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Bueno, que yo sepa, el Vaticano no es un estado demócrata. Para que veas el sentido que tiene tu asociación.
#5 #5 candra dijo: Bueno, que yo sepa, el Vaticano no es un estado demócrata. Para que veas el sentido que tiene tu asociación.En realidad al autor, según yo lo veo, le importa un pimiento la democracia en el Vaticano. Básicamente se trata de que la Iglesia se ve en una posición moral más alta que gays, lesbianas y hasta incluso mujeres, y trata de convencer a los demás de que sus gustos o sus prácticas son degeneradas y que "no están bien", mientras que en la Iglesia tienen el comportamiento más ejemplar posible. Mis cojones también, sí.
Hoy mismo, el tipo este de la Conferencia Episcopal Española ha dicho que en Europa hay poca natalidad por los matrimonios gays... Es tratar de cambiar las cosas como a ellos les gusta diciendo la primera gilipollez que se les ocurre...
#12 #12 SombraFundida dijo: #5 En realidad al autor, según yo lo veo, le importa un pimiento la democracia en el Vaticano. Básicamente se trata de que la Iglesia se ve en una posición moral más alta que gays, lesbianas y hasta incluso mujeres, y trata de convencer a los demás de que sus gustos o sus prácticas son degeneradas y que "no están bien", mientras que en la Iglesia tienen el comportamiento más ejemplar posible. Mis cojones también, sí.
Hoy mismo, el tipo este de la Conferencia Episcopal Española ha dicho que en Europa hay poca natalidad por los matrimonios gays... Es tratar de cambiar las cosas como a ellos les gusta diciendo la primera gilipollez que se les ocurre...Pero eso no hace menos absurda la afirmación: "la actitud de la iglesia no es demócrata", porque la iglesia nunca se ha declarado a sí misma demócrata.
Si la iglesia pregona unos valores con los que alguien no está de acuerdo, teniendo en cuenta que actualmente y por suerte nadie te obliga a seguirlos, lo mejor que puedes hacer es hacerles la peineta y vivir tu vida a tu manera. En este caso no veo muy lógica la protesta contra la iglesia, la verdad. La vería contra los gobiernos que traten de legislar siguiendo sus convicciones católicas, en todo caso.
#3 #3 knoword dijo: Pero tampoco creo que consigan mucho las primeras enseñando las tetas y gritando como unas locas, una cosa es manifestarse y otra dar la nota.Yo pienso que en el contexto del Vaticano desnudarse y enseñar las tetas es una forma ideal de protesta, en lucha por la libertad sexual.
Por favor, no entendamos el desnudo como sinónimo de golfería que hay casos más que evidentes, como este. Hay que tenerlos bien puestos para atreverse.
Aunque a mi me fastidie y sinceramente, no lo entienda ni comprendo que haya gente con esa mentalidad, he de admitir que cada persona tiene su opinión y que van haber personas de las cuales deteste la opinión que tengan sobre ciertos temas, pero he de aceptar que es suya. Aunque quizás muchas de esas personas no acepten mi opinión, pero mi ''libertad de expresión y opinión'' me hace ser en ese sentido, abierta a todo tipo de cuestiones, razones y argumentos.
#55 #55 aspecto dijo: #52 Tocar las cojones a alguien que te oprime moralmente.Me encantan las crias que se creen que viven en el siglo XV. Si, la iglesia seguro que te ha oprimido mucho últimamente.
#52 #52 candra dijo: #48 ¿Eso no viene a ser protestar para tocar los cojones?Si, tocar los cojones y no conseguir nada.
No se si protestan mujeres o quinceañeras por dios.
Que se planten frente al ministerio de igualdad, una empresa que este puteando a las mujeres o al orepresentativo, no esa parodia por dios.
#4 #4 lambert_rush dijo: A mí me parece genial, que se manifiesten en El Vaticano y que dejen Madrid en paz.Yo ya no reconocería la puerta del sol sin manifestantes
#47 #47 aspecto dijo: #44 Esta forma de protesta es muy efectiva, para comprenderlo hay que entender también todo lo que rodea al Vaticano y a lglesia. Muy efectiva. Los de derechas y tal piensan que son gilipollas por sus doctrinas, los que opinan como ellas idem por que no saben a que viene a cuento.
