Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#549 #549 lizziebennet dijo: STREAPER *NO*. En todo caso es STRIPPER.
Joder, hoy estoy en plan grammar-nazi, pero es que leo cada burrada...
Y en cuanto al contenido, ni es necesario que las chicas vayan enseñando las tetas por ahí (respetaos un poco más, si tenéis ganas de ir desnudas id a una playa nudista) ni tampoco es necesario que los chicos vayan magreando y arrancando ropa a saco. AMBOS hacen mal por sí solos, independientemente de las acciones del otro. Dadle un premio a esta damisela.
550 ¿Te arriesgas? No debería ser así. Deberías arriesgarse a mostrar, no a notar manos. Eso ya en casa con tú pareja. Ahora, si hablas de perturbados, el problema es de ellos. Si una tía lo hace para ser tocada, no se va a quejar después de ese hecho.
#552 #552 gandhisinmejillas dijo: 550 ¿Te arriesgas? No debería ser así. Deberías arriesgarse a mostrar, no a notar manos. Eso ya en casa con tú pareja. Ahora, si hablas de perturbados, el problema es de ellos. Si una tía lo hace para ser tocada, no se va a quejar después de ese hecho.Muchísimas cosas deberían de ser de otra manera, pero no lo son y ya que no lo son al menos intenta adaptarte. No es lo mismo enseñar las tetas en una playa que en medio de una plaza rodeada de tios borrachos, ¿qué se esperaba?
#548 #548 helvetti dijo: #538 Tu problema es que el cartel de "sóbame" lo ves tú sin que la persona lo lleve, supongo que te viene por falta de que te den de lo tuyo. Y no había sólo una chica campeón, fueron muchas; y muchas ni si quiera se quitaron la camiseta sino que les metieron mano sin más.yo creo que el cartel de "sóbame" se llama instinto, y hay gente que lo reprime más y gente que menos, y si una chica enseña las tetas entre 34213 borrachos cachondos, en el mundo de yupi lo suyo es que nadie se le acerque o la toque, pero la cruda realidad es la que es. Las que defendéis esto os quitaríais el sujetador en medio de esa muchedumbre ebria y empalmada?, pregunto.
#553 #553 royalcuntslayer dijo: #552 Muchísimas cosas deberían de ser de otra manera, pero no lo son y ya que no lo son al menos intenta adaptarte. No es lo mismo enseñar las tetas en una playa que en medio de una plaza rodeada de tios borrachos, ¿qué se esperaba?¿Ya que no lo son intenta adaptarte? Nunca me adaptaré a una sociedad machista que le soba las tetas a una tía aprovechando la más mínima y sin que haya mínima si quiera. Que se adapte el que no sabe controlarse a hacerlo, no yo. Que esos que soban aprendan de los que no están sobando a las chicas y se están divirtiendo y respetando a las mujeres, que son mayoría (por suerte).
#554 #554 giru23 dijo: #548 yo creo que el cartel de "sóbame" se llama instinto, y hay gente que lo reprime más y gente que menos, y si una chica enseña las tetas entre 34213 borrachos cachondos, en el mundo de yupi lo suyo es que nadie se le acerque o la toque, pero la cruda realidad es la que es. Las que defendéis esto os quitaríais el sujetador en medio de esa muchedumbre ebria y empalmada?, pregunto.Que no lo hiciéramos no quiere decir que sí en un momento dado me elevan a hombros, me puedan levantar la camiseta y tocarme. Y tampoco si no llevo nada. Si estás borracho, no haberte emborrachado y si estás empalmado, te la cascas en una esquina o ligas de forma normal con una chica. Mucho decir que son putas y guarras y luego os encanta (a algunos, claro) para ir a babear.
#555 #555 gandhisinmejillas dijo: #553 ¿Ya que no lo son intenta adaptarte? Nunca me adaptaré a una sociedad machista que le soba las tetas a una tía aprovechando la más mínima y sin que haya mínima si quiera. Que se adapte el que no sabe controlarse a hacerlo, no yo. Que esos que soban aprendan de los que no están sobando a las chicas y se están divirtiendo y respetando a las mujeres, que son mayoría (por suerte).
#554 Que no lo hiciéramos no quiere decir que sí en un momento dado me elevan a hombros, me puedan levantar la camiseta y tocarme. Y tampoco si no llevo nada. Si estás borracho, no haberte emborrachado y si estás empalmado, te la cascas en una esquina o ligas de forma normal con una chica. Mucho decir que son putas y guarras y luego os encanta (a algunos, claro) para ir a babear. Vamos que las tias por desatar su guarreria y vicio (por que para enseñarle las tetas a un grupe de borrachos guarros ya tienes que tener vicio, defienden lo que es suyo. Eso si un tio que se sienta atraido por sus tetas es un baboso. Claro que si. Ah y no todos somos unos babosos. A una tia que se porta como una puta no la tocaria ni con un puntero láser, me daria asco.
#555 #555 gandhisinmejillas dijo: #553 ¿Ya que no lo son intenta adaptarte? Nunca me adaptaré a una sociedad machista que le soba las tetas a una tía aprovechando la más mínima y sin que haya mínima si quiera. Que se adapte el que no sabe controlarse a hacerlo, no yo. Que esos que soban aprendan de los que no están sobando a las chicas y se están divirtiendo y respetando a las mujeres, que son mayoría (por suerte).
#554 Que no lo hiciéramos no quiere decir que sí en un momento dado me elevan a hombros, me puedan levantar la camiseta y tocarme. Y tampoco si no llevo nada. Si estás borracho, no haberte emborrachado y si estás empalmado, te la cascas en una esquina o ligas de forma normal con una chica. Mucho decir que son putas y guarras y luego os encanta (a algunos, claro) para ir a babear. Mira yo no soy una chica y si lo fuera tendría clarísimo que si enseño las tetas alguien me meterá mano, es de cajón. Del mismo modo que si hago otras tantas cosas me pasaran cosas malas (véase el ejemplo #550 #550 royalcuntslayer dijo: #545 Yo sí he visto a chicas meter mano a chicos, aunque obviamente los tios de hoy en día se dejan hacer de todo.
#547 No lo justifico, ya lo he dicho antes: si vas enseñando las tetas (literalmente) o vas completamente desnuda te arriesgas a que algún perturbado haga de las suyas. Obviamente el resto solo vamos a mirar.
