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#249 #249 ribosoma dijo: #55 Porque si ya de por sí cuesta sudor y sangre sacarse según que carreras, imagínate sacártela mientras estudias otra lengua, por parecida al castellano que sea.a mi también me cuestan las lenguas, por eso no me he movido de mi comunidad, ni me he ido de Erasmus. Si vas a un lugar con otra lengua ya sabes a lo qué vas, no puedes ir exigiendo que cambien porque a ti te va mal.
Evidentemente en Castilla no te van a enseñar catalán. Pero en Catalunya crecemos aprendiendo tres idiomas, explícame que daño nos hace eso.
#247 #247 rohim dijo: #14 Fascismos? No se si lo sabes pero el catalán se habla en varios sitios mas aparte de Cataluña aunque con otro nombre:
"Se habla en algunos territorios de España: Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, Franja Oriental de Aragón y en el sector oriental de la sierra o paraje del Carche, perteneciente a la Región de Murcia; Francia (Rosellón) e Italia (ciudad de Alguer); así como en Andorra, donde es la lengua oficial. El catalán ocupó la posición 75 en la lista de idiomas más hablados de la revista Ethnologue (2009), con 11.530.160 de catalanoparlantes en 18 países"
En resumen fascismo no, se llama conservar cultura y una lenguaEn la C.Valenciana se habla el Valenciano. Sé que el macabro plan de vuestros Führers, tiene pensado extenderse hasta Baleares.
Pero eso nunca ocurrirá. Castellón es un excelente cortafuegos. Además, qué coño... ni si quiera vosotros vais a vivir la independencia de Cataluña.
#249 #249 ribosoma dijo: #55 Porque si ya de por sí cuesta sudor y sangre sacarse según que carreras, imagínate sacártela mientras estudias otra lengua, por parecida al castellano que sea.A ver, si que es un esfuerzo extra, pero ¿cuantos de vosotros no se ha sacado una carrera mientras estudiaba inglés, alemán u otro idioma en una academia? No es ningún trauma...
Además, no conozco nadie de fuera de Cataluña que, al venir aquí, no entienda el catalán sin problemas en 2 o 3 semanas. Otra cosa es usarlo, pero entenderlo es sencillo para vosotros.
El tema de la lengua es un truco de wert para privatizar y catolizar la educación y no nos demos cuenta.
En Cataluña te enseñan los dos idiomas (igual que te enseñan las matemáticas) luego tu los utilizas como quieras, es más gracias aprender los dos idiomas los alumnos catalanes sacan mejores notas en compresión lectora y escritura en castellano que los demás habitantes de España.
Los idiomas son como los coches, las casas, los helados, si puedes tener más de dos coches/casas/helados para que confórmate con uno?
Me parece genial que detiendan la lengua y que promueven la conservación de ella, pero imponerse a una lengua que la hablan...¿cuánto? ¿100 millones? El catalán solo lo hablarán como unos 6millones. Deberían de sentirse orgullosos de saber un idioma que se hable tanto y no criticarlo y rechazar a ser español. Les guste o no, son españoles. En fin, luego hablan de tolerancia y ellos son los primeros que deben aprender el significado.
#253 #253 marianodelgado3 dijo: #247 En la C.Valenciana se habla el Valenciano. Sé que el macabro plan de vuestros Führers, tiene pensado extenderse hasta Baleares.
Pero eso nunca ocurrirá. Castellón es un excelente cortafuegos. Además, qué coño... ni si quiera vosotros vais a vivir la independencia de Cataluña.Pues tu estás haciendo mucho a favor de ella.
#253 #253 marianodelgado3 dijo: #247 En la C.Valenciana se habla el Valenciano. Sé que el macabro plan de vuestros Führers, tiene pensado extenderse hasta Baleares.
Pero eso nunca ocurrirá. Castellón es un excelente cortafuegos. Además, qué coño... ni si quiera vosotros vais a vivir la independencia de Cataluña.No sabes que son dialectos uno de otro?
