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#40 #40 bigbangdicktheory dijo: #39 Como te han dicho los medicos dicen que 1 copa de vino al dia es buena para el corazon, circulación, etc..
Cigarrillos todo lo contrarioQuisiera dejar claro este concepto definitivamente:
En todos los comentarios que he dejado hasta ahora, JAMÁS he sugerido siquiera que fumar sea bueno para la salud. TAMPOCO he negado que un consumo juicioso de alcohol suponga recomendables beneficios al organismo, como muy bien dices.
Me limito a señalar que una sociedad que consume alcohol en gran medida (y por desgracia no tan moderadamente) siendo consciente de sus efectos e incluso buscándolos por pura diversión y sin importarle las consecuencias (léase tanto ''adolescente irresponsable de juerga'' como ''Ortega Cano'', por ejemplo) NO PUEDE MORALMENTE considerarse con autoridad para censurar a los fumadores por tener un vicio.
Espero que al fin se entienda lo que en todo momento he querido decir.
#30 #30 alejandrez dijo: #28 El alcohol no es lo mismo que el tabaco. Hay mucha gente que tiene problemas, mayores o menores, de alcoholismo. Sin embargo, hay una parte de la población que disfruta de él con moderación. Además, estudios han revelado que es bueno beber cierta cantidad de vino o de cerveza al día (esta última, en determinados casos esta contraindicada, como con el ácido úrico). Dime qué estudio defiende las bondades del tabaco, salvo para combatir el estrés y en casos de ambiente estresante y adicción fuerte al tabaco.
El alcohol es una droga peligrosísima, no sólo para el que la consume sino para los que le rodean, si se toma en exceso. Si se toma con moderación, los daños al organismo son mínimos.Tienes toda la razón. Sin embargo eso no niega que mis palabras sean ciertas.
Idéntico vicio es beber como fumar: Dañino para propios y ajenos, supone un gasto absolutamente innecesario y se trata de una adicción que se elige. E incluso mencionaría a quien sin ser alcohólico disfruta emborrachándose, algo incluso más absurdo.
Beber está más aceptado socialmente que fumar aunque sean lo mismo (tomarse una caña cada tarde, una cerveza en cada comida o unas copas cada fin de semana presenta el mismo patrón que fumar cada vez que se quiere o puede), pero como son mayoría quienes beben exclusivamente se demoniza a los fumadores.
Y esa era mi queja: Las censuras van al hombro y las propias siempre caen a la espalda.
#35 #35 Glamdring_Mink dijo: #28 Continúo con el aroma de la doble moral. Lo que se le dice a un obeso adicto a la comida: "puto goloso, deja ya los bollos, que sabes lo que te está acarreando"; a un fumador: "oh, pobrecito, es un adicto, vamos a compadecernos todos juntos". Cuando este último sabe, y supo desde un principio las consecuencias de empezar a fumar.Lo cierto es que con ''doble moral'' me refería más bien a lo que creo haber explicado en un comentario anterior: Que resulta como mínimo irónico que se criminalice y desprecie a los fumadores (quienes, efectivamente, eligieron su adicción) por parte de una sociedad donde los bares llenos, el consumo casi diario de alcohol y los botellones masivos cada fin de semana están a la orden del día.
Igual de absurdo e innecesario es el gasto en uno y otro caso, pero por lo visto el sabio juicio de la mayoría es quien dicta qué vicio es aceptable.
De todos modos yo no compararía la adicción de un obeso con la de un fumador o bebedor ya que en los dos últimos casos, a diferencia del primero, se trata de algo elegido libre y conscientemente.
¿Fumar es un vicio adictivo que se elige libremente y bajo propia responsabilidad? Sí.
¿Es fácil dejar de fumar porque, recordemos, se trata de una adicción? No.
¿Hay que dispensar a los fumadores y quitarles culpa por su decisión? No.
¿Habría que reconocer que el TQD y quienes lo secundan llevan razón? Completamente.
Pero si cambiamos ''fumar'' por ''beber'' serían legión los que pondrían el grito en el cielo defendiendo que no es lo mismo tomarse una copa que gastarse el dinero en tabaco. Porque el alcohol no es un vicio prescindible que daña la salud propia y ajena que conlleva un gasto semanal innecesario, y aun a pesar de ello nunca se verá un bar vacío a pesar de la crisis.
