Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Pues a mí me parece que si eres el único en un grupo de personas que hablan otro idioma, la mala educación la tienes tú al pretender que todos cambien por ti, si se dirigen a ti ya cambiaran el idioma, pero si eres el único lo suyo es que te adaptes tú. Además que es catalán, no ruso ni chino, incluso mi prima de Toledo que decía que hablábamos en moro y despreciaba totalmente el catalán, cuando se le fue la tontería y le dio por escuchar en vez de cabrearse, se dio cuenta de que lo entendía.
Insisto en un detalle que a muchos se les escapa: dado que casi toda la población sin excepción es bilingüe, generalmente el hecho de que alguien hable en castellano no se interpreta como que sea monolingüe. Me da la sensación de que mucha gente que viene de fuera entiende que al no hablar catalán queda sobreentendido que no sabe ni hablarlo ni entenderlo, y eso no es así, al menos en la mayoría de partes de Cataluña.
Del mismo modo, en general no se considera ofensivo que alguien responda en una lengua distinta a la de su interlocutor.
La verdad es que mi hermana vivió mucho tiempo en Cataluña, y le solían hablar en catalán en cualquier sitio, especialmente en ventanillas del cine, banco... supongo que le tocaron los imbéciles.
A mi hay una cosa que me hace mucha gracia... es cuando viene algún listillo de turismo con los amigos fuera de su tierra, en este caso era catalunya y se da el caso de estar en un bar poniendo a parir a la de la mesa de al lado en catalán, en este caso era yo, en el momento que me harté de escuchar gilipolleces, me levanté y les contesté en catalán, se quedaron flipando, porque se pensaban que no les entendia nadie (dicho por ellos)
#254 #254 volxise dijo: A mi hay una cosa que me hace mucha gracia... es cuando viene algún listillo de turismo con los amigos fuera de su tierra, en este caso era catalunya y se da el caso de estar en un bar poniendo a parir a la de la mesa de al lado en catalán, en este caso era yo, en el momento que me harté de escuchar gilipolleces, me levanté y les contesté en catalán, se quedaron flipando, porque se pensaban que no les entendia nadie (dicho por ellos)Lol eso le paso en el viaje de fin de curso a unos compañeros de clase. Deberias ponerlo en ADV, bien redactado puede ser uno bueno.
Al igual que es de mala educación hablar en otro idioma cuando alguien del grupo no entiende, también hay que respetar a los que hablan otro idioma entre ellos, que a mí me miraron mal en Madrid por hablar gallego con mi familia.
#1 #1 pezluminoso dijo: Yo soy vasco y cuando en el grupo hay alguien que no sabe euskera enseguida hablamos en castellano, por respeto. Otra cosa es que sin querer cambien de un idioma a otro por fuerza de la costumbre. Como todo, dependerá del caso. Es lo lógico, aunque a veces es difícil hablar en otro idioma si con determinada persona hablaste toda tu vida en otro, por ejemplo a mí me cuesta muchísimo hablar con mis padres en castellano aunque haga el esfuerzo si la situación lo requiere.
Me encantara ver eso si este verano conoces a alguien extrangero, seguuuuuro que hablas todo el rato en ingles para que te entienda no? incluso si no hablas con el. Pues lo mismo. #96 #96 CheekyMonkey dijo: #2 A ver, no es rabia ni racismo, pero en mi experiencia personal, y he conocido vascos, gallegos y catalanes, son estos ultimos los que mas tienden a hablar en catalan entre ellos a la minima. Que entiendo que para muchos es la lengua materna y hablar castellano es un esfuerzo, pero bueno... Repito, lo he visto y varias veces.Si hablan entre ellos a ti que te importa? Si hablo contigo te hablaré en castellano, o si es algo en grupo y te tienes que enterar, si es una cosa entre otra persona y yo porque tengo que hablar en español para que tu te enteres si ni te va ni te viene? Joder, es que ya no es hablarles en catalan sino hablar catalan en presencia de un castellanoparlante. ah, si lo que tienes es miedo a que conspiremos "matar" en catalán es "matar" para que no nos tengais tanto terror...¬¬
#255 #255 memnon dijo: #254 Lol eso le paso en el viaje de fin de curso a unos compañeros de clase. Deberias ponerlo en ADV, bien redactado puede ser uno bueno. gracias por la idea pero prefiero conservarlo como anécdota xD
#30 #30 milady_de_winter dijo: #24 No se refiere a que hablen con alguien en un idioma que no habla, a ver si aprendemos a leer, hay gente que estando en un grupo, están hablando castellano porque hay alguien de fuera que no habla otra cosa, de repente uno le dice algo a otro y se lo suelta en catalán, y eso para el que no lo habla hace que se sienta discriminado. A mí me ha pasado. La mayoría suele ser por costumbre de hablar siempre catalán con esa persona, se dan cuenta y cambian enseguida, pero hay gente que no, y a esos se refiere.Es que yo, si me estoy dirigiendo a una persona en concreto para hablar algo privado, a quién más le importa? Es decir, estoy tomando algo con los amigos, y de repende le digo a uno de ellos "te acordaste de traerme eso", y le tengo que explicar a todos qué es eso, para qué lo quiero y cuándo hablé en privado con esa persona para pedírselo? Entonces, qué importa que le diga "te acordaste de traerme aquello" que "acordácheste de traerme iso?", porque resulta que uno de la pandilla ese día se ha traído a un primo tercero de Murcia y no me entiende? Entendería acaso a qué me refiero si lo dijera en español?