#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Imposición? A ti no te estan diciendo que lo hables sino que hagas el esfuerzo de entenderlo. De todas formas yo siempre cambio el idioma para que me comprendan mejor pero entiendo que haya gente que prefiera no cambiarlo, porque siempre es el catalan el que habla español y nunca el español el que habla catalan (estoy hablando dentro de catalunya porque hay muchos castellanoparlantes que simplemente no hablan catalan porque no les da la gana pues lo han aprendido en el colegio por ejemplo, entiendo que no le puedes pedir a una persona de murcia que intente entender el catalan aunque no es tan dificil como lo quieren pintar)
#256 #256 belen_you94 dijo: Me parece genial que detiendan la lengua y que promueven la conservación de ella, pero imponerse a una lengua que la hablan...¿cuánto? ¿100 millones? El catalán solo lo hablarán como unos 6millones. Deberían de sentirse orgullosos de saber un idioma que se hable tanto y no criticarlo y rechazar a ser español. Les guste o no, son españoles. En fin, luego hablan de tolerancia y ellos son los primeros que deben aprender el significado.Más hablado es el chino y no vo yo que se proponga como nueva lengua del Reino de España. Te imaginas a un chino diciendo (en chino, obviamente) "yo sudo de aprender castellano, mi lengua es más hablada, para que lo necesito?". Y tan tranquilo que se queda. China queda casi tan lejos como Latinoamérica, que es donde estan el 90% de hablantes de español, no vo nadie que diga "por favor, como quereis que tratemos de imponeros nuestra lengua sí o sí si en nuestro país somos más bilingües que monolingües?".
#42 #42 knoword dijo: #38 Igualmente tampoco llega al 40% en esas regiones.El catalan lo habla el 84,7% de la poblacion en Catalunya, el 57,5% en el País Valencià, el 74,6% en las Baleares, el 37,1% en la Catalunya Nord, el 78,9% en Andorra, el 88,8% en la Franja de Ponent y el 67,6% en el Alguer (datos del 2004).
#253 #253 marianodelgado3 dijo: #247 En la C.Valenciana se habla el Valenciano. Sé que el macabro plan de vuestros Führers, tiene pensado extenderse hasta Baleares.
Pero eso nunca ocurrirá. Castellón es un excelente cortafuegos. Además, qué coño... ni si quiera vosotros vais a vivir la independencia de Cataluña.El valenciano es una variante del catalán.
La mayoría de catalanes (menos los idiotas que no los aguanta nadie) NO piensa en invadiros. Es muy triste que sigáis votando al PP y os roben, y os roben y os vuelvan a robar por una supuesta invasión.
Votad a otro gobierno haber si podéis ser los grandes que sois.
#13 #13 knoword dijo: #5 Tu posición está cercana al relativismo cultural, y eso es muy peligroso. Por esa regla de tres que tú aplicas, dejemos que apedreen a las mujeres musulmanas, porque total es su cultura y hay que respetarlo. En Cataluña los políticos no quieren bilingüismo, sino imposición. Eso es democracia? Lo dudo.Hay que respetar la cultura de los demás y los idiomas de los otros, siempre y que éstos respeten los derechos de los seres humanos.
#13 #13 knoword dijo: #5 Tu posición está cercana al relativismo cultural, y eso es muy peligroso. Por esa regla de tres que tú aplicas, dejemos que apedreen a las mujeres musulmanas, porque total es su cultura y hay que respetarlo. En Cataluña los políticos no quieren bilingüismo, sino imposición. Eso es democracia? Lo dudo.Solo te digo que actualmente el modelo genera un equilibrio donde la gente sabe hablar las dos lenguas, en cambio el modelo propuesto por wert, que es parecido al del pais vasco y galicia, hace que los que se educan en la lengua autonòmica conocen ambas lengua mientras que los que se educan en español acaban hablando la segunda lengua como indios pues no se encuentra el equilibrio donde en el colegio usas una lengua y en casa o en los medios otra, sino que hablan el 99% en castellano por lo que acaban siendo completos ignorantes de una lengua que es suya. Ademas normalmente por ideologia de los padres, no hay otra razon.
Tu TDQ es claramente contradictorio, si en Cataluña se quiere conservar y proteger el idioma es evidente que será obligatorio en el enseñamiento o se transmitirá solo la lengua por la familia (como en el franquismo...)?
#42 #42 knoword dijo: #38 Igualmente tampoco llega al 40% en esas regiones.En total 12.805.197 de hablantes (2006). B A Z I N G A !
a mi me gustaría aprender gaélico. Creo que todo se solucionaría con un enfoque mixto, una parte en catalán y otra en español.