Ah, el aroma de la doble moral alegrando el mediodía...
Fumar es muy adictivo, y lo ves tan necesario como comer...Parece muy fácil hablar desde fuera, pero no lo es...
No voy a defenderlos, porque yo también creo que hay que tener las prioridades bien claras, pero @drucatar, se conoce que tú no tienes ni idea de lo que significa la palabra adicción. Dejar de fumar no se hace como el que apaga la luz, que pulsas el interruptor y se acabó. Las empresas tabacaleras añaden compuestos que hacen que tu cuerpo dependa de ellas, que las necesiten. Sencillamnete, en muchos casos, para un fumador es más fácil y menos doloroso hacer una sola comida al día que dejar de fumar.
Pero oye, seguid criticando a gente que no podéis comprender, eso hace mucho bien. Además de tener un vicio del que probablemente no puedan salir por falta de fuerza de voluntad, no hay nada mejor que tener al lado a un incomprensivo que te recrimine por ello.
Ellos también tienen prioridades y fumar es una de ellas.
Personalmente, tengo que dar la razón... es verdad que hay mucha gente muriéndose de hambre pero van fumando... y luego ''es que no hay dinero''. Nunca en mi vida he probado un mísero cigarro, por el asco que me dan, y no los probaré, lo considero una verdadera pérdida de tiempo, salud y dinero. Muchos me matarán a negativos... pero es la verdad, fumar no sirve para nada. Saludos a tod@s
#28 #28 defuentenegra dijo: ¿Fumar es un vicio adictivo que se elige libremente y bajo propia responsabilidad? Sí.
¿Es fácil dejar de fumar porque, recordemos, se trata de una adicción? No.
¿Hay que dispensar a los fumadores y quitarles culpa por su decisión? No.
¿Habría que reconocer que el TQD y quienes lo secundan llevan razón? Completamente.
Pero si cambiamos ''fumar'' por ''beber'' serían legión los que pondrían el grito en el cielo defendiendo que no es lo mismo tomarse una copa que gastarse el dinero en tabaco. Porque el alcohol no es un vicio prescindible que daña la salud propia y ajena que conlleva un gasto semanal innecesario, y aun a pesar de ello nunca se verá un bar vacío a pesar de la crisis.
Ah, el aroma de la doble moral alegrando el mediodía...Continúo con el aroma de la doble moral. Lo que se le dice a un obeso adicto a la comida: "puto goloso, deja ya los bollos, que sabes lo que te está acarreando"; a un fumador: "oh, pobrecito, es un adicto, vamos a compadecernos todos juntos". Cuando este último sabe, y supo desde un principio las consecuencias de empezar a fumar.
Esto es estúpido.
Fumar no es un hobby, produce adicción física y mental.
Pero si tú te sientes mejor y te crees super chachi guachi comparando tu priorización con la dependencia de los adictos. Un pin pa ti y pa casa.