#30 #30 milady_de_winter dijo: #24 No se refiere a que hablen con alguien en un idioma que no habla, a ver si aprendemos a leer, hay gente que estando en un grupo, están hablando castellano porque hay alguien de fuera que no habla otra cosa, de repente uno le dice algo a otro y se lo suelta en catalán, y eso para el que no lo habla hace que se sienta discriminado. A mí me ha pasado. La mayoría suele ser por costumbre de hablar siempre catalán con esa persona, se dan cuenta y cambian enseguida, pero hay gente que no, y a esos se refiere.En una ocasión tuve una dicusión parecida en adv. La situación planteada era: me voy de viaje a Madrid con una amiga. Entre nosotras hablamos siempre en gallego, y no vamos a dejar de hacerlo porque nos vayamos de viaje. En una discoteca llegan los clásicos moscardones a dar el coñazo, y por educación hablamos con ellos en castellano. De repente, me dirijo en privado a mi amiga para pedirle un tampón o preguntar a que hora nos tenemos que levantar mañana. Por qué es de mala educación que me dirija a ella en la lengua en la que nos comunicamos regularmente si SOLO me estoy dirigiendo a ella para algo PRIVADO. De verdad es tan cotilla la gente que necesita monitorizar todo lo que hable con mi amiga y resulta que soy yo la maleducada si no se lo permito?
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que es de muy mala educación estar en un grupo y hablar en una lengua que alguno de los presentes no entiende. Que por eso y no por otra cosa os tenemos tanto tirria. TQDEn bachillerato llegó a mi clase una alumna andaluza. La acojimos en nuestro grupo, y me esforcé en hablar castellano con ella a pesar del esfuerzo que me suponía tener que cambiar de registro con gente con la que siempre había hablado en otro idioma.
En una ocasión, cuando ya llevaba meses viviendo aquí, le pidieron que leyera un texto en clase en gallego. No tenía que examinarse, puesto que gozaba de una execión de tres años y bachiller solo son dos. Solo le pidieron que intentara leerlo para ir aprendiendo. Su respuesta fue "no sé por qué tengo que aprender este dialecto de mierda".
Como comprenderás, fue la última vez que hice un mínimo esfuerzo por hablarle castellano. No pidas respeto si no eres capaz de darlo.
#106 #106 angelnegro dijo: #103 Preferiste hablar en ingles a hacerlo en castellano? Te has ganado una cara de escarnio!
http://www.youtube.com/watch?v=s6SeMCf-VcwNo, no, nada que ver. Con mi amigo francés hablo en castellano, no hay ningún problema. Pero con mi amiga me es casi que imposible hablar en esa lengua, ya que estamos MUY habituados a hablar en valenciano. El que sea realmente bilingüe entenderá :P
#111 #111 toccini dijo: #103 Si el amigo francés no habla castellano lo entendería, sino empezaría a planteármelo porque como salgas de la C.V te van a dar hasta en el carnet de identidad.El castellano lo hablo bastante bien, igual que el inglés y el portugués. También me defiendo en italiano. Así que problemas, ninguno, es simplemente el caso puntual con mi amiga, nada de qué preocuparse :D
¿POR QUÉ SIEMPRE TANTA RABIA A LOS CATALANES? HE DEDUCIDO FINALMENTE QUE LO QUE REALMENTE SENTÍS ES ENVIDÍA. EN EL FONDO COMPRENDEIS QUE ES GENTE TRABAJADORA, INTELIGENTE, NOBLE Y MUY EDUCADA.
