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Pues yo no entiendo por qué tienen que obligar a hablar catalán en los colegios e institutos. Si a una persona le sale un trabajo en Barcelona (por ejemplo) y tiene hijos que van al colegio o al instituto, ¿no sé matriculan si no saben catalán? ¿O la comunidad tiene dinero para proporcionar clases de catalán gratis, como una especie de compensatoria o algo así? Yo no discuto que en Cataluña quieran hablar catalán, pero no le veo lógica a que te lo IMPONGAN. Cada cual es libre de aprenderlo o no, y no por no aprenderlo ofendes a alguien.
#351 #351 yumalay dijo: Pues yo no entiendo por qué tienen que obligar a hablar catalán en los colegios e institutos. Si a una persona le sale un trabajo en Barcelona (por ejemplo) y tiene hijos que van al colegio o al instituto, ¿no sé matriculan si no saben catalán? ¿O la comunidad tiene dinero para proporcionar clases de catalán gratis, como una especie de compensatoria o algo así? Yo no discuto que en Cataluña quieran hablar catalán, pero no le veo lógica a que te lo IMPONGAN. Cada cual es libre de aprenderlo o no, y no por no aprenderlo ofendes a alguien. Si no saben catalán lo aprenden. Y sí, los profesores del centro les dan clases de catalán igual que si un niño aleman se matricula en un colegio de Madrid le van a dar clases de apoyo para que aprenda castellano. He tenido muchos compañeros en esa situación e incluso alemanes o ingleses que no hablaban ni castellano ni catalán y ni siquiera los que no hablaban ninguna de las dos lenguas han tenido problema en aprenderlas rápidamente. Los niños no tienen problemas, los problemas de barreras mentales son cosa de mayores.
#352 #352 LadyGodgifu dijo: #351 Si no saben catalán lo aprenden. Y sí, los profesores del centro les dan clases de catalán igual que si un niño aleman se matricula en un colegio de Madrid le van a dar clases de apoyo para que aprenda castellano. He tenido muchos compañeros en esa situación e incluso alemanes o ingleses que no hablaban ni castellano ni catalán y ni siquiera los que no hablaban ninguna de las dos lenguas han tenido problema en aprenderlas rápidamente. Los niños no tienen problemas, los problemas de barreras mentales son cosa de mayores.No solo hablo de niños pequeños, hablo también de adolescentes de 15 a 18 años. No todos los escolares están de acuerdo con aprender catalán (y si, en gran parte será culpa de los padres, pero es una realidad). De lo que se tendrían que dar cuenta es que aunque se defienda el castellano y el catalán y se critiquen los dos, es que ninguno de los dos es el idioma más hablado a nivel mundial. El resto del mundo por entero no aprenderá españo, y menos catalán, por lo que la discusión no tiene lógica. Sigo sin ver "normal" que te obliguen a hablar el catalán. Yo desde luego, si realmente fuese una obligación aprenderlo incluso para ir de vacaciones, elegiría otro destino.
#353 #353 yumalay dijo: #352 No solo hablo de niños pequeños, hablo también de adolescentes de 15 a 18 años. No todos los escolares están de acuerdo con aprender catalán (y si, en gran parte será culpa de los padres, pero es una realidad). De lo que se tendrían que dar cuenta es que aunque se defienda el castellano y el catalán y se critiquen los dos, es que ninguno de los dos es el idioma más hablado a nivel mundial. El resto del mundo por entero no aprenderá españo, y menos catalán, por lo que la discusión no tiene lógica. Sigo sin ver "normal" que te obliguen a hablar el catalán. Yo desde luego, si realmente fuese una obligación aprenderlo incluso para ir de vacaciones, elegiría otro destino. Y yo también estoy hablando de gente de esa edad, he tenido compañeros alemanes que han llegado en 3º-4º de ESO. Nadie les obliga a hablar catalán, pero sí a aprenderlo. Si lo ponen como optativa y como lengua vehicular sólo el castellano siempre, quitando en las ciudades, lo que van a hacer es que no se adapten bien, porque con las pocas horas de catalán que pretenden dar esos chicos van a tardar el triple en aprender catalán y, por tanto, en adaptarse.
#354 #354 LadyGodgifu dijo: #353 Y yo también estoy hablando de gente de esa edad, he tenido compañeros alemanes que han llegado en 3º-4º de ESO. Nadie les obliga a hablar catalán, pero sí a aprenderlo. Si lo ponen como optativa y como lengua vehicular sólo el castellano siempre, quitando en las ciudades, lo que van a hacer es que no se adapten bien, porque con las pocas horas de catalán que pretenden dar esos chicos van a tardar el triple en aprender catalán y, por tanto, en adaptarse.Y nadie obliga a nadie a hablar en catalán, sólo se tiene que hablar en catalán en clase de catalán, pero sí tienen que aprenderlo, creo que no es mucho pedir que los niños o chavales aprendan que cuando van a un sitio tienen que adaptarse a lo que hay, y no la gente que vive allí a ellos. A mi me molestan muchos aspectos de la cultura del sitio de España en el que vivo y me tengo que joder, los cambiaba por aprender cualquier idioma del mundo sin dudarlo xD Y sobretodo, si no quieres ir no vayas, ya irán otros.