#21 #21 drucatar dijo: #9 Hoy en día sabemos perfectamente lo que lleva el tabaco. Los mismos componentes que la carretera (Alquitrán y demás sobrantes de la confección de combustibles) y adictivos. Es algo criticable que se empieza a fumar, la sociedad tiene que entender que no es algo "guay". Hay miles de adicciones en el mundo, muchas de ellas realmente difíciles de dejar y que nadie ha decidido empezar. Y sin embargo un fumador debe ser defendido por...¿qué?. Me mantengo en mi postura, nadie te ha metido un cigarro a la fuerza. Mi madre fuma desde que tengo uso de memoria y aquí me ves, anti-tabaco. La nicotina no es una excusa. y #22 #22 drucatar dijo: #20 Toda la razón el mundo. Mirad, yo cuando veo un fumador no le voy gritando por la calle xD. Pero cuando se queja mi hermana de que no tiene ni para comer, pero se fuma 3 paquetes a la semana (No sé cuánto dinero será eso al mes...¿20 euros?), lo primero que la digo es: Pues es tu vida, tu decides lo que hacer. Pero no vengas a quejarte de que la cosa está muy mal mientras fumas. Es increíble que si yo me compro un juego de 20 euros se me echan encima por derrochador, que ya no puedo ni hacer eso. Pero eso sí, como fumar es adictivo y está muy bien, hay que aplaudir a los fumadores y darles palmaditas en la espalda por ser víctimas de la sociedad. Anda ya...nadie les protege ni les dice que son guays, y aún por encima tu ejemplo de los videojuegos no hay por donde cogerlo. Pero no lo entiendes, no eres fumador. Hay gente que depende completamente del tabaco. Hay gente que daría en loco sin tabaco. Nadie les aplaude, se les trata como los enfermos que son. ¿Acaso tú le vas a una anoréxica y le dices: "como, pçuto palo de escoba, que das puto asco"? No, ¿verdad? Ella sabe en qué se mete, y lo hace. Pues con fumar lo mismo. No es un hobbie, es una puta adicción. Deben dejarlo, pero cuando ellos mismos se vean mal, no cuando el resto les diga que lo hagan, simplemente porque no son capaces de ponerse en su lugar. Y aún así, hay gente que queriendo dejar de fumar no es capaz.
La diferencia entre tabaco y otras adicciones es que no te afecta a tu rendimiento, mientras puedas hacerlo, al menos antes podías fumar y no tener que esperar 3 horas para fumar en tu descanso. Me quedo con la frase de un colega que me decía que el tabaco era una mierda, porque ni te ponía ciego ni nada(que por eso no fuma), por ello pienso que la sensación de relax y disfrute de fumar solo la adquieres una vez que eres fumador.
PD: me paso por el forro tus limites, TQD
Si es que fumar es un vicio. Que se jodan por haber empezado.
Bueno, se llama adicción por algo. Dejar de fumar no es tan sencillo.
Por cierto que me suena raro que tengas conocidos que se quejan de que no tiene para comer e ir al cine y salir. O un cosa o las otras, ¿pero todo a la vez?
#1 #1 jeanne_beaudon dijo: Luego están las que no tienen para pagarse una carrera y fuman "porque queda distinguido". Sí, conozco gente horrible.Sí, desde luego. Yo conozco gente que empezó por la tontería, pero a nadie que siga fumando por lo guay que queda.
Claro.. es que la gente fuma por hobbie, no te jode...
#37 #37 The_Spooky_Girl dijo: #30 Lo del estrés no lo veo lógico. Porque yo tengo ataques de ansiedad y ni fumo ni me han recomendado fumar. Además, es una contradicción, porque aunque en un supuesto te hiciera bien combatiendo el estrés, te perjudica y por otro lado te crea más dependencia y estrés porque empiezas a fumar. Hay otras formas.No me refería a que te insten a fumar para combatir el estrés, sino que es desaconsejable que una persona deje de fumar cuando padece de estrés.
#1 #1 jeanne_beaudon dijo: Luego están las que no tienen para pagarse una carrera y fuman "porque queda distinguido". Sí, conozco gente horrible.Yo fumo en pipa para sentirme Sartre... ¿Que tiene de malo?
También sé poner ojos de bizco, y lo hago todo el rato. El médico dice que perderé la vista, pero así me pareceré a Homero, que es aún más distinguido.
#3 #3 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #1 Yo fumo en pipa para sentirme Sartre... ¿Que tiene de malo?
También sé poner ojos de bizco, y lo hago todo el rato. El médico dice que perderé la vista, pero así me pareceré a Homero, que es aún más distinguido.Para, que me enamoras.
#32 #32 gunnar dijo: #30 Como bien dices el tabaco siempre perjudica, incluso si fumas uno al día. De todos modos, la adicción al tabaco no es ningún hobbie ni es fácil dejarlo.
Lo que pasa que aquí hay genios que nunca se han informado sobre la presión de grupo (que afecta más de lo que se piensa).La presión de grupo afecta y mucho, hasta el punto de que yo he dejé a mis amigos de toda la vida porque pasaron de no fumar y beber poco a fumar mucho y de todo y beber mucho. Me enorgullece decir que no he probado el tabaco en mi vida, ni lo pienso hacer. El grupo me estaba forzando, directa e indirectamente, a coger el hábito, así que lo dejé.