Total, que solo sirven para que unos adolescente digan "como molan" y se olviden a los 5 minutos.
Brillante.
#48 #48 aspecto dijo: #44 #47 Te lo explicaré mejor: las feministas no protestan para que un gobierno común tome medidas sino para llamar la atención y tocar la moral a un colectivo especialmente moralista. ¿Eso no viene a ser protestar para tocar los cojones?
Y luego os preguntáis por qué hay tanta intolerancia y machismo, y por qué los maricas siempre andan lloriqueando. No os extrañe si lo que tanto adorais y a lo que tanto os aferrais es lo que os manipula la mente.
(Joder, qué bonito me ha quedado oye...)
#55 #55 aspecto dijo: #52 Tocar las cojones a alguien que te oprime moralmente.Osea, no solamente dejas que alguien que no tiene ningún poder sobre ti te "oprima moralmente", sino que vas a su sede a tocarles los cojones sin más intención que, eso, tocarselos. Y, por supuesto, eso no se puede considerar el mismo tipo de opresión.
Sigo sin verle sentido.
#46 #46 aspecto dijo: #42 Menuda forma de pensar tan primitva e irracional.¿primitiva? Ah si, las muejres son tetas, luego para protestar, que las enseñen. No se a que cojones viene salvo para llamar l atención enseñar las tetas para defender tu derecho a trabajo o igualdad.
En la próxima manifestación sobre algo masculina enseñare el rabo, que es muy coherente
Digan que si, para uqe ir a manifestarse de manera seria al ministerio o una empresa o similar que cometa injusticias, mejor enseñar las tetas a curas, que es mucho más lógico y efecivo. Y serio.
#71 #71 aspecto dijo: #63 Entonces explícame por qué no tiene sentido manifestarse en el Vaticano.
Sí, el Vaticano exige la democracia solo en algunos países por puros intereses, por eso es aún más grave.
Porque una manifestación no se limita a criticar una acción, sino a reivindicar una reacción. Y la gente puede, y debe, criticar, pero el objetivo de la manifestación como actividad es revindicar algo. Algo que no tenéis derecho a reivindicar. Tiene derecho alguien que forme parte de la Iglesia. Tiene lógica que cristianos se manifiesten en el Vaticano para apoyar el sacerdocio femenino. No tiene lógica que gente sin relación alguna con la Iglesia Católica demande cosas. Tienes derecho a manifestarte porque la Conferencia Episcopal española deje de influir en las acciones políticas del Gobierno, pero porque eres ciudadano español, y esas políticas te influyen. Más te vale ir entendiéndolo, porque me estoy cansando.
#58 #58 aspecto dijo: #54 Sí, porque piensas que enseñar las tetas es golferío y de ahí no te sales, ni te para a examinar la situación.
Cuando las mujeres enseñan las tetas están haciendo especial incapié en la libertad sexual, por lo tanto sí que tiene sentido.Pfffffff, ?cuando he dicho que es golferio? He dicho que no viene a cuento. Y si cambias tias por tios y tetas por rabo me parecería igual de absurdo.
Pero claro, tienes 15 años, al menos mentales, y tu único recurso es llamar anticuado o cerrado de mente a cualquiera aunque no venga a cuento.
#19 #19 lambert_rush dijo: #14 Ni sin el hombre sin brazos que mueve el vaso de mini lleno de monedas para hacer ruido.Ni sin los guiris pesados que te piden que les tires una foto en el kilómetro cero
#23 #23 kebabconfalafel dijo: #19 Ni sin la panda de quinceañeros metaleros con la hamburguesa de 1 euro del McDonalds.Ni sin las gitanas vendiendo lotería de Doña Manolita por una módica comisión de 2 € el décimo.
Si no les parece bien que la gente se meta la mierda para adentro o que las mujeres puedan aprender a leer, pues no podemos hacer que piensen distinto. Otra cosa es que tales ideas se manifiesten en la legislación de otros Estados, cosa que me parece deleznable. Pero lo veo como ir a proclamar la Revolución Bolchevique a una sede de Falange.
Pero tampoco creo que consigan mucho las primeras enseñando las tetas y gritando como unas locas, una cosa es manifestarse y otra dar la nota.