#548 Que sí, que no he follado desde el nacimiento del primer homínido, ¿contenta? Ya lo he dicho antes también, no me parece bien que los tios vayan metiendo mano así como así, aunque obviamente te arriesgas más si vas con las tetas al aire.
Es como si yo me voy a algún país islámico diciendo que el Coran es una farsa y que Mahoma no existe por X motivos, obviamente me van a apalear aunque tenga todo el derecho de expresar mis ideas.).
¿Quieres hacerlo? Adelante, hazlo, pero deberías saber (lo sé hasta yo que soy del sexo opuesto) a lo que te arriesgas y más aun delante de miles de borrachos, no lo entiendo ahora ni lo entenderé nunca pero por si acaso ya lo digo: NUNCA, y repito, NUNCA enseñéis las tetas delante de tios borrachos, más aun si son MILES
#554 #554 giru23 dijo: #548 yo creo que el cartel de "sóbame" se llama instinto, y hay gente que lo reprime más y gente que menos, y si una chica enseña las tetas entre 34213 borrachos cachondos, en el mundo de yupi lo suyo es que nadie se le acerque o la toque, pero la cruda realidad es la que es. Las que defendéis esto os quitaríais el sujetador en medio de esa muchedumbre ebria y empalmada?, pregunto.por supuesto que no, y te repito que eso sería lo suyo, y ya lo sabemos, pero también sabemos las posibles consecuencias de hacer eso en esa situación. Aparte, no se puede generalizar, injustos son los abusos y violaciones de gente que no haya hecho nada para alentarlas; en este TQD se habla de las que se sacan las tetas por voluntad propia entre una multitud de borrachos. No es lo mismo.
En fin, creo que este TQD tiene toda la razón del mundo porque se dirige exclusivamente a las que enseñan las tetas para llamar la atención entre la multitud borracha. Que luego aquí cada uno se lleve el debate a donde quiera hablando de violaciones, abusos etc pues vale, pero el TQD deja bien claro a quién va dirigido, y esas chicas en concreto sabían a lo que se exponían.
#556 #556 dreamwalker dijo: #555 Vamos que las tias por desatar su guarreria y vicio (por que para enseñarle las tetas a un grupe de borrachos guarros ya tienes que tener vicio, defienden lo que es suyo. Eso si un tio que se sienta atraido por sus tetas es un baboso. Claro que si. Ah y no todos somos unos babosos. A una tia que se porta como una puta no la tocaria ni con un puntero láser, me daria asco. Pero tú no eres machista, ¿a que no? xD
#557 #557 royalcuntslayer dijo: #555 Mira yo no soy una chica y si lo fuera tendría clarísimo que si enseño las tetas alguien me meterá mano, es de cajón. Del mismo modo que si hago otras tantas cosas me pasaran cosas malas (véase el ejemplo #550 ).
¿Quieres hacerlo? Adelante, hazlo, pero deberías saber (lo sé hasta yo que soy del sexo opuesto) a lo que te arriesgas y más aun delante de miles de borrachos, no lo entiendo ahora ni lo entenderé nunca pero por si acaso ya lo digo: NUNCA, y repito, NUNCA enseñéis las tetas delante de tios borrachos, más aun si son MILESA lo mejor lo tienes tan claro precisamente por eso, porque no eres una chica.
Cada persona es libre de hacer lo que quiera,no por ello otras personas tienen derecho a tocar. Te invito a reflexionar lo que dirían de las chicas si fuese un chico el que se subiera y las chicas de alrededor tal cual perras en celo empezaran a manosearlo. Ahí lo dejo.
Totalmente de acuerdo con los que dicen que eso no justifica que se propasen con ellas, pero es cierto que hay que tener sentido común. Ya no por sacarse las tetas entre una masa de gente, sino porque esa gente está borracha, esos van a tocar tetas estén o no al aire. Si encima se lo pones fácil luego no denuncies.
#560 #560 gandhisinmejillas dijo: #556 Pero tú no eres machista, ¿a que no? xD
#557 A lo mejor lo tienes tan claro precisamente por eso, porque no eres una chica. No, si hubieras leido mis anteriores comentarios verias que no. Defendiendo actitudes de viciosa y guarra lo unico que se bace es acabar con los valores por los cuales lucharon las mujeres en las peores epocas de machismo. Seguro que a esas mujeres les encantaria ver como muchas "mujeres" de hoy usan la libertad que les consiguieron para comportarse como objetos sexuales y autocosificarse, justito contra lo que se luchaba...
#564 #564 dreamwalker dijo: #560 No, si hubieras leido mis anteriores comentarios verias que no. Defendiendo actitudes de viciosa y guarra lo unico que se bace es acabar con los valores por los cuales lucharon las mujeres en las peores epocas de machismo. Seguro que a esas mujeres les encantaria ver como muchas "mujeres" de hoy usan la libertad que les consiguieron para comportarse como objetos sexuales y autocosificarse, justito contra lo que se luchaba...Entonces en unos eres machista y en otros no. Esas mujeres, guarras incluidas si las quieres denominar así, tienen el mismo derecho que las demás a vivir en un lugar sin machismo por el que lucharon en su día tantas mujeres. De hecho es que si vivieran en una sociedad no machista, no habría problema alguno en quitarse un sujetador. Igualmente el mundo siempre fue machista, los hombres fueron considerados superiores por muchos años y ahí se incluía a todos, buenas personas, malas, salidos, educados, guarros... ¿Por qué en esos derechos si eres una chica guarra no se te va a incluir?
Solo digo una cosa, yo veo muchos hombres sin camiseta en las fiestas pero no veo a ninguna masa de mujeres tocándole el torso sin su consentimiento.
#550 #550 royalcuntslayer dijo: #545 Yo sí he visto a chicas meter mano a chicos, aunque obviamente los tios de hoy en día se dejan hacer de todo.
#547 No lo justifico, ya lo he dicho antes: si vas enseñando las tetas (literalmente) o vas completamente desnuda te arriesgas a que algún perturbado haga de las suyas. Obviamente el resto solo vamos a mirar.
#548 Que sí, que no he follado desde el nacimiento del primer homínido, ¿contenta? Ya lo he dicho antes también, no me parece bien que los tios vayan metiendo mano así como así, aunque obviamente te arriesgas más si vas con las tetas al aire.