La presión de grupo afecta, pero ahí es cuando debe salir la fuerza de la personalidad de cada uno para decir que no si no quiere fumar. Y la personalidad es algo que parece no manifestarse en muchos sujetos.
#30 #30 alejandrez dijo: #28 El alcohol no es lo mismo que el tabaco. Hay mucha gente que tiene problemas, mayores o menores, de alcoholismo. Sin embargo, hay una parte de la población que disfruta de él con moderación. Además, estudios han revelado que es bueno beber cierta cantidad de vino o de cerveza al día (esta última, en determinados casos esta contraindicada, como con el ácido úrico). Dime qué estudio defiende las bondades del tabaco, salvo para combatir el estrés y en casos de ambiente estresante y adicción fuerte al tabaco.
El alcohol es una droga peligrosísima, no sólo para el que la consume sino para los que le rodean, si se toma en exceso. Si se toma con moderación, los daños al organismo son mínimos.Como bien dices el tabaco siempre perjudica, incluso si fumas uno al día. De todos modos, la adicción al tabaco no es ningún hobbie ni es fácil dejarlo.
Lo que pasa que aquí hay genios que nunca se han informado sobre la presión de grupo (que afecta más de lo que se piensa).
Dejar el tabaco es una cosa muy jodida, en mi caso particular me he pasado al de liar que gasto mucho menos y me lo raciono para tener más pasta al final de la semana. Algunos al menos intentamos que esta mierda de adicción nos provoque el menor gasto posible, no todos los fumadores somos unos perversos anticristos.
#59 #59 rock_volnutt dijo: Nunca entendere a la gente, que mania teneis con los fumadores, pero luego bien que casi todos los no fumadores se gastan sus seis eurazos en una copa los fines de semana(ojo digo una porque hay gente que se deja en alcohol un fin de semana lo que yo me dejo en un mes en tabaco), ademas que quien fuma en un espacio publico esta en su derecho, pero es mas facil ser un hipocrita y meterse con nosotros.
Por cierto, para muchos que veo que no sabeis mucho sobre el tema, la nicotina tiene efecto estimulante del cerebro, al igual que lo tiene la cafeina, digamos que mejora la velocidad de reaccion del cerebro. Eso si, admito que el resto de cosas que tiene el tabaco son mierda para el cuerpo, pero dejadnos en paz, yo sere feliz cuando usen mis pulmones para asfaltar carreteras y no me meto con vosotros por lo que haceis.
Claro, dejar de fumar es facilisimo, eso todo el mundo lo sabe.
El tabaco es una adicción, no un hobbie. Yo dejé de boxear por falta de dinero, pero, aunque cada vez menos, sigo fumando. Ánimo para quienes lo estén dejando!
#22 #22 drucatar dijo: #20 Toda la razón el mundo. Mirad, yo cuando veo un fumador no le voy gritando por la calle xD. Pero cuando se queja mi hermana de que no tiene ni para comer, pero se fuma 3 paquetes a la semana (No sé cuánto dinero será eso al mes...¿20 euros?), lo primero que la digo es: Pues es tu vida, tu decides lo que hacer. Pero no vengas a quejarte de que la cosa está muy mal mientras fumas. Es increíble que si yo me compro un juego de 20 euros se me echan encima por derrochador, que ya no puedo ni hacer eso. Pero eso sí, como fumar es adictivo y está muy bien, hay que aplaudir a los fumadores y darles palmaditas en la espalda por ser víctimas de la sociedad. Anda ya...Suponiendo que cada paquete cueste 5€ serían 60€ al mes. Y con eso puedes hacer mucho.
