan las acelgas.
Y es por esas mierdas que pienso que facebook es un gasto de internet.
#56 #56 MorganaLeFay dijo: #53 Me remito a #54. Tus palabras textuales son que "es una falta de respeto tener la cara tapada en un lugar cerrado". El hiyab no tapa la cara, así que o no sabes lo que es o no estás hablando al caso.El hiyab no tapa la cara, pero tapa el resto de la cabeza y en varios casos la frente. Llevar la cabeza también es una falta de respeto, ¿por qué yo no puedo llevar en clase un gorro que me tape el pelo y en cambio una mora sí tiene que poder llevar el hiyab?
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