#355 #355 LadyGodgifu dijo: #354 Y nadie obliga a nadie a hablar en catalán, sólo se tiene que hablar en catalán en clase de catalán, pero sí tienen que aprenderlo, creo que no es mucho pedir que los niños o chavales aprendan que cuando van a un sitio tienen que adaptarse a lo que hay, y no la gente que vive allí a ellos. A mi me molestan muchos aspectos de la cultura del sitio de España en el que vivo y me tengo que joder, los cambiaba por aprender cualquier idioma del mundo sin dudarlo xD Y sobretodo, si no quieres ir no vayas, ya irán otros.Por cierto, hace un tiempo en Baleares el PP aprobó que las familias pudieran elegir escolarizar a sus hijos íntegramente en castellano. Les llegaron tan pocas solicitudes que ampliaron el plazo y mandaron circulares a todos los institutos como recordatorio y ni por esas, las contaron con los deditos y al final quedó todo como estaba. Así que el problema es claramente de puertas para fuera, porque dentro estábamos todos muy agusto hasta que los políticos empezaron a tocar los huevos.
#54 #54 res_non_verba dijo: #30 #37 Es que eso es una autentica pasada imponer el catalan si o si. Sin contar los cerca de 10 millones (redondeando) de habitantes en cataluña, ellos si vienen a españa pueden hablar perfectamente el castellano, pero si tu vas alli te tienen que hablar en catalan y si no sabes te jodes y aguantas. A mi en tarrasa me cobraban en un bar en catalan y me iba a ir sin pagar y no veas que rapido hablo en castellano el camarero; eso es una vergüenza que ellos hablen en el resto de españa el castellano y los (redondeando) casi 40 millones que quedan de españoles que aprendan catalan si van a cataluña por que ellos quieran el catalan solo si o si.¿Dónde has estado tú? Porque yo he ido muchas veces a Cataluña y siempre me he entendido en castellano, y cuando iba a un bar o a una tienda y estaban hablando en catalán, en cuanto he dicho "buenos días" me han hablado en castellano. Ahora, si antes de que dijeses nada estaban hablando en catalán y les has dicho de malos modos que hablen castellano, se van a cerrar en banda (que es lo mismo que haría yo) y van a seguir hablando catalán y a ti que te zurzan. Ir por los sitios de forma educada hace que la gente te trate con respeto, ir de prepotente hace que no te respeten.
Ahí te equivocas, en la Universidad hay profesores que explican en castellano, los hay que explican en la lengua que más cómoda sea para el alumno (es decir, que el primer día de clase preguntan y listo) y los hay que explican en catalán. Y yo me sé de unas cuantas personas que tienen problemas con las asignaturas explicadas en catalán porque no entienden casi nada.
Ahí se demuestra tu error.
Si no quieres aprender el catalán no lo aprendas, pero en Catalunya es una lengua oficial así que, tienen todo el derecho en usarla cuando quieran. Si quieres entender lo que dicen tendras que adaptarte a ello e igual para un extrangero. Es como si vivieras en Inglaterra y te fueras a Wales a estudiar, tendrías que aprender el galés.
Porque si eliminamos el catalán de las escuelas y además los immigrantes no lo hablan, se acabaría perdiendo.
¿Que el catalán se habla en otros sitios aparte de en Cataluña? Veamos, el Congreso de Romanística Internacional celebrado en Mallorca en...los 80(o así), de casi 800 asistentes, votaron a favor de la unidad lingüística catalana(metiendo en el saco al valenciano y al balear) SÓLO 36 académicos(no hace falta decir que eran fascistas catalanófilos). Es decir, que para los pancatalanistas, 36 académicos son "todo el mundo académico" y el resto, se ve que unos parias. ¡STOP FASCISMO!
¿En serio lo preguntas? Para empezar, de acuerdo que en las casas se puede hablar catalán, pero lo que se intenta es que el catalán no esté en peligro y se establezca una cierta "igualdad" hacia el idioma propio. Además, enseñarlo en las escuelas es lo único que garantiza un cierto futuro. Por no decir que si alguien de habla catalana quiere comunicarse en su idioma tiene todo el derecho. Y si no te gusta, ya sabes, en Madrid y otras comunidades autónomas all in spanish. Ah pero eso si, supongo que si le hablas en inglés a alguien, la gente intentará entenderte y sin quejas, ¿No? Au, Salut i força.
#358 #358 perdida dijo: Ahí te equivocas, en la Universidad hay profesores que explican en castellano, los hay que explican en la lengua que más cómoda sea para el alumno (es decir, que el primer día de clase preguntan y listo) y los hay que explican en catalán. Y yo me sé de unas cuantas personas que tienen problemas con las asignaturas explicadas en catalán porque no entienden casi nada.
Ahí se demuestra tu error.pues la gente que conozco que eestudia alli, han tenido que aprender catalan para entender las clases, no dan las clases en castellano, casi ninguna, solo que en los examenes tienes opcion a hacerlo en español, asi que menos lobos, porque la gente que estudia alli no se inventa nada.
#318 #318 filopolipo dijo: #55 pero molaria que pudiera dedicar ese tiempo a aprender ingles o frances o alguna lengua que le fuera a servir para algo en su vida profesional. Mires como lo mires eso hara que catañuña reciva menos estudiantes y que sus universidades queden algo rezagadas.Si es por eso no me preocupa, están entre las mejores de Europa.
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