#22 #22 drucatar dijo: #20 Toda la razón el mundo. Mirad, yo cuando veo un fumador no le voy gritando por la calle xD. Pero cuando se queja mi hermana de que no tiene ni para comer, pero se fuma 3 paquetes a la semana (No sé cuánto dinero será eso al mes...¿20 euros?), lo primero que la digo es: Pues es tu vida, tu decides lo que hacer. Pero no vengas a quejarte de que la cosa está muy mal mientras fumas. Es increíble que si yo me compro un juego de 20 euros se me echan encima por derrochador, que ya no puedo ni hacer eso. Pero eso sí, como fumar es adictivo y está muy bien, hay que aplaudir a los fumadores y darles palmaditas en la espalda por ser víctimas de la sociedad. Anda ya...Yo sí que los he visto, y lo digo más que nada porque jode que supuestamente están pidiendo "para dar de comer a su familia porque no tienen nada" y tú ayudarles pensando que lo están pasando realmente mal y un rato después los encuentras fumando.
#9 #9 letramuda dijo: No voy a defenderlos, porque yo también creo que hay que tener las prioridades bien claras, pero @drucatar, se conoce que tú no tienes ni idea de lo que significa la palabra adicción. Dejar de fumar no se hace como el que apaga la luz, que pulsas el interruptor y se acabó. Las empresas tabacaleras añaden compuestos que hacen que tu cuerpo dependa de ellas, que las necesiten. Sencillamnete, en muchos casos, para un fumador es más fácil y menos doloroso hacer una sola comida al día que dejar de fumar.
Pero oye, seguid criticando a gente que no podéis comprender, eso hace mucho bien. Además de tener un vicio del que probablemente no puedan salir por falta de fuerza de voluntad, no hay nada mejor que tener al lado a un incomprensivo que te recrimine por ello. Hoy en día sabemos perfectamente lo que lleva el tabaco. Los mismos componentes que la carretera (Alquitrán y demás sobrantes de la confección de combustibles) y adictivos. Es algo criticable que se empieza a fumar, la sociedad tiene que entender que no es algo "guay". Hay miles de adicciones en el mundo, muchas de ellas realmente difíciles de dejar y que nadie ha decidido empezar. Y sin embargo un fumador debe ser defendido por...¿qué?. Me mantengo en mi postura, nadie te ha metido un cigarro a la fuerza. Mi madre fuma desde que tengo uso de memoria y aquí me ves, anti-tabaco. La nicotina no es una excusa.
Como fumador diario desde los 17 tengo que decir que yo me gasto de media a la semana unos 4€ porque fumo de liar( y 5-6 al día), antes incluso me gastaba la irrisoria cantidad 2,5€ por 40g con papel y filtro (me duraba 2 semanas). Que pasa? que la gente se paso al de liar y allí que vino el gobierno y su afán recaudatorio después, ahora valen sobre unos 5€ uno de 40g.
#46 #46 khc dijo: Adicción, algo que para superar se requiere muchiiiiiiiiiiiiisimo esfuerzo y tiempo y aún así puedes fallar.
Pero comprensión sólo para vosotros no? ya te digo, una vez lo dejé y duré 6 meses, recuerdo que el ultimo mes lo pase fatal, al no ser un gran fumador no tuve problemas los 5 primeros, pero hasta entonces no habia sabido lo que era el "mono" y al final caí en la tentación
#33 #33 Glamdring_Mink dijo: #26 #29 No es el mejor ejemplo, pero yo sí que veo por donde cogerlo. Porque, ¿sabéis que un hobby puede llegar a convertirse en una adicción, verdad?No en una adicción física.
#2 #2 The_Spooky_Girl dijo: Es por esa razón que yo no doy dinero a gente por la calle excepto ofrecerles comida. Porque un rato después jode pasar por esa misma calle y ver fumando a la persona que pide.Excusa penosa para no dar. Punto pelota. No has pensado que el cigarro lo pueden haber pedido, lumbreras? La que critica lo de las banderas como excusa penosa para no ir a manifas ahora suelta una aún peor para sentirse mejor cuando no da dinero. Más mema y no naces.
Nunca entendere a la gente, que mania teneis con los fumadores, pero luego bien que casi todos los no fumadores se gastan sus seis eurazos en una copa los fines de semana(ojo digo una porque hay gente que se deja en alcohol un fin de semana lo que yo me dejo en un mes en tabaco), ademas que quien fuma en un espacio publico esta en su derecho, pero es mas facil ser un hipocrita y meterse con nosotros.