#253 #253 Gualazzi dijo: La verdad es que mi hermana vivió mucho tiempo en Cataluña, y le solían hablar en catalán en cualquier sitio, especialmente en ventanillas del cine, banco... supongo que le tocaron los imbéciles.1º porque es lógico que, estando en Catalunya, la gente te hable en catalán ¿O tenéis una marca distintiva que diga "no soy de Catalunya" invisible y no lo podamos ver? Anécdota de cuando trabajaba en una zona turística de Barcelona: me vino una chica alta, rubia, ojos azules... pues me dirigí a ella hablando en inglés ¿Sabéis que me soltó? "¿Acaso tengo pinta de guiri?" (se ve que era gallega)
Creo que así entenderéis el concepto de "estoy en catalunya, es lógico que me dirija a ti, como usuario o cliente, en catalán, si en españa todos somos muy parecidos" (físicamente)
#265 #265 yoymiyo86 dijo: #253 1º porque es lógico que, estando en Catalunya, la gente te hable en catalán ¿O tenéis una marca distintiva que diga "no soy de Catalunya" invisible y no lo podamos ver? Anécdota de cuando trabajaba en una zona turística de Barcelona: me vino una chica alta, rubia, ojos azules... pues me dirigí a ella hablando en inglés ¿Sabéis que me soltó? "¿Acaso tengo pinta de guiri?" (se ve que era gallega)
Creo que así entenderéis el concepto de "estoy en catalunya, es lógico que me dirija a ti, como usuario o cliente, en catalán, si en españa todos somos muy parecidos" (físicamente) Por qué se ve que era gallega? Acaso los gallegos sí que llevamos distintivo?
#266 #266 MorganaLeFay dijo: #265 Por qué se ve que era gallega? Acaso los gallegos sí que llevamos distintivo?¿Tal vez porque me lo dijo ella? que no me cabe toda la historia y tampoco me acuerdo mucho de como fue, solo de eso, tiquismiquis macho :D
#248 #248 mafv dijo: #211 Acabo de comprobarlo y te tengo que dar la razón.
Ya sabía que la inmigración había sido funesta para la lengua catalana, pero no pensaba que se hubiese llegado a eso. Aunque, a decir verdad, teniendo en cuenta que si no hubiese inmigración durante el siglo veinte la población de Cataluña sería un 40% de la real, esos datos no parecen tan terribles porque implican que una pequeña parte de la inmigración es respetuosa y se ha adaptado a la tierra que los ha acogido.¿A caso crees que es por la inmigración? :D a los inmigrantes se les intenta enseñar el catalán primero, por lo tanto, no es gracias a ellos esa cifra (hay mas rumanos, israelíes y chinos hablando catalán que catalanes hablando catalán)
#260 #260 MorganaLeFay dijo: #30 En una ocasión tuve una dicusión parecida en adv. La situación planteada era: me voy de viaje a Madrid con una amiga. Entre nosotras hablamos siempre en gallego, y no vamos a dejar de hacerlo porque nos vayamos de viaje. En una discoteca llegan los clásicos moscardones a dar el coñazo, y por educación hablamos con ellos en castellano. De repente, me dirijo en privado a mi amiga para pedirle un tampón o preguntar a que hora nos tenemos que levantar mañana. Por qué es de mala educación que me dirija a ella en la lengua en la que nos comunicamos regularmente si SOLO me estoy dirigiendo a ella para algo PRIVADO. De verdad es tan cotilla la gente que necesita monitorizar todo lo que hable con mi amiga y resulta que soy yo la maleducada si no se lo permito?Lo entiendo, pero cuando estas con mas gente delante te da la sensación de que pueden estar hablando mal de ti. He estado en ambas situaciones (con marroquies hablando en lo que yo no comprendo, y yo hablando con mi hermano en Español delante de ingleses). y reconozco que cuesta no hacerlo, varias veces se te escapa, pero puede ser incomodo para los que no entienden. Y tu al menos es una palabrita privada nada mas, que eso a los que no lo entienden les deja con la mosca tras al oreja, pero cuando empiezan a tener una conversación entera contigo delante, te sientes con una sensación de "vale disculparme, ya me voy"
#269 #269 memnon dijo: #260 Lo entiendo, pero cuando estas con mas gente delante te da la sensación de que pueden estar hablando mal de ti. He estado en ambas situaciones (con marroquies hablando en lo que yo no comprendo, y yo hablando con mi hermano en Español delante de ingleses). y reconozco que cuesta no hacerlo, varias veces se te escapa, pero puede ser incomodo para los que no entienden. Y tu al menos es una palabrita privada nada mas, que eso a los que no lo entienden les deja con la mosca tras al oreja, pero cuando empiezan a tener una conversación entera contigo delante, te sientes con una sensación de "vale disculparme, ya me voy" Si es todo el tiempo, te doy la razón, pero si son casos puntuales o con una persona del grupo con la cual, tu sabes de antemano, que hablan otra lengua entre ellos (y son parte de tu grupo de amistades) ¿por qué tanta desconfianza? No se, yo tengo amigos gallegos que, entre ellos hablan gallego, y cuando estoy con ellos, a mi me hablan en castellano y, entre ellos, gallego, y no sospecho ni pienso en conspiraciones en contra de mí. Es como si, cada vez que mis amigas se van a "cuchichear", crea que están hablando mal de mí.