¿Por qué? A mí me parece mal, sinceramente. Una cosa es que los maricas y las peludas estén en contra del conservadurismo, a veces enfermizo, de la Iglesia Católica, cosa que veo normal, y que incluso comparto. Pero otra es a tocar los cojones a su sede para que hagan las cosas como tú las quieres, cuando ni siquiera eres cristiano. Es como ser gay y quejarse porque no te case un cura. Lógico que no lo haga, es algo que le parece mal, ve a un juzgado. Además, que no creo que los dejen entrar en el Vaticano, que por otra parte, tiene sus propias reglas, ya que es un Estado, y la Iglesia una organización, autónomos.
¿Hasta qué punto afecta a esta gente que otros tengan una opinión en contra de ellos?
Estamos abusando tanto de la protesta, que acabarán por devaluarse.
#0 #0 hellaven dijo: , tenía que decir que me parece genial que las feministas y los gays se manifiesten frente al Vaticano. Al fin y al cabo, la Iglesia extiende diariamente un mensaje homófobo y machista que no es ni demócrata. TQDa mi no me parece bien, la iglesia no tiene que tener ideas demócratas
Si no crees en lo que predicas, no la sigas. Yo soy agnóstico y me gusta tocar los cojones a los creyentes, pero no trato de que cambien su forma de pensar. No lo van a hacer
#45 #45 aspecto dijo: #29 #34 No, porque si la cosa mejorara (algo que veo prácticamente imposible en estas condiciones) y las manifestaciones volvieran a ser de siete comunistas, cinco hippies y tres anarquistas significaría que en realidad no habría cambiado el orden social. Por lo tanto, en unos años vendría otra crisis cíclica y habría que empezar todo de nuevo.
Yo lo tengo claro, es mejor que el pueblo se organice y consiga conquistas, o incluso el poder, y por ende la economía mejore a que sea una guerra mundial o algo parecido lo que revitalice la economía. La primera forma es resolver el problema de raíz, la segunda aplazarar sus consecuencias más graves. No hay color
Si tú deseas una revolución, ¿no sería mejor que deseases que ya no hiciesen falta manifestaciones porque ya ha ocurrido la revolución? Puestos a desear, digo. Vamos, es el mismo argumento de antes, pero explicado de nuevo porque veo que te cuesta. Me recuerdas a Dwight, cuya mayor fantasía es regentar junto con Satán una posada en el Infierno. Que ni siquiera es el propietario de la posada.
#65 #65 aspecto dijo: #57 Me encantan las personas que piensan que España es el centro del mundo. Hoy en día las mujeres sufren una opresión moral en relación al sexo fuerte, y lo peor es que va en aumento. En el caso español no es la Iglesia directamente una responsable importante al menos en la actualidad, porque hay que recordar que la propia Iglesia ha sido quien ha creado muchos complejos sexuales. Pero no ocurre lo mismo en todos los países del mundo...SI, lo sufren, en ciertos paiseas islamicos y asiáticos, donde coño, no está la iglesia.
Ve a enseñarle las tetas a ellos, yo ire al ministerio de igualdad o a un sitio feminista a enseñar el rabo en protesta por las leyes del divorcio y la desigualdad de penas entre hombres y muejres en caso de acusación de violencia de género, que es lo más normal y serio del mundo. Rabos fuera también como protesta.
#13 #13 kebabconfalafel dijo: #8 Ni sin los perroflautas veganos que te dan el panfletito con la carita del cerdo.Ni sin el señor con el "disfraz" de las tres cabezas de mentira que te grita al pasar
#32 #32 lambert_rush dijo: #30 #30 kebabconfalafel dijo: #27 Ni sin el rastas que te llama "compañero" mientras te ofrece afiliarte a una ONG llevándose él una buena comisión.Nunca me paran, debo tener cara de insolidario.
Ni sin el viejo travesti que para debajo de la Casa de Correos.Yo al travesti no le he visto nunca, igual le buscas...