Es que fumar no es un hobbie, es una adicción. Piensa en ellos como yonkis. Sin ir más lejos hoy es mi cuarto día sin fumar y me he despertado entre sudores
#47 #47 chicafffuuu dijo: En serio fumar es TAN caro?que va, fumar apenas cuesta nada, pero "fumar +impuestos" si que te salen unos numeros que no te digo na, hace poco de hecho, salio un estanquero hablando en la tele diciendo que del supuesto paquete de tabaco de 4 euros, los impuestos son unos 3,30. La cajetilla en si vale una miseria, por eso se ha disparado el tabaco de contrabando del 2% al 37%, debido a que hay menos dinero y mas gente buscándose las "papas".
Es una adicción, no puedes pedir que razonen.
#56 #56 talisker dijo: #53 Es que eres tan ridícula e incoherente que lo dejas a huevo para decirte las cosas, tolai, que eres una tolai, y tranqui, que ya sabemos que no te da la puta gana de soltar una monedilla, solo te resaltaba que la excusa es tan mala como la que tú criticas para no ir a manifas, pedazo de incoherente. Porque lo de que es para vicios te lo has sacado de la manga como justificación absurda, te repito que lo puede haber pedido, torda.¿Por qué hablas en plurar? Aquí la única que me ha citado para criticar has sido tú. Simplemente considero mucho más útil invitar a esa persona a comer que dejarle un euro, sobre todo si está pidiendo porque no tiene qué comer, y lo va a agradecer mucho más, no que no me dé la gana dejar un euro, imbécil, a saber lo que ayudas tú a la gente.
#49 #49 talisker dijo: #2 Excusa penosa para no dar. Punto pelota. No has pensado que el cigarro lo pueden haber pedido, lumbreras? La que critica lo de las banderas como excusa penosa para no ir a manifas ahora suelta una aún peor para sentirse mejor cuando no da dinero. Más mema y no naces.Estoy cansada de tus continuas faltas de respeto. No, no me sale de los cojones dar mi dinero para vicios, yo me acerco a esa persona y le ofrezco comprarle comida, y si no sabes te callas porque ya me ha pasado más de una vez y sé lo que digo.
#39 #39 defuentenegra dijo: #30 Tienes toda la razón. Sin embargo eso no niega que mis palabras sean ciertas.
Idéntico vicio es beber como fumar: Dañino para propios y ajenos, supone un gasto absolutamente innecesario y se trata de una adicción que se elige. E incluso mencionaría a quien sin ser alcohólico disfruta emborrachándose, algo incluso más absurdo.
Beber está más aceptado socialmente que fumar aunque sean lo mismo (tomarse una caña cada tarde, una cerveza en cada comida o unas copas cada fin de semana presenta el mismo patrón que fumar cada vez que se quiere o puede), pero como son mayoría quienes beben exclusivamente se demoniza a los fumadores.
Y esa era mi queja: Las censuras van al hombro y las propias siempre caen a la espalda.Como te han dicho los medicos dicen que 1 copa de vino al dia es buena para el corazon, circulación, etc..
Cigarrillos todo lo contrario
#53 #53 The_Spooky_Girl dijo: #49 Estoy cansada de tus continuas faltas de respeto. No, no me sale de los cojones dar mi dinero para vicios, yo me acerco a esa persona y le ofrezco comprarle comida, y si no sabes te callas porque ya me ha pasado más de una vez y sé lo que digo. Menos mal que hay gente como yo que se acerca y les da un piti
#21 #21 drucatar dijo: #9 Hoy en día sabemos perfectamente lo que lleva el tabaco. Los mismos componentes que la carretera (Alquitrán y demás sobrantes de la confección de combustibles) y adictivos. Es algo criticable que se empieza a fumar, la sociedad tiene que entender que no es algo "guay". Hay miles de adicciones en el mundo, muchas de ellas realmente difíciles de dejar y que nadie ha decidido empezar. Y sin embargo un fumador debe ser defendido por...¿qué?. Me mantengo en mi postura, nadie te ha metido un cigarro a la fuerza. Mi madre fuma desde que tengo uso de memoria y aquí me ves, anti-tabaco. La nicotina no es una excusa. Se empieza a fumar en la adolescencia, incluso en la preadolescencia. No pidas a alguien de esa edad que haga las cosas de forma racional, porque si hace mucho que pasaste por esa época ya no lo recordarás, pero con esa edad no todo el mundo es lógico y racional... más bien priman las hormonas. Sé un poco más comprensivo, sólo eso.