#257 #257 blackdracko dijo: Me encantara ver eso si este verano conoces a alguien extrangero, seguuuuuro que hablas todo el rato en ingles para que te entienda no? incluso si no hablas con el. Pues lo mismo. #96 Si hablan entre ellos a ti que te importa? Si hablo contigo te hablaré en castellano, o si es algo en grupo y te tienes que enterar, si es una cosa entre otra persona y yo porque tengo que hablar en español para que tu te enteres si ni te va ni te viene? Joder, es que ya no es hablarles en catalan sino hablar catalan en presencia de un castellanoparlante. ah, si lo que tienes es miedo a que conspiremos "matar" en catalán es "matar" para que no nos tengais tanto terror...¬¬Si a mi me da igual como habléis, que ademas entiendo el catalán, pero hay que entender que el concepto del idioma que es favorecer la comunicación, queda anulado por que si, como dices, estáis hablando un grupo en catalán, vasco, gallego, polaco..., si algún castellanoparlante pasa por ahí, no puede integrarse en la conversación, aunque habléis del tiempo, así que es algo que lo único que consigue es limitaros solo a vosotros a participar en esa conversación. Pero bueno, cada uno a lo suyo, personalmente creo que es mejor hablar en un idioma, lengua o lo que sea que cuanta mas gente entienda mejor
#271 #271 CheekyMonkey dijo: #257 Si a mi me da igual como habléis, que ademas entiendo el catalán, pero hay que entender que el concepto del idioma que es favorecer la comunicación, queda anulado por que si, como dices, estáis hablando un grupo en catalán, vasco, gallego, polaco..., si algún castellanoparlante pasa por ahí, no puede integrarse en la conversación, aunque habléis del tiempo, así que es algo que lo único que consigue es limitaros solo a vosotros a participar en esa conversación. Pero bueno, cada uno a lo suyo, personalmente creo que es mejor hablar en un idioma, lengua o lo que sea que cuanta mas gente entienda mejor
si solo pasa "por ahí" ¿Por qué se ha de enterar de la conversación de los demás? aunque hablen del tiempo :D eso es de ser cotilla, es como si pretendieras estar en todo...
#269 #269 memnon dijo: #260 Lo entiendo, pero cuando estas con mas gente delante te da la sensación de que pueden estar hablando mal de ti. He estado en ambas situaciones (con marroquies hablando en lo que yo no comprendo, y yo hablando con mi hermano en Español delante de ingleses). y reconozco que cuesta no hacerlo, varias veces se te escapa, pero puede ser incomodo para los que no entienden. Y tu al menos es una palabrita privada nada mas, que eso a los que no lo entienden les deja con la mosca tras al oreja, pero cuando empiezan a tener una conversación entera contigo delante, te sientes con una sensación de "vale disculparme, ya me voy" Yo he tenido compañeros de clase de las más diversas nacionalidades, y cuando veo a dos chinas hablando en chino entre ellas no me planteo si estarán hablando de mi. No soy tan paranoica.
Hombre, si cuchichean mientras me miran de reojo y/o me señalan, pues sí, desconfío. Pero exactamente igual que si hablaran en español.
Soy valenciana, y cuando alguien no entiende el catalán y estamos en grupo, trato de hablar en castellano, pero en ocasiones me paso al catalán de nuevo cuando me dirijo a alguien en concreto con quien siempre hablo catalán, simplemente porque me sale así, intento evitarlo, pero la costumbre de años hace que mi cerebro cambie directamente el chip. De hecho, curiosamente, tengo una amiga con quien empecé a hablar en castellano, y a día de hoy, aunque ambas solemos hablar en catalán, entre nosotras lo hacemos en castellano, nos acostumbramos a eso y ahora nos resulta imposible cambiar.
#273 #273 MorganaLeFay dijo: #269 Yo he tenido compañeros de clase de las más diversas nacionalidades, y cuando veo a dos chinas hablando en chino entre ellas no me planteo si estarán hablando de mi. No soy tan paranoica.
Hombre, si cuchichean mientras me miran de reojo y/o me señalan, pues sí, desconfío. Pero exactamente igual que si hablaran en español.#270 #270 yoymiyo86 dijo: #269 Si es todo el tiempo, te doy la razón, pero si son casos puntuales o con una persona del grupo con la cual, tu sabes de antemano, que hablan otra lengua entre ellos (y son parte de tu grupo de amistades) ¿por qué tanta desconfianza? No se, yo tengo amigos gallegos que, entre ellos hablan gallego, y cuando estoy con ellos, a mi me hablan en castellano y, entre ellos, gallego, y no sospecho ni pienso en conspiraciones en contra de mí. Es como si, cada vez que mis amigas se van a "cuchichear", crea que están hablando mal de mí.Hombre, cuando solo es un comentario corto y me da mal rollo es cuando yo estoy en la conversacion. Y lo que he querido decir con lo de antes es que sin un abuso lo justifico, pero es mejor evitarlo.