#30 #30 kebabconfalafel dijo: #27 Ni sin el rastas que te llama "compañero" mientras te ofrece afiliarte a una ONG llevándose él una buena comisión.Y les dices "llevo prisa" y te metes en una tienda a escondidas sintiéndote mala persona (bueno, eso igual solo me pasa a mi)
#8 #8 aneleh dijo: #4 Yo ya no reconocería la puerta del sol sin manifestantesNi sin los perroflautas veganos que te dan el panfletito con la carita del cerdo.
#40 #40 meatieso dijo: #33 La Iglesia no critica a los homosexuales por no ser cristianos, sino por ser homosexuales. La Iglesia no critica a la gente no cristiana, ya pasaron esa etapa, afortunadamente. Pero que da igual, que lo que piensen debería dar igual, lo realmente negativo es que esas ideas se traduzcan en leyes prejudiciales para esos colectivos. Esos, u otros. Pero no puedes exisgir democracia a una organización que nunca se ha declarado demócrata, como bien indica @candra.Un gobierno que exige democracia al resto debería intentar hacer lo mismo en el propio estado, por pura coherencia.
Creo que no me has entendido. Según tus palabras #18 #18 meatieso dijo: ¿Por qué? A mí me parece mal, sinceramente. Una cosa es que los maricas y las peludas estén en contra del conservadurismo, a veces enfermizo, de la Iglesia Católica, cosa que veo normal, y que incluso comparto. Pero otra es a tocar los cojones a su sede para que hagan las cosas como tú las quieres, cuando ni siquiera eres cristiano. Es como ser gay y quejarse porque no te case un cura. Lógico que no lo haga, es algo que le parece mal, ve a un juzgado. Además, que no creo que los dejen entrar en el Vaticano, que por otra parte, tiene sus propias reglas, ya que es un Estado, y la Iglesia una organización, autónomos.da la impresión de que la Iglesia solo critica la homosexualidad cuando está presenten en los cristianos, pero que la respeta en los demás casos
#41 #41 lambert_rush dijo: #37 Ojalá.
Jesucristo Primo de Rivera.
#36 Porque sales del metro por el otro lado, que pilla más cerca de Montera.Claro, los tacones que venden en esa calle no te creas que los encuentras en cualquier lado
#3 #3 knoword dijo: Pero tampoco creo que consigan mucho las primeras enseñando las tetas y gritando como unas locas, una cosa es manifestarse y otra dar la nota.Tú sigue fantaseando, que vamos a tener manifestaciones en Madrid por un buen tiempo afortunadamente.
¿Nadie dice que no es lo mismo demócrata que democrático?
#53 #53 aspecto dijo: #40 Un gobierno que exige democracia al resto debería intentar hacer lo mismo en el propio estado, por pura coherencia.
Creo que no me has entendido. Según tus palabras #18 da la impresión de que la Iglesia solo critica la homosexualidad cuando está presenten en los cristianos, pero que la respeta en los demás casosNo, yo he dicho que a la Iglesia le repatean los gays, sean de la religión que sean. Que no tienen problemas con creyentes de otras religiones. Además, no suelen "exigir" democracia en otros países. En algunos casos de dictaduras, se posicionan con la oposición demócrata, por considerar el régimen ilegítimo, por apoyar las injusticias que puede cometer tal dictadura contra la gente, pero no reclaman la democracia como un bien inalienable. Que bien que cerraron la boca con Franco, porque Franco salvaguardaba la moral cristiana que ellos en realidad piden. Una cosa es criticar la actitud de la Iglesia ante ciertos temas, cosa que comparto. Otra exigir que hagan las cosas como uno quiere.
#24 #24 lambert_rush dijo: #23 Ni sin las gitanas vendiendo lotería de Doña Manolita por una módica comisión de 2 € el décimo.#25 #25 aneleh dijo: #19 Ni sin los guiris pesados que te piden que les tires una foto en el kilómetro ceroNi sin el típico amigo gracioso que te dice "tu madre trabaja allí" mientras señala la calle Montera.
Y ¿cual es el objetivo?...bien, que hagan lo que quieran pero con una meta...en cualquier caso que gente mas sin sentido, se ponen en la posicion que segun ellos mismos no quieren...
#19 #19 lambert_rush dijo: #14 Ni sin el hombre sin brazos que mueve el vaso de mini lleno de monedas para hacer ruido.Ni sin la panda de quinceañeros metaleros con la hamburguesa de 1 euro del McDonalds.