Es que que en Castilla-Leon se imponga el catalán es represivo y antinatural, pero que el castellano se imponga en Cataluña es liberador y beneficioso.
De todos modos es una tontería discutir por el final o no del catalán, cuando una lengua esta destinada a su desaparición no hay nada que se pueda hacer para detenerlo.
#6 #6 ribosoma dijo: Exacto. Si por ejemplo tengo que irme de Zaragoza a cualquier ciudad de Cataluña para estudiar una carrera porque aquí no está, tener que aprender catalán solo me supondría impedimentos y dificultades. Es injusto.Es por lo único que no me gusta el catalán. Porque siempre he querido irme a estudiar a Barna porque me parece una ciudad bonita, con encanto, con mucho mas por descubrir, y con buena gente (al menos las veces que he estado me han tratado divinamente, sin queja), pero mi problema es que yo y los idiomas, NO (no me ''llevo bien'' con ninguno, ni con el universal, inglés). Igualmente, solo podría quejarme por ese hecho, por el resto, lo entiendo perfectamente, o ¿porque no nos quejamos del gallego, euskera, bable o valenciano de la misma manera?. Igualmente, quien algo quiere algo le cuesta, y las veces que he estado han sido de menos de 1 mes, y he aprendido a relacionarme perfectamente con la gente en catalán, no es tan difícil.
#241 #241 asleepzzz dijo: #5 Si eso es muy comprensible y está muy bien, pero lo que quiere decir el tweet es que obligar a los que vienen de fuera a conocer una lengua que no es la del estado para trabajar o estudiar allí es discriminación. En Valencia no pasa, y el valenciano también existe... por poner un ejemplo.El valenciano existe pero de un modo cada vez mas residual porque se produce una inundación del castellano. Dejemos claros conceptos, que una lengua sea oficial en un sitio no la hace la lengua de ese sitio. De la misma manera que en la India el ingles sea lengua oficial no significa que sea la lengua de ahí, para trabajar en la India aprende Hindi. Ya se que me direis que estamos en el mismo estado pero os recuerdo que los estados son fronteras políticas solo, la cultura y la lengua es diferente, pues si quieres trabajar en la administración de un sitio aprende la lengua en la que se te pueden comunicar porque hablaras con gente que quiera hablarte en catalan. ( Digo administración pq es el unico sitio donde se exige para trabajar)
#2 #2 knoword dijo: Entiendo por dónde vas, pero la has cagado con el final. En Escocia HAS DE SABER inglés, o qué vas a estudiar en español? Por otra parte tienes razón, una cosa es el bilingüismo que me parece perfecto y lo respeto, y otra la imposición de una lengua (en este caso el catalán) que es lo que están haciendo los políticos nacionalistas catalanes. POR UNA ESCUELA BILINGÜE¿De qué imposición hablas? Desde que tengo uso de razón, nos dan a elegir en qué idioma preferimos que se imparta la clase, no nos obligan a estudiar en catalán.
#18 #18 knoword dijo: #15 Se están convocando manifestaciones para el año que viene a favor del bilingüismo, también hay movimientos en contra de la independencia en las redes sociales. Y yo me pregunto, ¿Qué coño tiene que ver el bilingüismo o la diglosia con la independencia?
Si estás en una región de tu propio país donde se habla otra lengua, no es tan descabellado tener que aprenderla. Por mucho que intentes hacer que lo parezca con tus nulos argumentos. "Si en Escia no, aquí tampoco, ñañaña".
#6 #6 ribosoma dijo: Exacto. Si por ejemplo tengo que irme de Zaragoza a cualquier ciudad de Cataluña para estudiar una carrera porque aquí no está, tener que aprender catalán solo me supondría impedimentos y dificultades. Es injusto.Piensa una cosa, si tu quieres dar la clase en castellano junto con pongamos tres personas mas, y luego hay cuarenta que la quieren hacer en catalan... se os da la clase a parte (por cierto esto en educación obligatoria esta prohibido por ley pues se considera segregación de caràcter lingüistico)? Si toca hacer un trabajo con uno catalan haceis el trabajo mitad en un idioma mitad en el otro (el tiene el mismo derecho que tu en expresarse en su lengua aunque pueda usar el castellano)? O (como quieren quienes proponen la ley) se hace la clase en castellano para todos aunque solo tres la quieran asi? La ultima es la que se encuentra lógica segun los que desconocen la situación en cataluña, pero, te parece mas justo?