Es como si yo me voy a algún país islámico diciendo que el Coran es una farsa y que Mahoma no existe por X motivos, obviamente me van a apalear aunque tenga todo el derecho de expresar mis ideas.Perdona, pero tu comparación es una mierda. Tú hablas de una ofensa donde una reacción violenta es más propia, ¿de verdad crees que los hombres que tocan tetas porque las ven es porque se ven ofendidos?#554 #554 giru23 dijo: #548 yo creo que el cartel de "sóbame" se llama instinto, y hay gente que lo reprime más y gente que menos, y si una chica enseña las tetas entre 34213 borrachos cachondos, en el mundo de yupi lo suyo es que nadie se le acerque o la toque, pero la cruda realidad es la que es. Las que defendéis esto os quitaríais el sujetador en medio de esa muchedumbre ebria y empalmada?, pregunto.¿Y a ti qué te importa lo que yo habría ebria en una muchedumbre, cielo? Pregunto. Y no, no te escudes en el instinto; no me sirve: por la misma regla de tres yo puedo sentirme impulsada por mi instinto cada vez que veo a un tío sin camiseta, pero no hago nada por R-E-S-P-E-T-O. No creo que sea una invitación a sobarles ni una llamada a violarles, así que lo mismo con las mujeres.
#567 #567 helvetti dijo: #550 Perdona, pero tu comparación es una mierda. Tú hablas de una ofensa donde una reacción violenta es más propia, ¿de verdad crees que los hombres que tocan tetas porque las ven es porque se ven ofendidos?#554 ¿Y a ti qué te importa lo que yo habría ebria en una muchedumbre, cielo? Pregunto. Y no, no te escudes en el instinto; no me sirve: por la misma regla de tres yo puedo sentirme impulsada por mi instinto cada vez que veo a un tío sin camiseta, pero no hago nada por R-E-S-P-E-T-O. No creo que sea una invitación a sobarles ni una llamada a violarles, así que lo mismo con las mujeres.a mí? me importa sólo para comprobar si las que veis "tan normal" hacer eso, lo haríais en esa situación; lo del instinto, a lo mejor tú te reprimes más, pero hay más gente, y gente que si ve la oportunidad mete mano, y te aseguro que no se paran a pensar y a elucubrar, por lo tanto hablamos de reacciones instintivas, y más en estado de embriaguez, ¿qué respeto existe entre 34223 personas borrachas?, si te metes ahí es tu problema. Yo no me metería en una fiesta de cuarentonas borrachas a enseñar la polla porque sé lo que hay, sería una imprudencia; pero claro, en caso de ser mujer es injusticia directamente, ella no ha tenido nada que ver. Venga ya.
#568 #568 giru23 dijo: #567 a mí? me importa sólo para comprobar si las que veis "tan normal" hacer eso, lo haríais en esa situación; lo del instinto, a lo mejor tú te reprimes más, pero hay más gente, y gente que si ve la oportunidad mete mano, y te aseguro que no se paran a pensar y a elucubrar, por lo tanto hablamos de reacciones instintivas, y más en estado de embriaguez, ¿qué respeto existe entre 34223 personas borrachas?, si te metes ahí es tu problema. Yo no me metería en una fiesta de cuarentonas borrachas a enseñar la polla porque sé lo que hay, sería una imprudencia; pero claro, en caso de ser mujer es injusticia directamente, ella no ha tenido nada que ver. Venga ya.Cómo lo vea yo no te tiene que importar, de la misma forma que a mí no me interesa lo que tú pienses. Sin embargo aquí entra en juego algo objetivo que está por encima de nuestras opiniones, y es el respeto. No hables de instintos que no tienes ni zorra chaval; soy psicóloga y sé lo que digo cuando hablo de que no es justificable porque los instintos pueden controlarse para no hacer daño.
¿O acaso lo que quieres decirme es que los hombres sois unos animales babosos incapaces de controlaros cuando veis una teta? ¿Te das cuenta de que te insultas a ti y a tooodo tu género, lumbreras?
#568 #568 giru23 dijo: #567 a mí? me importa sólo para comprobar si las que veis "tan normal" hacer eso, lo haríais en esa situación; lo del instinto, a lo mejor tú te reprimes más, pero hay más gente, y gente que si ve la oportunidad mete mano, y te aseguro que no se paran a pensar y a elucubrar, por lo tanto hablamos de reacciones instintivas, y más en estado de embriaguez, ¿qué respeto existe entre 34223 personas borrachas?, si te metes ahí es tu problema. Yo no me metería en una fiesta de cuarentonas borrachas a enseñar la polla porque sé lo que hay, sería una imprudencia; pero claro, en caso de ser mujer es injusticia directamente, ella no ha tenido nada que ver. Venga ya.se nota lo psicóloga que eres pidiendo respeto a una multitud de borrachos que ven un par de tetas. Es lo que hace el alcohol, te hace más respetuoso verdad?. No eres consciente de la importancia que tiene aquí el contexto, el cual es idóneo para que se dé cualquier situación de sobamiento o tocamiento. Y sin embargo lo extrapolas a situaciones como ver a un tío sin camiseta por la calle. Tanto hombres como mujeres son susceptibles de descontrolarse cuando van hasta el culo de alcohol. Si aparte de no entender lo que digo, interpretas esas cosas, prefiero darte la razón en todo.
#569 #569 helvetti dijo: #568 Cómo lo vea yo no te tiene que importar, de la misma forma que a mí no me interesa lo que tú pienses. Sin embargo aquí entra en juego algo objetivo que está por encima de nuestras opiniones, y es el respeto. No hables de instintos que no tienes ni zorra chaval; soy psicóloga y sé lo que digo cuando hablo de que no es justificable porque los instintos pueden controlarse para no hacer daño.
¿O acaso lo que quieres decirme es que los hombres sois unos animales babosos incapaces de controlaros cuando veis una teta? ¿Te das cuenta de que te insultas a ti y a tooodo tu género, lumbreras?por cierto, los psicólogos de verdad no necesitan decir que lo son en sus argumentos a la primera de cambio; me comparas hechos en contextos diferentes y lo refuerzas con otros hechos ignorando por completo la esencia del TQD que es la provocación que, te guste o no, en este caso en concreto es de donde nacen los demás hechos por muy injustos que te parezcan. En el momento en que haces esas cosas pierdes toda credibilidad. Una psicóloga que no sabe ceñirse al tema del que se está hablando y no hace más que extrapolar y hacer reglas de 3...no tiene mucha credibilidad.