Y si lo reconozco, soy un paranoico de narices.
#274 #274 sweetyy dijo: Soy valenciana, y cuando alguien no entiende el catalán y estamos en grupo, trato de hablar en castellano, pero en ocasiones me paso al catalán de nuevo cuando me dirijo a alguien en concreto con quien siempre hablo catalán, simplemente porque me sale así, intento evitarlo, pero la costumbre de años hace que mi cerebro cambie directamente el chip. De hecho, curiosamente, tengo una amiga con quien empecé a hablar en castellano, y a día de hoy, aunque ambas solemos hablar en catalán, entre nosotras lo hacemos en castellano, nos acostumbramos a eso y ahora nos resulta imposible cambiar.¿Desde que momento histórico se llama catalán al valenciano? Porque tela... decir que eres "valenciana" y repetir tanto que "hablas catalán" es autoodio puro y duro. Y publicidad barata, porque en la Nación Valenciana sólo un 5% afirmáis "hablar catalán". A ver si nos vamos enterando que la primera normativa PROPIAMENTE dicha catalana es de 1908 y la valenciana es siglos anteriores.
#276 #276 felo_llop dijo: #274 ¿Desde que momento histórico se llama catalán al valenciano? Porque tela... decir que eres "valenciana" y repetir tanto que "hablas catalán" es autoodio puro y duro. Y publicidad barata, porque en la Nación Valenciana sólo un 5% afirmáis "hablar catalán". A ver si nos vamos enterando que la primera normativa PROPIAMENTE dicha catalana es de 1908 y la valenciana es siglos anteriores.Te doy la razón en cuanto a que la lengua valenciana es lengua (aunque se haya oficializado hace pocos años); se dice catalán por lengua estándar, al igual que se dice castellano... No justifico nada de que no sea lengua, que conste que siempre la he considerado diferente al catalán, pero es por estándar, no por política ni nada por el estilo (al igual que la lengua balear no es catalán, y la siguen llamando catalán, y aún no entiendo el por qué)
#277 #277 yoymiyo86 dijo: #276 Te doy la razón en cuanto a que la lengua valenciana es lengua (aunque se haya oficializado hace pocos años); se dice catalán por lengua estándar, al igual que se dice castellano... No justifico nada de que no sea lengua, que conste que siempre la he considerado diferente al catalán, pero es por estándar, no por política ni nada por el estilo (al igual que la lengua balear no es catalán, y la siguen llamando catalán, y aún no entiendo el por qué) Se dice "catalán" porque desde 1982 que metieron con calzador las "Bases del 32" que son unitaristas con el catalán, la gente estuvimos/estamos aprendiendo eso. La gente de menor edad no ha dado otro "valenciano" que ese y si en VLC ciudad el valenciano apenas se habla(básicamente en los barrios de Ruzafa y el Cabanyal, pero cada vez menos), la gente mayoritariamente habla castellano y cuando piensan "valenciano" asimilan a catalán inconscientemente. Ara, cuando hablan con un valencianoparlante no pispan ni una :/
#278 #278 felo_llop dijo: #277 Se dice "catalán" porque desde 1982 que metieron con calzador las "Bases del 32" que son unitaristas con el catalán, la gente estuvimos/estamos aprendiendo eso. La gente de menor edad no ha dado otro "valenciano" que ese y si en VLC ciudad el valenciano apenas se habla(básicamente en los barrios de Ruzafa y el Cabanyal, pero cada vez menos), la gente mayoritariamente habla castellano y cuando piensan "valenciano" asimilan a catalán inconscientemente. Ara, cuando hablan con un valencianoparlante no pispan ni una :/Ya lo se, has reafirmado lo que yo decía en mi mensaje ;) (Pero acuérdate que, hace escasos 7 años, se refiere a la lengua de Valencia como Valenciano y no catalán) lo pone en el estatuto valenciano ;)
#276 #276 felo_llop dijo: #274 ¿Desde que momento histórico se llama catalán al valenciano? Porque tela... decir que eres "valenciana" y repetir tanto que "hablas catalán" es autoodio puro y duro. Y publicidad barata, porque en la Nación Valenciana sólo un 5% afirmáis "hablar catalán". A ver si nos vamos enterando que la primera normativa PROPIAMENTE dicha catalana es de 1908 y la valenciana es siglos anteriores.Qué patético. Te pegaron uno de los repasos más bestias en cuanto a las falacias blaveristas que niegan la unidad de la lengua. Es que tiene que herir la propia sensibilidad negar lo evidente. Pero lo mejor es que desde entonces simplemente repites una y otra vez la misma mentira, esperando que así alguien se lo trague.