#97 #97 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Las estadísticas sólo valen cuando os interesa. Y todos sabemos que estas estadísticas están más sesgadas que una encuestra sobre el barça-madrid en Cataluña.
#249 #249 ribosoma dijo: #55 Porque si ya de por sí cuesta sudor y sangre sacarse según que carreras, imagínate sacártela mientras estudias otra lengua, por parecida al castellano que sea.Yo he estado de Séneca en Galicia un año. En mi entorno habitualmente sólo 2 personas hablaban gallego, empecé a entender absolutamente todo en cuestión de semanas sin estudiar nada. Puedo chapurrearlo, y estoy convencida de que como mucho en dos meses en inmersión lingüística lo hablaría de puta madre. En catalán por la gente de fuera que conozco es parecido, mi novio ha estado en Mallorca de vacaciones conmigo 1 mes al año durante 3 años y ya entiende casi todo y es capaz de decir muchas cosas, y eso porque el mallorquín es un poco más difícil que el catalán de Cataluña, porque a los catalanes les entiende perfectamente.
#2 #2 knoword dijo: Entiendo por dónde vas, pero la has cagado con el final. En Escocia HAS DE SABER inglés, o qué vas a estudiar en español? Por otra parte tienes razón, una cosa es el bilingüismo que me parece perfecto y lo respeto, y otra la imposición de una lengua (en este caso el catalán) que es lo que están haciendo los políticos nacionalistas catalanes. POR UNA ESCUELA BILINGÜE¿Imposición? Tu realmente crees que enseñar en las escuelas en catalán, la lengua propia de Catalunya, es "imponer" una lengua? No, imposición es lo que practicó el régimen franquista durante tantos años, y lo que la gente que está en contra de la inmersión lingüística quiere recuperar. Es el castellano el que se ha impuesto al catalán, y no al revés, pero los catalanes hemos aprendido a respetar el castellano y a valorar la gran ventaja que supone saber dos lenguas (y me refiero a ventajas intangibles, de enriquecimiento personal). Yo no reniego del castellano, pero vuestro mismo refranero lo dice: donde fueres, haz lo que vieres, o no?
#277 #277 LadyGodgifu dijo: #249 Yo he estado de Séneca en Galicia un año. En mi entorno habitualmente sólo 2 personas hablaban gallego, empecé a entender absolutamente todo en cuestión de semanas sin estudiar nada. Puedo chapurrearlo, y estoy convencida de que como mucho en dos meses en inmersión lingüística lo hablaría de puta madre. En catalán por la gente de fuera que conozco es parecido, mi novio ha estado en Mallorca de vacaciones conmigo 1 mes al año durante 3 años y ya entiende casi todo y es capaz de decir muchas cosas, y eso porque el mallorquín es un poco más difícil que el catalán de Cataluña, porque a los catalanes les entiende perfectamente.Los medievales se entendían casi todos entre ellos, y eso incluye el mozárabe, a modo similar del que has explicado. Pero ellos tenian un sistema educativo envidiable, y además eran más inteligente. Nosotros no deberíamos apuntar tan alto.
#251 #251 kira00 dijo: #249 a mi también me cuestan las lenguas, por eso no me he movido de mi comunidad, ni me he ido de Erasmus. Si vas a un lugar con otra lengua ya sabes a lo qué vas, no puedes ir exigiendo que cambien porque a ti te va mal. A mí esta chica por privado, me dice "somos los que más viajamos"
Curioso... cuantas mentiras.
#279 #279 _mj23 dijo: #277 Los medievales se entendían casi todos entre ellos, y eso incluye el mozárabe, a modo similar del que has explicado. Pero ellos tenian un sistema educativo envidiable, y además eran más inteligente. Nosotros no deberíamos apuntar tan alto.Pero más que un problema de sistema educativo en cuanto a conocimientos en este caso el problema está en como enseñan a la gente a ser y a ver el mundo. La familia de mi novio, asturiana de un pueblo de la frontera con Galicia, habla la fala asturiana, que no me creo yo que no haya nadie que sepa castellano y poniendo un mínimo de su parte no lo entienda, porque viene siendo un "castellano agallegado", la mayoría de las palabras o son iguales o cambian por una o dos letras y las que son distintas son poquísimas. Pues me costó la misma vida que no se pusieran a intentar hablar en castellano cuando yo estaba, porque absolutamente todo el que es de fuera les pide que hablen en castellano porque "no les entiende".