#62 #62 khc dijo: #58 Pfffffff, ?cuando he dicho que es golferio? He dicho que no viene a cuento. Y si cambias tias por tios y tetas por rabo me parecería igual de absurdo.
Pero claro, tienes 15 años, al menos mentales, y tu único recurso es llamar anticuado o cerrado de mente a cualquiera aunque no venga a cuento.Es lo que se deduce de tus palabras, pero como estamos en internet puedes negarlo todo y después acusarme de cualquier gilipollez.
#6 #6 nodigodiferentedigorara dijo: Aunque a mi me fastidie y sinceramente, no lo entienda ni comprendo que haya gente con esa mentalidad, he de admitir que cada persona tiene su opinión y que van haber personas de las cuales deteste la opinión que tengan sobre ciertos temas, pero he de aceptar que es suya. Aunque quizás muchas de esas personas no acepten mi opinión, pero mi ''libertad de expresión y opinión'' me hace ser en ese sentido, abierta a todo tipo de cuestiones, razones y argumentos.a eso se le llama imposición social. Tienes que pensar así porque la sociedad cree que es lo correcto y, si no lo haces, eres un totalitarista, un facha, un...
#66 #66 aspecto dijo: #60 ¿Por qué lo entrecomillas? ¿Estás banalizando cualquier tipo de opresión moral o directamente la estás negando?
Estoy negando que una institución en la que no crees y con la que no tienes vínculos pueda tener ningún tipo de poder opresor sobre ti.
#60 #60 candra dijo: #55 Osea, no solamente dejas que alguien que no tiene ningún poder sobre ti te "oprima moralmente", sino que vas a su sede a tocarles los cojones sin más intención que, eso, tocarselos. Y, por supuesto, eso no se puede considerar el mismo tipo de opresión.
Sigo sin verle sentido.¿Por qué lo entrecomillas? ¿Estás banalizando cualquier tipo de opresión moral o directamente la estás negando?
Entonces, ¿le puedo enseñar el rabo a las feminazis y es una forma de protesa? Que cosas.
Desde cuando la Iglesia Catolica ACTUAL es democratica¿? Ellos son solo los representantes de Dios, y no han de ser ni demócratas ni dictatoriales. Ha de estar por encima de ello, no han de hacer política, han de ser solo teologos y encargarse a las labores que les marque sus normas, su moral (moral cristiana, no personal) y su posición. Pero lo que no se entiende es que sean la Iglesia de unos grupos, y a otros los consideren engendros.
A mí personalmente me parecen mejor los gays y las feministas que se manifiestan frente a la Meca. Al fin y al cabo, el Islam extiende diariamente un mensaje homófobo y machista que no es ni demócrata.
Espera, estoy recibiendo un comunicado de mi corresponsal en la Meca. Me informa de que ahí no se producen esas manifestaciones porque no hay huevos de manifestarse contra una religión que te regalaría un fusilamiento sumarísimo por el mero hecho de hacerlo, mientras que en cambio no hay problema en hacerlo contra otra religión que se caracteriza por ofrecer la otra mejilla.
Así que si tan bien te parece vete a protestar al ayatolá, que éstos sí que oprimen los derechos de millones de personas por razón de su sexo o su sexualidad.
#63 #63 meatieso dijo: #53 No, yo he dicho que a la Iglesia le repatean los gays, sean de la religión que sean. Que no tienen problemas con creyentes de otras religiones. Además, no suelen "exigir" democracia en otros países. En algunos casos de dictaduras, se posicionan con la oposición demócrata, por considerar el régimen ilegítimo, por apoyar las injusticias que puede cometer tal dictadura contra la gente, pero no reclaman la democracia como un bien inalienable. Que bien que cerraron la boca con Franco, porque Franco salvaguardaba la moral cristiana que ellos en realidad piden. Una cosa es criticar la actitud de la Iglesia ante ciertos temas, cosa que comparto. Otra exigir que hagan las cosas como uno quiere.Entonces explícame por qué no tiene sentido manifestarse en el Vaticano.
Sí, el Vaticano exige la democracia solo en algunos países por puros intereses, por eso es aún más grave.