Algun comentario sobre el comunicado de la RAE afirmando la unidad de la lengua? O allí también son catalanistas? Algun comentario sobre el hecho de que la primera normativa del español fuera hecha por un andaluz?
#280 #280 _mj23 dijo: #276 Qué patético. Te pegaron uno de los repasos más bestias en cuanto a las falacias blaveristas que niegan la unidad de la lengua. Es que tiene que herir la propia sensibilidad negar lo evidente. Pero lo mejor es que desde entonces simplemente repites una y otra vez la misma mentira, esperando que así alguien se lo trague.
Algun comentario sobre el comunicado de la RAE afirmando la unidad de la lengua? O allí también son catalanistas? Algun comentario sobre el hecho de que la primera normativa del español fuera hecha por un andaluz?Pásame donde dice lo que argumentas (el link, vaya) me gustaría poder leerlo
#272 #272 yoymiyo86 dijo: #271 si solo pasa "por ahí" ¿Por qué se ha de enterar de la conversación de los demás? aunque hablen del tiempo :D eso es de ser cotilla, es como si pretendieras estar en todo... me refiero en un grupo de gente que sale por ahi. Hay que decirlo todo
#280 #280 _mj23 dijo: #276 Qué patético. Te pegaron uno de los repasos más bestias en cuanto a las falacias blaveristas que niegan la unidad de la lengua. Es que tiene que herir la propia sensibilidad negar lo evidente. Pero lo mejor es que desde entonces simplemente repites una y otra vez la misma mentira, esperando que así alguien se lo trague.
Algun comentario sobre el comunicado de la RAE afirmando la unidad de la lengua? O allí también son catalanistas? Algun comentario sobre el hecho de que la primera normativa del español fuera hecha por un andaluz?A ver, "majete", al que le han pegado un lavado cerebral es a tí. Yo como cualquier otro estudiante valenciano, me chupé el catalán en el colegio con profesores MUY adoctrniantes, de esos qeu decían "puta España" en clase y se quedaban tan panchos, gentuza(como tú) que llamaban "blaveros" al que no pensaban como ello(cuando ya te comenté en otro post las diferencias entre "blavero" y "valencianista", pero tú se ve que tienes un cromosoma raro).
Evidente es que el valenciano ha tendio silla propia en la RAE, evidente es que el valenciano ha tenido ese nombre casi desde su nacimiento, evidente es que vuestra primera normativa OFICIAL es de 1908, evidente es que eres un fascista catalán.
#281 #281 yoymiyo86 dijo: #280 Pásame donde dice lo que argumentas (el link, vaya) me gustaría poder leerloTe va a enlzar a la "vikquipèdia", racócatalà, "enciclopedia catalana" y cosas así, lugares nada objetivos. Te dirá que es "filólogo" y cosas así, pero estudiar catalán en una universidad es lo que tiene, que como hizo Hitler susttuyó a profesores universitarios válidos por afines a su régimen, te va a soltar una sarta de mantras antihistóricos.
#281 #281 yoymiyo86 dijo: #280 Pásame donde dice lo que argumentas (el link, vaya) me gustaría poder leerlohttp://www.teniaquedecirlo.com/politica/892629/p/7 Tachaaan
#283 #283 felo_llop dijo: #280 A ver, "majete", al que le han pegado un lavado cerebral es a tí. Yo como cualquier otro estudiante valenciano, me chupé el catalán en el colegio con profesores MUY adoctrniantes, de esos qeu decían "puta España" en clase y se quedaban tan panchos, gentuza(como tú) que llamaban "blaveros" al que no pensaban como ello(cuando ya te comenté en otro post las diferencias entre "blavero" y "valencianista", pero tú se ve que tienes un cromosoma raro).
Evidente es que el valenciano ha tendio silla propia en la RAE, evidente es que el valenciano ha tenido ese nombre casi desde su nacimiento, evidente es que vuestra primera normativa OFICIAL es de 1908, evidente es que eres un fascista catalán.Frena este ridículo, plz. Es que hasta a mi me duele que te pongas a este nivel.
Tus profesores me la pelan brutalmente. Yo he conocido valencianos muy gilipollas y luego no voy diciendo por ahi que la paella valenciana no es valenciana. Deberias saber que llevas un buen rato confundiéndome con @sectarismo_social, que es a quien le soltaste todo el rollo.
Por cierto, crees que estudié catalán en la universidad? Cuando eches todas tus esperanzas en el ad hominem, al menos trata de acertar.