#570 #570 giru23 dijo: #568 se nota lo psicóloga que eres pidiendo respeto a una multitud de borrachos que ven un par de tetas. Es lo que hace el alcohol, te hace más respetuoso verdad?. No eres consciente de la importancia que tiene aquí el contexto, el cual es idóneo para que se dé cualquier situación de sobamiento o tocamiento. Y sin embargo lo extrapolas a situaciones como ver a un tío sin camiseta por la calle. Tanto hombres como mujeres son susceptibles de descontrolarse cuando van hasta el culo de alcohol. Si aparte de no entender lo que digo, interpretas esas cosas, prefiero darte la razón en todo.Se debería exigir el mismo respeto que te dan. Había tías con la camiseta puesta a las que estaban sobeteando varios y esas mismas chicas no iban sobándole las partes a 400 tíos. Si todos tuviéramos instintos, tocar pollas sería igual de lógico y no lo es. Háblame del contexto, de que están borrachos (cosa que por cierto se elige) y de todo lo que quieras, a mí me tocan una teta y se llevan la denuncia y aparte una hostia.
#571 #571 giru23 dijo: #569 por cierto, los psicólogos de verdad no necesitan decir que lo son en sus argumentos a la primera de cambio; me comparas hechos en contextos diferentes y lo refuerzas con otros hechos ignorando por completo la esencia del TQD que es la provocación que, te guste o no, en este caso en concreto es de donde nacen los demás hechos por muy injustos que te parezcan. En el momento en que haces esas cosas pierdes toda credibilidad. Una psicóloga que no sabe ceñirse al tema del que se está hablando y no hace más que extrapolar y hacer reglas de 3...no tiene mucha credibilidad. ¿A la primera de cambio? ¿Cuántos comentarios llevo y cuántas veces he dicho que soy psicóloga? Lo he sacado a colación porque hablas de los instintos sin tener ni zorra: crees que son aceptables y (lo más erróneo de todo) que son incontrolables. Y cuando pregunto en lo que tú llamas "argumentos de regla de tres" que si es así por qué no pasa lo mismo con un hombre, me esquivas la pregunta. Intento con ello hacerte ver que efectivamente sí pueden controlarse, hasta estando borracho (que no ciego), que es una cuestión de puro machismo y no de incontrolabilidad. Excusar una agresión sexual en el instinto y el estar ebrio son argumentos inválidos, pues ambos pueden controlarse; y además pones la responsabilidad en la víctima cuando absolutamente toda la tiene el agresor.
#570 #570 giru23 dijo: #568 se nota lo psicóloga que eres pidiendo respeto a una multitud de borrachos que ven un par de tetas. Es lo que hace el alcohol, te hace más respetuoso verdad?. No eres consciente de la importancia que tiene aquí el contexto, el cual es idóneo para que se dé cualquier situación de sobamiento o tocamiento. Y sin embargo lo extrapolas a situaciones como ver a un tío sin camiseta por la calle. Tanto hombres como mujeres son susceptibles de descontrolarse cuando van hasta el culo de alcohol. Si aparte de no entender lo que digo, interpretas esas cosas, prefiero darte la razón en todo.¿Contextos? En esa misma fiesta también hay hombres quitándose la camiseta sin ser agredidos, y mujeres que a las que les arrancaron la ropa y tocaron aunque no querían. Como ves no es cuestión de provocar ni de instinto ni ebriedad, es puro machismo. Y querer justificarlo ya no tiene nombre.
#572 #572 gandhisinmejillas dijo: #570 Se debería exigir el mismo respeto que te dan. Había tías con la camiseta puesta a las que estaban sobeteando varios y esas mismas chicas no iban sobándole las partes a 400 tíos. Si todos tuviéramos instintos, tocar pollas sería igual de lógico y no lo es. Háblame del contexto, de que están borrachos (cosa que por cierto se elige) y de todo lo que quieras, a mí me tocan una teta y se llevan la denuncia y aparte una hostia. ya sabemos todos lo que "debería ser" y en eso estamos de acuerdo, pero es que vamos a ver, no os dais cuenta de que no hacéis más que saliros del caso del TQD para denunciar otros distintos? que sí, que ya sabemos todos la injusticia que es que a una chica inocente que no haga nada empiecen a sobarle, y ahí defiendo a capa y a espada a esas chicas. Pero hay que leer el enunciado del TQD y no se dirige a las chicas que tú me estás diciendo. Lo que estáis haciendo es extrapolar la situación de este TQD a otras para poner a caldo a los tíos, mucha igualdad y ni siquiera le dais importancia a sacarse las tetas, lo justificáis, es acojonante.
#573 #573 helvetti dijo: #571 ¿A la primera de cambio? ¿Cuántos comentarios llevo y cuántas veces he dicho que soy psicóloga? Lo he sacado a colación porque hablas de los instintos sin tener ni zorra: crees que son aceptables y (lo más erróneo de todo) que son incontrolables. Y cuando pregunto en lo que tú llamas "argumentos de regla de tres" que si es así por qué no pasa lo mismo con un hombre, me esquivas la pregunta. Intento con ello hacerte ver que efectivamente sí pueden controlarse, hasta estando borracho (que no ciego), que es una cuestión de puro machismo y no de incontrolabilidad. Excusar una agresión sexual en el instinto y el estar ebrio son argumentos inválidos, pues ambos pueden controlarse; y además pones la responsabilidad en la víctima cuando absolutamente toda la tiene el agresor.no sé ni por dónde empezar, si por decirte la diferencia entre la susceptibilidad de que algo se descontrole bajo ciertos efectos y "lo incontrolable" o qué... pero vamos, me extraña que confundas eso. Las reglas de 3 es que me parecen absurdas, son comparaciones en las que manipulas la información a tu antojo, como cuando hablas de violaciones o abusos, y por supuesto, ahí te doy la razón, pero es que no es de lo que está hablando el TQD. Tú defiendes a cualquier chica, haga lo que haga en cualquier contexto, y eso es inaceptable, al menos para mí.
#574 #574 helvetti dijo: #570 ¿Contextos? En esa misma fiesta también hay hombres quitándose la camiseta sin ser agredidos, y mujeres que a las que les arrancaron la ropa y tocaron aunque no querían. Como ves no es cuestión de provocar ni de instinto ni ebriedad, es puro machismo. Y querer justificarlo ya no tiene nombre.te das cuenta? en esa misma fiesta TAMBIÉN HAY...; te estás yendo hacia donde te interesa, el contenido de este TQD te da igual, te aprovechas de eso para hablar de casos distintos y poner a caldo a los tíos, y que conste que yo soy el primero que defiende a las chicas inocentes, pero por favor, si hablamos del caso en concreto del que habla el autor estás defendiendo una inocencia que no existe desde el momento en que la tía se saca las tetas.