#281 #281 LadyGodgifu dijo: #279 Pero más que un problema de sistema educativo en cuanto a conocimientos en este caso el problema está en como enseñan a la gente a ser y a ver el mundo. La familia de mi novio, asturiana de un pueblo de la frontera con Galicia, habla la fala asturiana, que no me creo yo que no haya nadie que sepa castellano y poniendo un mínimo de su parte no lo entienda, porque viene siendo un "castellano agallegado", la mayoría de las palabras o son iguales o cambian por una o dos letras y las que son distintas son poquísimas. Pues me costó la misma vida que no se pusieran a intentar hablar en castellano cuando yo estaba, porque absolutamente todo el que es de fuera les pide que hablen en castellano porque "no les entiende".
Pues a mí en mi casa me han enseñado que si hay 4 ó 5 personas hablando de una forma que yo entiendo, aunque tenga que esforzarme un poco, es cuestión de educación que yo haga ese esfuerzo y no tengan que esforzarse todos por mí. Y si no entiendo algo en concreto ya pregunto. Haciendo eso los idiomas se aprenden rápido, como no se aprenden es pretendiendo que cambie todo el mundo para estar uno más cómodo.
Yo, desde mi opinión como catalán, está bien que se conserve un idioma, porque es cultura. Pero no lo veo como un idioma muy útil, la verdad. Si sales de Cataluña, hay muy pocos sitios en los que se hable. Yo mismo propondría una optativa, y no una obligatoria para el idioma. Me parecen mucho más útiles el francés o el alemán.
#281 #281 LadyGodgifu dijo: #279 Pero más que un problema de sistema educativo en cuanto a conocimientos en este caso el problema está en como enseñan a la gente a ser y a ver el mundo. La familia de mi novio, asturiana de un pueblo de la frontera con Galicia, habla la fala asturiana, que no me creo yo que no haya nadie que sepa castellano y poniendo un mínimo de su parte no lo entienda, porque viene siendo un "castellano agallegado", la mayoría de las palabras o son iguales o cambian por una o dos letras y las que son distintas son poquísimas. Pues me costó la misma vida que no se pusieran a intentar hablar en castellano cuando yo estaba, porque absolutamente todo el que es de fuera les pide que hablen en castellano porque "no les entiende".
Es que ser de un determinado sector es muy cómodo, puedes exigir que el resto del mundo se adapte a ti con la excusa de que estás en España (esta idea no es nada nacionalista, para nada). Y claro, como a un gallego no se le entiende para nada, es ofensivo que te hable en gallego en su propia tierra (esta ofensa tampoco es nacionalista). Y que haya gente que solo puede hablar en su lengua en su territorio es pasable, pero que se oponga a que mi realidad sea la única? Totalmente inadmisible (y esto tampoco es nacionalista), porque el castellano al tener más hablantes es efectivamente superior,
aunque en Europa el italiano sea más hablado o haya más bilingües en España que monolingües (aún menos nacionalista). Que es lo próximo? Pretender que al ser lenguas romances todas ellas muy cercanas entre sí se puedan aprender sin demasiada dificultad? Insultante (y nada nacionalista).
#14 #14 metalfucker dijo: Es que si no, no habla catalán ni su puta madre. Es lo que tienen los fascismos.
#2 Se refiere a que puedes estudiar en inglés sin tener que saber gaélico, genio. #247 #247 rohim dijo: #14 Fascismos? No se si lo sabes pero el catalán se habla en varios sitios mas aparte de Cataluña aunque con otro nombre:
"Se habla en algunos territorios de España: Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, Franja Oriental de Aragón y en el sector oriental de la sierra o paraje del Carche, perteneciente a la Región de Murcia; Francia (Rosellón) e Italia (ciudad de Alguer); así como en Andorra, donde es la lengua oficial. El catalán ocupó la posición 75 en la lista de idiomas más hablados de la revista Ethnologue (2009), con 11.530.160 de catalanoparlantes en 18 países"
En resumen fascismo no, se llama conservar cultura y una lenguaYa, se habla tantísimo y en tantos sitios, que cuando Mas fue a "exponerles" a los europeos su tesis nacionalista (y a que estos pasarán de su cara), dio su discurso en inglés, y en castellano.