Pobrin, si es que no eres capaz ni de acordarte de a quien te cité. Saqué a Menéndez Pidal, Lapesa, Boscán, Juan de Valdés (este ultimo como ejemplo de que en el s. XV de gramática histórica tienes poca y a menudo errónea), y la propia RAE.
Las chorradas que has vuelto a repetir como un loro quedaron desmontadas en el anterior post. Pero bueno, cuando el sentido común y la razón no acompañan, solo te queda cerrar los ojos y seguir adelante con tus mentiras, que no sé si son tanto por mala fe como de una ignorancia brutal (no sabes ni la diferencia entre lengua y dialecto).
En resumen, no mereces ni la pérdida de tiempo. Al link me remito.
#286 #286 _mj23 dijo: #283 Frena este ridículo, plz. Es que hasta a mi me duele que te pongas a este nivel.
Tus profesores me la pelan brutalmente. Yo he conocido valencianos muy gilipollas y luego no voy diciendo por ahi que la paella valenciana no es valenciana. Deberias saber que llevas un buen rato confundiéndome con @sectarismo_social, que es a quien le soltaste todo el rollo.
Por cierto, crees que estudié catalán en la universidad? Cuando eches todas tus esperanzas en el ad hominem, al menos trata de acertar.
Pobrin, si es que no eres capaz ni de acordarte de a quien te cité. Saqué a Menéndez Pidal, Lapesa, Boscán, Juan de Valdés (este ultimo como ejemplo de que en el s. XV de gramática histórica tienes poca y a menudo errónea), y la propia RAE.Paséate por la página de Teresa Puerto y la de Amparo Cabanes, la primera es filóloga y la segunda historiadora. Mira si tuvieses acceso a algún facsimil del archivo del Reino de Valencia y me cuentas cosas. Yo ya te contesté en su día y tu se ve que no has querido leer, EN FIN. Ya te conteste la otra vez, si me leíste o no, es cosa tuya. Ya te comenté la diferencia entre un "blavero"(lo cual para mi es insultante) y un "valencianista"
Si buscas mentiras, sigue haciéndole el culo gordo al naZionalismo catalán.
#288 #288 felo_llop dijo: #286 Paséate por la página de Teresa Puerto y la de Amparo Cabanes, la primera es filóloga y la segunda historiadora. Mira si tuvieses acceso a algún facsimil del archivo del Reino de Valencia y me cuentas cosas. Yo ya te contesté en su día y tu se ve que no has querido leer, EN FIN. Ya te conteste la otra vez, si me leíste o no, es cosa tuya. Ya te comenté la diferencia entre un "blavero"(lo cual para mi es insultante) y un "valencianista"
Si buscas mentiras, sigue haciéndole el culo gordo al naZionalismo catalán. Te refieres a esa mujer cuyos textos estan plagados de "fascismo catalan", y que luego te responde en mayusculas e insultos por youtube? Grandisima autoridad, si ademas omitimos que es licenciada en fil. inglesa, que no hispánica ni catalana xDDDDDDDDDD
Tremendo. Mandas un articulo de la sección de opinión y pretendes que sea imparcial por salir en El País.
Que si, hijito, que siiii. Que en Madrid son catalanistas, y en Sevilla también, y en Oviedo, y en Burgos, y en Euskadi, todos catalanistas. Que Menéndez Pidal es catalanista, y Boscán, y Unamuno. Todos son catalanistas, nazis y adoctrinados. Menudo nivel intelectual llevan algunos xDDDDDDDDDDDD
Vamos, deja de hacer el payaso. Conserva la poca dignidad que te queda.
#290 #290 _mj23 dijo: #288 Te refieres a esa mujer cuyos textos estan plagados de "fascismo catalan", y que luego te responde en mayusculas e insultos por youtube? Grandisima autoridad, si ademas omitimos que es licenciada en fil. inglesa, que no hispánica ni catalana xDDDDDDDDDD
Tremendo. Mandas un articulo de la sección de opinión y pretendes que sea imparcial por salir en El País.
Que si, hijito, que siiii. Que en Madrid son catalanistas, y en Sevilla también, y en Oviedo, y en Burgos, y en Euskadi, todos catalanistas. Que Menéndez Pidal es catalanista, y Boscán, y Unamuno. Todos son catalanistas, nazis y adoctrinados. Menudo nivel intelectual llevan algunos xDDDDDDDDDDDD
Vamos, deja de hacer el payaso. Conserva la poca dignidad que te queda.Llama a las cosas por su nombre, imponer la cultura/lengua de uno en otro sitio; ¿cómo se llama, segúin tú? Ilumíname. Lo de las mayúsculas es cosa suya de toda la vida, y lo de los insultos...es como todo, un derechón español si se mete en Racó Català; ¿lo reciben con besos y abrazos?¿Son respetuosos? Porque he visto cada intervención que... Aparte, licenciada en FILOLOGÍA Inglesa. De acuerdo; Pompeu Fabra era Ingeniero Químico y se marcó la unión del catalán del valenciano y del balear en un puré a contranatura.