#575 #575 giru23 dijo: #572 ya sabemos todos lo que "debería ser" y en eso estamos de acuerdo, pero es que vamos a ver, no os dais cuenta de que no hacéis más que saliros del caso del TQD para denunciar otros distintos? que sí, que ya sabemos todos la injusticia que es que a una chica inocente que no haga nada empiecen a sobarle, y ahí defiendo a capa y a espada a esas chicas. Pero hay que leer el enunciado del TQD y no se dirige a las chicas que tú me estás diciendo. Lo que estáis haciendo es extrapolar la situación de este TQD a otras para poner a caldo a los tíos, mucha igualdad y ni siquiera le dais importancia a sacarse las tetas, lo justificáis, es acojonante.¿En qué momento nos salimos del TQD? El TQD insinúa que si enseñas, lo lógico y normal es que te toquen. Nosotros decimos que no es lógico, que tampoco es normal y que la hostia y la denuncia no se las quita nadie. No cosiste en justificar o no justificar, las enseñas, no pides que te las toquen. Lo que sería indefendible fue lo que dije, que las enseñes y que denuncies por mirar. O que pidas que te las toquen y denuncies porque te tocan. Eso sí sería lo ilógico.
#576 #576 giru23 dijo: #573 no sé ni por dónde empezar, si por decirte la diferencia entre la susceptibilidad de que algo se descontrole bajo ciertos efectos y "lo incontrolable" o qué... pero vamos, me extraña que confundas eso. Las reglas de 3 es que me parecen absurdas, son comparaciones en las que manipulas la información a tu antojo, como cuando hablas de violaciones o abusos, y por supuesto, ahí te doy la razón, pero es que no es de lo que está hablando el TQD. Tú defiendes a cualquier chica, haga lo que haga en cualquier contexto, y eso es inaceptable, al menos para mí.Y dale. Los instintos de los que tú hablas pueden controlarse aún estando ebrios y en un contexto de fiesta, así que no sigas con la monserga. Pero hombre, ¿cómo he manipulado yo la información con las reglas de tres? ¿Te lo tengo que volver a explicar? Si una mujer ante la MISMA situación y contexto respeta al hombre; lo mismo puede hacer un hombre con ella. La diferencia estriba en que gracias al machismo se cree que es la mujer la que debe controlarse y no el hombre, ya que éste posee unos instintos "incontrolables" que son perfectamente aceptables, que es lo que tú dices. Y un toqueteo es un abuso, no sé por qué me dices que me voy a otros casos.
No sé si te has dado cuenta, pero he defendido a cualquiera chica Y CHICO, que no te enteras.
#577 #577 giru23 dijo: #574 te das cuenta? en esa misma fiesta TAMBIÉN HAY...; te estás yendo hacia donde te interesa, el contenido de este TQD te da igual, te aprovechas de eso para hablar de casos distintos y poner a caldo a los tíos, y que conste que yo soy el primero que defiende a las chicas inocentes, pero por favor, si hablamos del caso en concreto del que habla el autor estás defendiendo una inocencia que no existe desde el momento en que la tía se saca las tetas. Pero qué rallada de persona, por el amor de un pato.
A ver cielo, ¿dónde he puesto yo a caldo tu género? En todo caso lo he defendido mientras tú lo insultabas pintándoos de animales babosos con deseos incontrolables, ¿tiras tú la piedra y soy yo la culpable? Anda ya.
Y no nos estamos yendo a ninguna parte: Te estamos diciendo que bajo el mismo contexto y condiciones no pasa lo mismo con hombres y con mujeres, cansino. Y que si un hombre se quita la camiseta ahí y no teme por ser abusado; tampoco una mujer aunque enseñe las tetas. Punto.
O, ¿qué pasa, que si una mujer deja de ser "inocente" (a saber lo que es inocente según tú) se merece que le metan mano?
Hazte un favor y vuélvete a la cueva de donde provienes.
#578 #578 gandhisinmejillas dijo: #575 ¿En qué momento nos salimos del TQD? El TQD insinúa que si enseñas, lo lógico y normal es que te toquen. Nosotros decimos que no es lógico, que tampoco es normal y que la hostia y la denuncia no se las quita nadie. No cosiste en justificar o no justificar, las enseñas, no pides que te las toquen. Lo que sería indefendible fue lo que dije, que las enseñes y que denuncies por mirar. O que pidas que te las toquen y denuncies porque te tocan. Eso sí sería lo ilógico. en el momento en el que habláis de violaciones, de abusos, y de cualquier otra cosa que no es de lo que trata el TQD. Bueno, tú habrás entendido eso, yo lo que veo ahí es una acción y una reacción, justa o injusta eso cada uno tendrá su valoracíon. Lo que me da rabia es que se ponga a parir sólo a una parte y además se haga comparando con otros hechos distintos y se pretenda pintar como normal el hecho de enseñar las tetas a 34234 borrachos.
#581 #581 giru23 dijo: #578 en el momento en el que habláis de violaciones, de abusos, y de cualquier otra cosa que no es de lo que trata el TQD. Bueno, tú habrás entendido eso, yo lo que veo ahí es una acción y una reacción, justa o injusta eso cada uno tendrá su valoracíon. Lo que me da rabia es que se ponga a parir sólo a una parte y además se haga comparando con otros hechos distintos y se pretenda pintar como normal el hecho de enseñar las tetas a 34234 borrachos. ¿Otra vez? ¿Tengo que volverte a explicar que arrancar la ropa y tocamientos sin consentimiento es abuso sexual? Estamos hablando de lo mismo, no intentes mirar hacia otro lado.
Por supuesto que se pone a parir a una parte, repito: pueden controlarse y no lo hacen, que una tía enseñe lo que quiera no da derecho a propasarse con ella. La culpa es suya y sólo suya.
Y no se ha pintado como normal, sólo se ha dicho que aunque se haga no hay derecho a que las toquen sin su consentimiento. Deja tú de extrapolar las cosas, majete.