Él es el primero que sabe que fuera de Cataluña el catalán no lo habla ni dios, y fuera de España ni te cuento.
#283 #283 ivanete44 dijo: Yo, desde mi opinión como catalán, está bien que se conserve un idioma, porque es cultura. Pero no lo veo como un idioma muy útil, la verdad. Si sales de Cataluña, hay muy pocos sitios en los que se hable. Yo mismo propondría una optativa, y no una obligatoria para el idioma. Me parecen mucho más útiles el francés o el alemán.Depende. Útil dónde? Yo veo lógico que alguien de fuera no esté interesado en aprenderlo si no va a viajar a Cataluña, igual que yo no pondría como una prioridad el sardo si no tengo previsto vivir en Cerdeña. Pero en Cataluña es más útil el catalán que el alemán en el día a día (laboralmente es otro mundo, y también es útil).
Sin una de las dos lenguas tú mismo te autoexcluyes de tu realidad más inmediata, nadie te va a dar un discurso en alemán en Barcelona, o vas a ver un letrero en francés. No todo se reduce a conversaciones con un interlocutor presente, y en lo que es la vida cotidiana, el catalán es abrumadoramente más útil que
el francés, alemán, o incluso inglés (y no pretendo defender que no sea necesario conocer alguna de esas lenguas).
Es absurdo creer que en una tierra su lengua no es útil y que sí lo es una extranjera que allí no se usa, aunque muchos crean que el valor viene determinado siempre por el número de hablantes (no se que me pasa, hoy estoy que me salgo con las ideas no nacionalistas).
#286 #286 censuradmeotravezsipodeis dijo: #14 #247 Ya, se habla tantísimo y en tantos sitios, que cuando Mas fue a "exponerles" a los europeos su tesis nacionalista (y a que estos pasarán de su cara), dio su discurso en inglés, y en castellano.
Él es el primero que sabe que fuera de Cataluña el catalán no lo habla ni dios, y fuera de España ni te cuento.El catalán, y sumo a ello todas las lenguas españolas que no sean el castellano, no son de uso oficial en la UE, por lo que por ahora no tiene autoridad legal para emplearla (y esta discriminación tampoco es nacionalista).
Pero te informo que en Europa, el castellano se habla en España y punto. Por cada 2 hablantes de castellano (y hago la presuposición de que los bilingües te harán el favor) hay 3 de francés y hasta 4 de alemán. Hay 10 millones más de hablantes de italiano que de español, el doble de turco y hasta el triple de ruso.
Se puede ser más antieuropeísta? (este argumento tampoco es nacionalista)
#288 #288 _mj23 dijo: el francés, alemán, o incluso inglés (y no pretendo defender que no sea necesario conocer alguna de esas lenguas).
Es absurdo creer que en una tierra su lengua no es útil y que sí lo es una extranjera que allí no se usa, aunque muchos crean que el valor viene determinado siempre por el número de hablantes (no se que me pasa, hoy estoy que me salgo con las ideas no nacionalistas).Juas, si, ¿eh? en mi pueblo lo que hay que estudiar es el Chino Mandarín, que con todos los hablantes que tiene es súper útil. Luego nos vamos todos a pedirle trabajo a la del único bazar chino del pueblo, porque los del restaurante chino llevan aquí 3 generaciones y en chino no entenderían ni papa jaja
#96 #96 marianodelgado3 dijo: #59 Si dices eso... ¿por qué luego decís que hay que imponerla porque allí no la habla ni Dios? En Cataluña tenéis una lengua materna predominante, según os interese.
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sé qué os hace pensar que soy catalán, pero vale xDDD Yo nunca he dicho que haya que imponerla, ni nadie, sencillamente hay que vitalizar su uso cotidiano y su conocimiento para que todos puedan hablar ambas lenguas y vivir en un perfecto bilingüismo, ni más ni menos. Por ese proceso pasaron muchísimos países también, siendo PAÍSES.