#88 #88 candra dijo: #86 A lo que yo te respondía que puedes protestar por dignidad y orgullo cuando un tema te afecta, crees que se está cometiendo una injusticia, o incluso ante una ilegalidad. Pero no tienes derecho a manifestarte contra lo que piensan los demás. Puedes protestar cuando una persona religiosa te impida ejercer tu libertad sexual, pero no puedes manifestarte para que deje de pensar que lo que haces está mal.
Como dice #72 solo sería legítimo en caso de que tú pertenecieras a esa institución y ésta tomara un camino que no te representa.Es que lo que piensan no se lo guardan para ellos, intentan imponerlo y oprimen a las mujeres. Porque la opresión moral existe.
#68 #68 aspecto dijo: #62 Es lo que se deduce de tus palabras, pero como estamos en internet puedes negarlo todo y después acusarme de cualquier gilipollez.He dicho que no se que cojones tendrá que ver enseñar las tetas con protestar por los derechos de la mujer. Y lo tienes más arriba. No he hablado ni opinado nada sobre la lberación de la mujer, y no se que cojones tendra tampoco que ver que una mujer se acueste con quien quiera con enseñar las tetas para manifestarse.
#69 #69 aspecto dijo: #56 Eso ya se hace y es complementario, con las protestas en el Vaticano se quiere señalar a la Iglesia.
pd: ¿Ministerio de Igualdad?
¿complementario? ¿en serio? Eso es manifestarse, no algo complementario. Enseñar las tetas a la iglesia es algo que no viene a cuento.
#67 #67 khc dijo: #65 SI, lo sufren, en ciertos paiseas islamicos y asiáticos, donde coño, no está la iglesia.
Ve a enseñarle las tetas a ellos, yo ire al ministerio de igualdad o a un sitio feminista a enseñar el rabo en protesta por las leyes del divorcio y la desigualdad de penas entre hombres y muejres en caso de acusación de violencia de género, que es lo más normal y serio del mundo. Rabos fuera también como protesta.¿Qué estás insinuando? Si el mundo occidental ha dado pasos contra la homofobia, el racismo y el machismo ha sido a pesar de la Iglesia, no gracias a ella. Desgraciadamente el mundo oriental no ha tenido algo parecido al mayo del 68, el mayor golpe a esa sucia moral, pero ya lo tendrá en el futuro.
Aún así España sigue siendo machista. ¿las mujeres pueden trabajar? Sí, pero cobran menos. También existe una opresión moral importante en el terreno sexual, solo hay que darse una pasadita por TQD para comprobar lo fácil que es llamar "puta" a cualquier mujer, sin necesidad de conocer sus prácticas sexuales. Sin olvidarnos las mujeres suelen ocuparse de las tareas de la casa, llegando tranquilamente a la doble jornada mientras el hombre se toc
#67 #67 khc dijo: #65 SI, lo sufren, en ciertos paiseas islamicos y asiáticos, donde coño, no está la iglesia.
Ve a enseñarle las tetas a ellos, yo ire al ministerio de igualdad o a un sitio feminista a enseñar el rabo en protesta por las leyes del divorcio y la desigualdad de penas entre hombres y muejres en caso de acusación de violencia de género, que es lo más normal y serio del mundo. Rabos fuera también como protesta.#76 #76 aspecto dijo: #67 ¿Qué estás insinuando? Si el mundo occidental ha dado pasos contra la homofobia, el racismo y el machismo ha sido a pesar de la Iglesia, no gracias a ella. Desgraciadamente el mundo oriental no ha tenido algo parecido al mayo del 68, el mayor golpe a esa sucia moral, pero ya lo tendrá en el futuro.
Aún así España sigue siendo machista. ¿las mujeres pueden trabajar? Sí, pero cobran menos. También existe una opresión moral importante en el terreno sexual, solo hay que darse una pasadita por TQD para comprobar lo fácil que es llamar "puta" a cualquier mujer, sin necesidad de conocer sus prácticas sexuales. Sin olvidarnos las mujeres suelen ocuparse de las tareas de la casa, llegando tranquilamente a la doble jornada mientras el hombre se toc
Para conseguir nuevas conquistas y mantener las actuales, más en estos momentos donde el machismo tiene un potencial muy alto, es necesaria la movilización
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