#578 #578 gandhisinmejillas dijo: #575 ¿En qué momento nos salimos del TQD? El TQD insinúa que si enseñas, lo lógico y normal es que te toquen. Nosotros decimos que no es lógico, que tampoco es normal y que la hostia y la denuncia no se las quita nadie. No cosiste en justificar o no justificar, las enseñas, no pides que te las toquen. Lo que sería indefendible fue lo que dije, que las enseñes y que denuncies por mirar. O que pidas que te las toquen y denuncies porque te tocan. Eso sí sería lo ilógico. Yo en ningún momento hablé de violación, lo que sí es es una violación de la intimidad. Desde luego el abuso es claro y por todo el morro, un toqueteo sin permiso es un abuso.
Dime, ¿por qué no es normal hacer top less?
#582 #582 helvetti dijo: #581 ¿Otra vez? ¿Tengo que volverte a explicar que arrancar la ropa y tocamientos sin consentimiento es abuso sexual? Estamos hablando de lo mismo, no intentes mirar hacia otro lado.
Por supuesto que se pone a parir a una parte, repito: pueden controlarse y no lo hacen, que una tía enseñe lo que quiera no da derecho a propasarse con ella. La culpa es suya y sólo suya.
Y no se ha pintado como normal, sólo se ha dicho que aunque se haga no hay derecho a que las toquen sin su consentimiento. Deja tú de extrapolar las cosas, majete.extrapolo las cosas? mira el comentario #583 #583 gandhisinmejillas dijo: #578 Yo en ningún momento hablé de violación, lo que sí es es una violación de la intimidad. Desde luego el abuso es claro y por todo el morro, un toqueteo sin permiso es un abuso.
Dime, ¿por qué no es normal hacer top less?bonita, a ver si se pretende pintar como normal. Ya sé lo que es un abuso, pero existe una diferencia evidente entre una chica que pasa por allí y la violan, y otra que se sube a hombros de uno a enseñar las tetas entre cientos de borrachos. Que tú no la veas porque te centras en una parte es otra cosa... pero en este caso en concreto, el abuso no es lo único que ocurre.
#583 #583 gandhisinmejillas dijo: #578 Yo en ningún momento hablé de violación, lo que sí es es una violación de la intimidad. Desde luego el abuso es claro y por todo el morro, un toqueteo sin permiso es un abuso.
Dime, ¿por qué no es normal hacer top less?bueno, en los últimos comentarios, quizá tú no, ya no me acuerdo jajaja. Cómo va a ser una violación de la intimidad si me quito los calzoncillos en mitad de la plaza mayor y me pongo a mover la cola? YO soy el que muestra mi intimidad, independientemente de lo que pase luego, entonces ¿qué tengo yo de inocente haciendo eso?. Efectivamente, un toqueteo sin permiso es un abuso. Yo lo que digo es que es una locura defender de la misma forma a una que la violan sin que haga nada que a una que se despelote a voluntad en plena bacanal.
#583 #583 gandhisinmejillas dijo: #578 Yo en ningún momento hablé de violación, lo que sí es es una violación de la intimidad. Desde luego el abuso es claro y por todo el morro, un toqueteo sin permiso es un abuso.
Dime, ¿por qué no es normal hacer top less?ah y lo del topless, bueno, aún no está aceptado socialmente como algo normal, por lo general; pero hay lugares donde puede practicarse, de hecho creo que en algunas ciudades está permitido, cosa que hace tiempo era impensable.
#580 #580 helvetti dijo: #577 Pero qué rallada de persona, por el amor de un pato.
A ver cielo, ¿dónde he puesto yo a caldo tu género? En todo caso lo he defendido mientras tú lo insultabas pintándoos de animales babosos con deseos incontrolables, ¿tiras tú la piedra y soy yo la culpable? Anda ya.
Y no nos estamos yendo a ninguna parte: Te estamos diciendo que bajo el mismo contexto y condiciones no pasa lo mismo con hombres y con mujeres, cansino. Y que si un hombre se quita la camiseta ahí y no teme por ser abusado; tampoco una mujer aunque enseñe las tetas. Punto.
O, ¿qué pasa, que si una mujer deja de ser "inocente" (a saber lo que es inocente según tú) se merece que le metan mano?
Hazte un favor y vuélvete a la cueva de donde provienes.defendido? pero si has hablado de machismo, de injusticia, de violaciones, vamos JUSTO de lo que habla el TQD; y claro que soy una rallada, pero porque intento que leas lo que escribo y te ciñas al contenido del TQD ya que vas a criticar. Y bueno, ya pudiendo cambiar el contenido de lo que escribes ya es que sí que es una gilipollez "debatir" nada contigo. Si eres de las que luchan por la igualdad, lo llevas claro.
#584 #584 giru23 dijo: #582 extrapolo las cosas? mira el comentario #583 bonita, a ver si se pretende pintar como normal. Ya sé lo que es un abuso, pero existe una diferencia evidente entre una chica que pasa por allí y la violan, y otra que se sube a hombros de uno a enseñar las tetas entre cientos de borrachos. Que tú no la veas porque te centras en una parte es otra cosa... pero en este caso en concreto, el abuso no es lo único que ocurre. ¿Y cuál es esa taaaaaan evidente? Yo aparte de ver lo mismo, veo el mismo resultado, en ese caso concreto, un hombre que se cree en el derecho de abusar de una mujer. Incluso el primer caso es algo más entendible, es un enfermo que viola a una chica. El segundo es un argumento machista puro y duro. Injustificable en cualquier caso. Si me parece injustificable el toqueteo, imagina la violación.
#585 #585 giru23 dijo: #583 bueno, en los últimos comentarios, quizá tú no, ya no me acuerdo jajaja. Cómo va a ser una violación de la intimidad si me quito los calzoncillos en mitad de la plaza mayor y me pongo a mover la cola? YO soy el que muestra mi intimidad, independientemente de lo que pase luego, entonces ¿qué tengo yo de inocente haciendo eso?. Efectivamente, un toqueteo sin permiso es un abuso. Yo lo que digo es que es una locura defender de la misma forma a una que la violan sin que haga nada que a una que se despelote a voluntad en plena bacanal.Palabras textuales, 'muestras tu intimidad'. La muestras. ENSEÑAS, para que se vea NO para que se TOQUE. Son cosas bastante diferentes. Se mira. Pero no se toca.
Yo defiendo de la misma manera a una persona que va enseñando escotazo siempre que a una persona como yo a la que le gusta ir más tapada. ¿Por qué? Muy fácil, vayas como vayas, NADA justifica que un hombre se sienta en el derecho de propasarse. NADA. Si enseñas, tampoco.