Pero claro!! Cómo es catalanista seguro que es toda una autoridad. Muchos ácidos creo que consumía el tal Fabra.
#290 #290 _mj23 dijo: #288 Te refieres a esa mujer cuyos textos estan plagados de "fascismo catalan", y que luego te responde en mayusculas e insultos por youtube? Grandisima autoridad, si ademas omitimos que es licenciada en fil. inglesa, que no hispánica ni catalana xDDDDDDDDDD
Tremendo. Mandas un articulo de la sección de opinión y pretendes que sea imparcial por salir en El País.
Que si, hijito, que siiii. Que en Madrid son catalanistas, y en Sevilla también, y en Oviedo, y en Burgos, y en Euskadi, todos catalanistas. Que Menéndez Pidal es catalanista, y Boscán, y Unamuno. Todos son catalanistas, nazis y adoctrinados. Menudo nivel intelectual llevan algunos xDDDDDDDDDDDD
Vamos, deja de hacer el payaso. Conserva la poca dignidad que te queda.En cuanto a "nivel intelectual"...Leo bastante de ambos extremos, así que métete tus prejuicios por donde te quepan, que en este sentido piense diferente a tí no significa que sea culturalmente inferior a tí, igual te llevas una sorpresa, majete. A ver si te vas enterando que en este país, CiU ha hecho de visagra para PP y PSOE y, que gobiernan desde Madrid. Aznar reconoció junto con Zaplana que estaban metiendo el catalán en Valencia, igual que hizo Lerma en 1982,...y así más cosas.
A mi, como a cualquier alumno valenciano, me han intentado adoctrinar en el catalanismo, cosa que no han logrado; ¿quién es más digno?¿Alguien de firmes convicciones(pero respetuoso) o uno que permite ser un "tonto útil" para el "Moviment"? No me hables de dignidad, payaso.
#293 #293 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estamos siempre con el mismo tema. La denominación no cambia el hecho. Si el propio estatuto lo deja a manos de la AVL, y la AVL dice que son la misma lengua (en realidad como todos los filólogos, pero bueno), me estás dando la razón.
Que los dialectos no tienen diccionarios? Brutal, tremendo. Tienes miles de estudios de lexicografía y dialectalismo andaluz. Pero es que no es solo eso, la propia RAE
#295 #295 felo_llop dijo: #290 Llama a las cosas por su nombre, imponer la cultura/lengua de uno en otro sitio; ¿cómo se llama, segúin tú? Ilumíname. Lo de las mayúsculas es cosa suya de toda la vida, y lo de los insultos...es como todo, un derechón español si se mete en Racó Català; ¿lo reciben con besos y abrazos?¿Son respetuosos? Porque he visto cada intervención que... Aparte, licenciada en FILOLOGÍA Inglesa. De acuerdo; Pompeu Fabra era Ingeniero Químico y se marcó la unión del catalán del valenciano y del balear en un puré a contranatura.
Pero claro!! Cómo es catalanista seguro que es toda una autoridad. Muchos ácidos creo que consumía el tal Fabra.
El problema es que eres tan tristemente patán que no sabes ni que te están "imponiendo" tu propia lengua. Ya, es dificil de creer que haya gente tan negada. Espero conocer a algun andaluz diciendo que en la escuela le enseñan una lengua rara y extraña porque él sesea/cecea y la fonética que le proponen no. Pero nada, parece que los tontitos solo se pueden disfrutar concentrados en ciertos sitios.
Cuando defiendes tus ideas basándote en una conspiración catafascista que manipula a españoles de todas partes sin que ellos lo sepan, y que cuenta con el silencio de toda Europa y sedes en todos los confines del mundo, adornado de afirmaciones gratuitas e insultos, los argumentos resultantes no es que carezcan de valor, es que son el pasaporte perfecto para que nadie
te vuelva a tomar en serio. Pero bueno, está bien que reconozcas que esta mujer jamás ha abierto un libro de filología hispánica.
BUAJAJAJAJ XDDDDDDDDDDDDDDDDDD Ahora viene lo mejor. Después de acusar de catalanistas a gente de medio mundo, llegan las autoridades morales, que son nada mas y nada menos que.... Aznar y Zaplana! xDDDDDDDD Gente también muy docta en filología, y especialmente libre de partidismos, ajenos a cualquier interés e ideología. La diferencia con Fabra es que tanto si eres un filólogo de talla mundial como si eres un campesino, por poner cualquier cosa, cuando confeccionas un estándar el resultado es una creación artificial en ambos casos.
¡Registra tu cuenta ahora!