#5 #5 brunonoesnombredeperro dijo: Cada pueblo tiene el derecho de enseñar su lengua, si los catalanes estuviesen en contra de ello ya se habría quitado el catalan de las aulas, y como no es asi será porque ellos quieren aprender su lengua y hay que respetarlo No lo tiene, las personas son individuos, ellos tienen derecho a querer aprender o no, vivo en un pais bilingue, y estoy obligado a aprender los 2 idiomas en la escuela, el segundo idioma para mi es una tortura, ya quisiera yo que sea optativo, hablo en nombre de todas las personas que no quieran aprender un idioma que no sirve mas que en tu propio entorno, entorno en el que te apañarias con el primer idioma y ya. Me parece patetico que quieran meter su idioma por la fuerza a las nuevas generaciones, no son mejores que los catolicos adiestrando a niños solo para mantener las costumbres y tradiciones inutiles, ustedes lo llamaran cultura, pero si la persona no quiere aprender, o le cuesta aprender, no deberia estar obligado a aprender algo que no le traera un beneficio real.
#5 #5 brunonoesnombredeperro dijo: Cada pueblo tiene el derecho de enseñar su lengua, si los catalanes estuviesen en contra de ello ya se habría quitado el catalan de las aulas, y como no es asi será porque ellos quieren aprender su lengua y hay que respetarlo por favor no generaliceis...
#292 #292 tonnyka dijo: #5 No lo tiene, las personas son individuos, ellos tienen derecho a querer aprender o no, vivo en un pais bilingue, y estoy obligado a aprender los 2 idiomas en la escuela, el segundo idioma para mi es una tortura, ya quisiera yo que sea optativo, hablo en nombre de todas las personas que no quieran aprender un idioma que no sirve mas que en tu propio entorno, entorno en el que te apañarias con el primer idioma y ya. Me parece patetico que quieran meter su idioma por la fuerza a las nuevas generaciones, no son mejores que los catolicos adiestrando a niños solo para mantener las costumbres y tradiciones inutiles, ustedes lo llamaran cultura, pero si la persona no quiere aprender, o le cuesta aprender, no deberia estar obligado a aprender algo que no le traera un beneficio real.En realidad no lo tienen. Otra cosa es que tu vivas a gusto en el nacionalismo español y no te hayas planteado que no hay capacidad de decisión.
#205 #205 pandora22abbyblack dijo: #23 No lo es, el catalán es una lengua que al igual que el español o el italiano, proviene del latín.el catalan es una puta mierda.
#292 #292 tonnyka dijo: #5 No lo tiene, las personas son individuos, ellos tienen derecho a querer aprender o no, vivo en un pais bilingue, y estoy obligado a aprender los 2 idiomas en la escuela, el segundo idioma para mi es una tortura, ya quisiera yo que sea optativo, hablo en nombre de todas las personas que no quieran aprender un idioma que no sirve mas que en tu propio entorno, entorno en el que te apañarias con el primer idioma y ya. Me parece patetico que quieran meter su idioma por la fuerza a las nuevas generaciones, no son mejores que los catolicos adiestrando a niños solo para mantener las costumbres y tradiciones inutiles, ustedes lo llamaran cultura, pero si la persona no quiere aprender, o le cuesta aprender, no deberia estar obligado a aprender algo que no le traera un beneficio real.Por esa regla de tres yo no tengo porque aprender educación visual y plástica, música o educación física entre otras porque quiero hacer un bachillerato científico, ¿no?
#120 #120 gispert3duard dijo: #23 No no lo es. Lo que si que lo es es tu idea fatxa del estado españolel catalan es una puta mierda y punto, que no vamos a ser mas modernos por tolerar una embajada catalana que se mama millones de euros.
#295 #295 eumani dijo: #205 el catalan es una puta mierda.¿Tú eres tonto o te lo haces?
Perdona pero en Irlanda SÍ que tienes que aprender galés por obligación en el cole ya que es una lengua oficial al igual que el Catalán y el Euskera que nadie se queja de que en Euskadi lo tengan que aprender.
Y luego os preguntáis por qué algunos catalanes no queremos pertenecer a España...
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