#584 #584 giru23 dijo: #582 extrapolo las cosas? mira el comentario #583 bonita, a ver si se pretende pintar como normal. Ya sé lo que es un abuso, pero existe una diferencia evidente entre una chica que pasa por allí y la violan, y otra que se sube a hombros de uno a enseñar las tetas entre cientos de borrachos. Que tú no la veas porque te centras en una parte es otra cosa... pero en este caso en concreto, el abuso no es lo único que ocurre. Extrapolas las cosas al decir que defiendo a la mujer sólo por serlo y que insulto a los hombres cuando precisamente los defiendo al creer que son más que animales incontrolables.
¿Diferencia, dices? En ambos casos se culpa a la víctima y se justifica el abuso bajo el mismo estandarte: la mujer podría haberlo evitado porque provoca. Anda ya.
#585 #585 giru23 dijo: #583 bueno, en los últimos comentarios, quizá tú no, ya no me acuerdo jajaja. Cómo va a ser una violación de la intimidad si me quito los calzoncillos en mitad de la plaza mayor y me pongo a mover la cola? YO soy el que muestra mi intimidad, independientemente de lo que pase luego, entonces ¿qué tengo yo de inocente haciendo eso?. Efectivamente, un toqueteo sin permiso es un abuso. Yo lo que digo es que es una locura defender de la misma forma a una que la violan sin que haga nada que a una que se despelote a voluntad en plena bacanal.Enseñar "tus partes" no es comparable porque la mujer ahí no enseña las suyas. Lo comparable sería que te quitaras la camiseta y enseñaras el torso desnudo, y aún así no sufrirías el mismo acoso que una mujer y nadie le daría derecho a hacerlo. Ello sería un abuso y violación a la intimidad; por supuesto. De hecho, me pregunto: ¿por qué asumes que si enseñas algo le da derecho a los demás de abusar de ello?
#589 #589 helvetti dijo: #584 Extrapolas las cosas al decir que defiendo a la mujer sólo por serlo y que insulto a los hombres cuando precisamente los defiendo al creer que son más que animales incontrolables.
¿Diferencia, dices? En ambos casos se culpa a la víctima y se justifica el abuso bajo el mismo estandarte: la mujer podría haberlo evitado porque provoca. Anda ya.
#585 Enseñar "tus partes" no es comparable porque la mujer ahí no enseña las suyas. Lo comparable sería que te quitaras la camiseta y enseñaras el torso desnudo, y aún así no sufrirías el mismo acoso que una mujer y nadie le daría derecho a hacerlo. Ello sería un abuso y violación a la intimidad; por supuesto. De hecho, me pregunto: ¿por qué asumes que si enseñas algo le da derecho a los demás de abusar de ello?hombre, es que qué quieres, no tienes en cuenta el desencadenante de los hechos que curiosamente proviene de la mujer, y que es el tema principal del TQD, ya dejas evidencias claras de tu "imparcialidad". En ambos casos se culpa a la víctima? en absoluto, y de hecho no justifico ningún tipo de abuso, pero yo SÍ tengo en cuenta todos los hechos y tú no, tú vas directamente al abuso, para ti es igual una mujer que pase andando y la violen que una que se desnude delante de guiris borrachos. Una no provoca, la otra sí. No son igual de inocentes, ante los ojos de cualquier persona imparcial.
#589 #589 helvetti dijo: #584 Extrapolas las cosas al decir que defiendo a la mujer sólo por serlo y que insulto a los hombres cuando precisamente los defiendo al creer que son más que animales incontrolables.
¿Diferencia, dices? En ambos casos se culpa a la víctima y se justifica el abuso bajo el mismo estandarte: la mujer podría haberlo evitado porque provoca. Anda ya.
#585 Enseñar "tus partes" no es comparable porque la mujer ahí no enseña las suyas. Lo comparable sería que te quitaras la camiseta y enseñaras el torso desnudo, y aún así no sufrirías el mismo acoso que una mujer y nadie le daría derecho a hacerlo. Ello sería un abuso y violación a la intimidad; por supuesto. De hecho, me pregunto: ¿por qué asumes que si enseñas algo le da derecho a los demás de abusar de ello?qué visión más sesgada y victimista; te crees que no le ocurriría lo mismo a un tío que se quita la camiseta y enseña la "tableta" entre 300 mujeres borrachas , guiris etc? las mujeres no le tocarían ni nada? no habría abuso?. "No sufrirías el mismo acoso que el de una mujer", hombre, faltaría más verdad?. Y yo no asumo nada. Si te desnudas voluntariamente en una plaza, la primera que está violando tu intimidad eres tú, es lo que no entiendes. Nadie tiene derecho a abusar, pero tú no estás exenta de responsabilidad si haces algo así, no eres ninguna chica inocente que pasa por allí, sabes lo que quiero decir?
#588 #588 gandhisinmejillas dijo: #585 Palabras textuales, 'muestras tu intimidad'. La muestras. ENSEÑAS, para que se vea NO para que se TOQUE. Son cosas bastante diferentes. Se mira. Pero no se toca.
Yo defiendo de la misma manera a una persona que va enseñando escotazo siempre que a una persona como yo a la que le gusta ir más tapada. ¿Por qué? Muy fácil, vayas como vayas, NADA justifica que un hombre se sienta en el derecho de propasarse. NADA. Si enseñas, tampoco. bieeeen!!! por fin nos ponemos de acuerdo, ENSEÑAS LAS TETAS, SE MIRA PERO NO SE TOCA; eso excita el deseo sexual de los demás, definición de "PROVOCACIÓN". No justifico el abuso, eso nunca. Pero la chica que provoca en una situación semejante a la del TQD, sabe que es más susceptible de abusos y lo hace a conciencia (si no justificamos el alcohol en los tíos, tampoco en las tías). Entonces en su caso, podrá seguir siendo injusto el abuso, pero ella habrá puesto algo más de su parte para que eso ocurra que una mujer que simplemente pasa por allí y abusan de ella. Ahora veis la diferencia entre las 2? o todavía no?.
http://www.youtube.com/watch?v=KJngI0Zg97Q No todas las enseñan porque quieren a algunas las quitan la camiseta y no pueden hacer "nada". Y la que enseñe porque quiere no está dando permiso para que toquen sino para que miren, así que no justifiques el comportamiento deplorable de los (en su mayoría) tíos en estas situaciones.