#34 #34 alejandrez dijo: #32 La presión de grupo afecta y mucho, hasta el punto de que yo he dejé a mis amigos de toda la vida porque pasaron de no fumar y beber poco a fumar mucho y de todo y beber mucho. Me enorgullece decir que no he probado el tabaco en mi vida, ni lo pienso hacer. El grupo me estaba forzando, directa e indirectamente, a coger el hábito, así que lo dejé.
La presión de grupo afecta, pero ahí es cuando debe salir la fuerza de la personalidad de cada uno para decir que no si no quiere fumar. Y la personalidad es algo que parece no manifestarse en muchos sujetos.la de veces que me habran incitado a mi a cojer un cigarro o un porro y siempre me he negado... incluso he llegado a ver como me miraban mal por rechazarlo y a decirme que algun dia iba a caer si o si, si no tienen ellos personalidad no es mi problema.
El alcohol no es lo mismo, no lleva adictivos, eso también es fuerza de voluntad... si se bebe con moderación no pasa nada, yo solo bebo cuando salgo y cuando salgo bebo como mucho una copa y basta... y incluso he llegado a beber de fiesta unica y exclusivamente zumos por medicación u otros motivos.
Así que no, no es mi problema si los demás no pueden controlarse y se excusan de su problema.
El vicio hombre, que prefieren morir como ricos y no de hambre como pobres.
Para esa gente fumar es tan necesario como comer. ¿Pero cómo lo va a entender un no fumador? Igual están tan apretados con la crisis que no pueden dejar de fumar (aunque suene raro).
#15 #15 trekkie dijo: Para los que defienden a los fumadores. NO ES EXCUSA. Que ni hubieran empezado que todos sabemos lo que lleva, a ver si se les quita la tonteria de encima de una vez.dí que sí, viva la empatía. ¿Qué pasa, que eres tan perfecta que nunca has hecho nada mal? ¿Ninguna gilipollez? No me jodas, el problema no se soluciona así. No es tan facil como dejarlo y punto. ¿Sabes que el médico te puede prohibir dejar de fumar cuando tienes demasiados problemas? (como en este caso económicos)
Pero no solo es por ti, la gente parece que hace todo lo posible por no ponerse en el culo de los demás y aún así los juzgan.
#15 #15 trekkie dijo: Para los que defienden a los fumadores. NO ES EXCUSA. Que ni hubieran empezado que todos sabemos lo que lleva, a ver si se les quita la tonteria de encima de una vez.No es defender a un fumador. Es entender que están enfermos. ¿Os cuesta tanto de entender? ¿Que no hubiese empezado? Claro, que fácil, que sus padres no se hubiesen conocido. ¿Mejor no? En fin... Lo que no es ceñís al tema, el OP ha dicho "que él ha tenido que sacrificar sus hobbies". Ahora alguien con dos dedos de frente me explique que tiene de hobbie fumar.
- Tía, cómo odio el tabaco, de verdad. Deberían prohibirlo. Qué coraje me da hablar y estar con gente que fuma.
(Al cabo del tiempo, empieza a fumar)
- Si les molesta el humo, que se jodan. Aquí cada uno puede hacer lo que le dé la gana.
True story. No todos los fumadores son así, pero hay mucha hipocresía entre defensores y detractores del tabaco.
#16 #16 Perseida dijo: #15 dí que sí, viva la empatía. ¿Qué pasa, que eres tan perfecta que nunca has hecho nada mal? ¿Ninguna gilipollez? No me jodas, el problema no se soluciona así. No es tan facil como dejarlo y punto. ¿Sabes que el médico te puede prohibir dejar de fumar cuando tienes demasiados problemas? (como en este caso económicos)
Pero no solo es por ti, la gente parece que hace todo lo posible por no ponerse en el culo de los demás y aún así los juzgan. Pues no, no he hecho ninguna gilipollez en mi vida.