#593 #593 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.bueno, quizá a ti no, pero un cuerpo desnudo suele excitar el deseo sexual en la gente, y en la gente borracha aún más. No digo que la provocación tenga que conllevar al abuso, ni nada parecido, al contrario, he dicho varias veces que no justifico el abuso. Lo único que digo es que no es igual de inocente un caso que otro. No es lo mismo decir que una mujer en la India va en bus y la violan 10 tíos, que decir que una se desnuda porque le apetece delante de 100 borrachos y la tocan una teta. Que sí, que es injusto, pero no me compares...
#594 #594 sissep dijo: http://www.youtube.com/watch?v=KJngI0Zg97Q No todas las enseñan porque quieren a algunas las quitan la camiseta y no pueden hacer "nada". Y la que enseñe porque quiere no está dando permiso para que toquen sino para que miren, así que no justifiques el comportamiento deplorable de los (en su mayoría) tíos en estas situaciones.ya ya lo sé, y me parece aberrante e injustificable; pero yo estoy hablando del caso en concreto del que habla el TQD, cuando la víctima tiene algo que ver en el abuso, es que es bastante diferente.
#595 #595 giru23 dijo: #593 bueno, quizá a ti no, pero un cuerpo desnudo suele excitar el deseo sexual en la gente, y en la gente borracha aún más. No digo que la provocación tenga que conllevar al abuso, ni nada parecido, al contrario, he dicho varias veces que no justifico el abuso. Lo único que digo es que no es igual de inocente un caso que otro. No es lo mismo decir que una mujer en la India va en bus y la violan 10 tíos, que decir que una se desnuda porque le apetece delante de 100 borrachos y la tocan una teta. Que sí, que es injusto, pero no me compares...Depende del cuerpo, supongo, que esa es otra. Ayer mismo vi dos fotos, una de un hombre haciendo top less en los San Fermines y otra de un tío en bolas. Ambos a hombros. Nadie les tocaba. ¿No es eso una prueba de que es machismo? Que no sea el mismo que puede haber en Marruecos, en India, o en vete tú a saber dónde, no implica que esto sea machismo igualmente, que es lo que defendemos. Luchamos contra ello. Si una se deja tocar le gusta, me parece perfecto, pero si una quiere tan sólo enseñar sin ser sobada, debería ser respetada igual que lo es un hombre. Aquí, en el TQD pone 'mujeres que enseñáis las tetas'. Incluye a las que quieres ser sobadas y a las que no.
#597 #597 gandhisinmejillas dijo: #595 Depende del cuerpo, supongo, que esa es otra. Ayer mismo vi dos fotos, una de un hombre haciendo top less en los San Fermines y otra de un tío en bolas. Ambos a hombros. Nadie les tocaba. ¿No es eso una prueba de que es machismo? Que no sea el mismo que puede haber en Marruecos, en India, o en vete tú a saber dónde, no implica que esto sea machismo igualmente, que es lo que defendemos. Luchamos contra ello. Si una se deja tocar le gusta, me parece perfecto, pero si una quiere tan sólo enseñar sin ser sobada, debería ser respetada igual que lo es un hombre. Aquí, en el TQD pone 'mujeres que enseñáis las tetas'. Incluye a las que quieres ser sobadas y a las que no. pues podría ser, pero también yo podría preguntarte que quién infunde ese machismo; qué reacción tendrían las otras mujeres si una de ellas se pone a toquetear al tío que hace top less, y nos iríamos del tema. Yo a lo que voy es a que hay que valorar todos los hechos que ocurren en el caso en concreto del que se habla, que aquí se han dicho burradas y se ha hablado de violaciones, se ha extrapolado comparando casos que no tienen nada que ver. Y lo peor de todo se ha dejado de tener en cuenta cualquier acción previa al abuso por el hecho de ser mujer. Y es algo bastante grave e injusto, sobretodo para las mujeres que se encuentran en un abuso o violación sin haber hecho nada.
#598 #598 giru23 dijo: #597 pues podría ser, pero también yo podría preguntarte que quién infunde ese machismo; qué reacción tendrían las otras mujeres si una de ellas se pone a toquetear al tío que hace top less, y nos iríamos del tema. Yo a lo que voy es a que hay que valorar todos los hechos que ocurren en el caso en concreto del que se habla, que aquí se han dicho burradas y se ha hablado de violaciones, se ha extrapolado comparando casos que no tienen nada que ver. Y lo peor de todo se ha dejado de tener en cuenta cualquier acción previa al abuso por el hecho de ser mujer. Y es algo bastante grave e injusto, sobretodo para las mujeres que se encuentran en un abuso o violación sin haber hecho nada.Y yo te respondería que tod@s, en su mayoría como estamos viendo, hombres. Me podrías preguntar que qué pasaría si una tía tocase a un tío en top less perfectamente y no nos iríamos del tema para nada. Lo que ocurre es que eso no pasa. Y como no pasa, mucho menos se da en tropel o por obligación como sí pasa con nosotras y yo volveré a decir que nos quejamos exactamente de eso, de esa injusticia y de ese machismo. ¿Igualdad? Ja.
Yo ya te digo, nunca me pondría así porque no es mi estilo ni mi personalidad, pero el que me meta mano sin mi permiso, se lleva una hostia con todas mis ganas (que serían muchas) y la denuncia.
#598 #598 giru23 dijo: #597 pues podría ser, pero también yo podría preguntarte que quién infunde ese machismo; qué reacción tendrían las otras mujeres si una de ellas se pone a toquetear al tío que hace top less, y nos iríamos del tema. Yo a lo que voy es a que hay que valorar todos los hechos que ocurren en el caso en concreto del que se habla, que aquí se han dicho burradas y se ha hablado de violaciones, se ha extrapolado comparando casos que no tienen nada que ver. Y lo peor de todo se ha dejado de tener en cuenta cualquier acción previa al abuso por el hecho de ser mujer. Y es algo bastante grave e injusto, sobretodo para las mujeres que se encuentran en un abuso o violación sin haber hecho nada.pues ya está, el machismo existe por culpa tanto de hombres como de mujeres, y hay miles de ejemplos donde se puede ver. Lo que me sorprende, es que sabiendo que el machismo no es sólo cosa de hombres, haya gente que no tenga en cuenta a las mujeres y sin embargo piden igualdad. Pero vamos, no es de eso de lo que hablaba, yo sólo iba al caso del TQD.
Hombre, es que es una locura hacer algo así, no sé a quién podrías denunciar si te tocan una teta estando entre 32413 tíos borrachos, y suponiendo que no lo estuvieras tú también...
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