#21 #21 drucatar dijo: #9 Hoy en día sabemos perfectamente lo que lleva el tabaco. Los mismos componentes que la carretera (Alquitrán y demás sobrantes de la confección de combustibles) y adictivos. Es algo criticable que se empieza a fumar, la sociedad tiene que entender que no es algo "guay". Hay miles de adicciones en el mundo, muchas de ellas realmente difíciles de dejar y que nadie ha decidido empezar. Y sin embargo un fumador debe ser defendido por...¿qué?. Me mantengo en mi postura, nadie te ha metido un cigarro a la fuerza. Mi madre fuma desde que tengo uso de memoria y aquí me ves, anti-tabaco. La nicotina no es una excusa. #22 #22 drucatar dijo: #20 Toda la razón el mundo. Mirad, yo cuando veo un fumador no le voy gritando por la calle xD. Pero cuando se queja mi hermana de que no tiene ni para comer, pero se fuma 3 paquetes a la semana (No sé cuánto dinero será eso al mes...¿20 euros?), lo primero que la digo es: Pues es tu vida, tu decides lo que hacer. Pero no vengas a quejarte de que la cosa está muy mal mientras fumas. Es increíble que si yo me compro un juego de 20 euros se me echan encima por derrochador, que ya no puedo ni hacer eso. Pero eso sí, como fumar es adictivo y está muy bien, hay que aplaudir a los fumadores y darles palmaditas en la espalda por ser víctimas de la sociedad. Anda ya...lo que pasa que los que razonamos así tenemos que ser perfectos para hacerlo :) así que nuestro argumento no tiene validez según la gente :).
#28 #28 defuentenegra dijo: ¿Fumar es un vicio adictivo que se elige libremente y bajo propia responsabilidad? Sí.
¿Es fácil dejar de fumar porque, recordemos, se trata de una adicción? No.
¿Hay que dispensar a los fumadores y quitarles culpa por su decisión? No.
¿Habría que reconocer que el TQD y quienes lo secundan llevan razón? Completamente.
Pero si cambiamos ''fumar'' por ''beber'' serían legión los que pondrían el grito en el cielo defendiendo que no es lo mismo tomarse una copa que gastarse el dinero en tabaco. Porque el alcohol no es un vicio prescindible que daña la salud propia y ajena que conlleva un gasto semanal innecesario, y aun a pesar de ello nunca se verá un bar vacío a pesar de la crisis.
Ah, el aroma de la doble moral alegrando el mediodía...El alcohol no es lo mismo que el tabaco. Hay mucha gente que tiene problemas, mayores o menores, de alcoholismo. Sin embargo, hay una parte de la población que disfruta de él con moderación. Además, estudios han revelado que es bueno beber cierta cantidad de vino o de cerveza al día (esta última, en determinados casos esta contraindicada, como con el ácido úrico). Dime qué estudio defiende las bondades del tabaco, salvo para combatir el estrés y en casos de ambiente estresante y adicción fuerte al tabaco.
El alcohol es una droga peligrosísima, no sólo para el que la consume sino para los que le rodean, si se toma en exceso. Si se toma con moderación, los daños al organismo son mínimos.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Toda la razón el mundo. Mirad, yo cuando veo un fumador no le voy gritando por la calle xD. Pero cuando se queja mi hermana de que no tiene ni para comer, pero se fuma 3 paquetes a la semana (No sé cuánto dinero será eso al mes...¿20 euros?), lo primero que la digo es: Pues es tu vida, tu decides lo que hacer. Pero no vengas a quejarte de que la cosa está muy mal mientras fumas. Es increíble que si yo me compro un juego de 20 euros se me echan encima por derrochador, que ya no puedo ni hacer eso. Pero eso sí, como fumar es adictivo y está muy bien, hay que aplaudir a los fumadores y darles palmaditas en la espalda por ser víctimas de la sociedad. Anda ya...
Cuando se acabe el petróleo, los fumadores tendremos oro en los pulmones. Tal vez deje una herencia a mis hijos o nietos que valga más que el oro.
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