Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#82 #82 cuadrosyrayas dijo: #55 Además, debes tener en cuenta que debe ser leche de soja, tampoco pueden comer según que yogures y mil cosas más.
Lo de ser vegano es una putada muy grande, cariño.
Al menos, lo es desde mi puto de vista.Nadie te obliga, por suerte. A mí me parece una putada ser abstemio pero no me verás criticarlos.
#108 #108 garavz dijo: #55 yo lo de no comer carne lo entiendo, pero lo de no comer huevos ni lacteos.. ya no..
lo respeto, pero es algo que no entiendo, algun dia conseguire que me lo expliquen.Para obtener leche o huevos es necesario criar gallinas y vacas. Gallinas y vacas que, en el caso de las grandes empresas, viven una vida de mierda, encerrados en minúsculas jaulas, sin posibilidad de moverse ni ver el sol. ¿Lo comprendes ahora?
#126 #126 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.algo similar al sistema nervioso tendran.Sino¿como los girasoles reconocen donde esta el sol?
¿o las plantas carnivoras cierran para atrapar insectos?sino son capaces de sentir el exterior,es imposible que estas cosas las haga dichas plantas
#126 #126 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los girasoles producen una hormona(auxina) que hace que su tropismo(forma en la que crecen por así decirlo) esté marcado por esto debido a que esa hormona es "fotofobica" y al acumularse está en el tallo de la planta para eludir el sol hace que se gire de esa manera. Las plantas carnívoras están formadas por células que reaccionan de diferentes maneras a estímulos provocando movimientos mediante mecanismos como diferencias de presiones, etc...Te repito que las plantas carecen de sistema nervioso, no es necesario tenerlo para interactuar con el exterior.
El comentario #126 #126 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.era respuesta al #129 #129 silverpiers dijo: #126 algo similar al sistema nervioso tendran.Sino¿como los girasoles reconocen donde esta el sol?
¿o las plantas carnivoras cierran para atrapar insectos?sino son capaces de sentir el exterior,es imposible que estas cosas las haga dichas plantasperdón.
#127 #127 cuadrosyrayas dijo: #123 No estoy de acuerdo, el volver a casa antes de la una es una cuestión de seguridad, mientras que esto es una imposición de valores; Comer carne es malo.
Creo que está al mismo nivel que cualquier otra imposición de valores, como una religión.
No sé si me explico, cariño.Para nada, el consumo de carne esta directamente relacionado con la osteoporosis, acidez estomacal y sanguínea, E. Coli y demás bacterias nocivas, parásitos internos...
Hay tantos motivos como para promover el consumo de carne como para censurarlo. El veganismo no es puramente "ético"; compararlo con una religión es bastante absurdo.
#132 #132 Gengarina dijo: #127 Sí, te explicas.
Tú puedes estar de acuerdo o no con el veganismo, a mí me da lo mismo, pero no puedes decir que educar a tus hijos con unos valores que consideras correctos está mal. Los padres tienen ese derecho, y sí, al igual que pasa con la religión pasa con el veganismo. Si yo llego a tener hijos los educaré para que sean tolerantes y respetuosos con personas y animales, y en mi opinión eso implica no comer carne. Si cuando el crío tenga cierta edad decide que no está de acuerdo con esto, no podré impedirle comer lo que le de la gana.
No sé si me explico.Te explicas, cariño.
Y quizá estoy un poco de acuerdo contigo, pero no del todo. Aunque supongo que es lógico que unos padres les infunden unos valores a tus hijos.
Pero, tengo una pregunta. Si a los quince años tu hijo te dijera que quiere comer carne ¿Que harías?
#135 #135 ehaskatu dijo: #127 Para nada, el consumo de carne esta directamente relacionado con la osteoporosis, acidez estomacal y sanguínea, E. Coli y demás bacterias nocivas, parásitos internos...
Hay tantos motivos como para promover el consumo de carne como para censurarlo. El veganismo no es puramente "ético"; compararlo con una religión es bastante absurdo.Generalmente, los veganos lo son más por ideología que por salud, comer carne en exceso no es bueno, pero no comerla tampoco, si no, no habría que tomar substitutivos.
#139 #139 cuadrosyrayas dijo: #132 Te explicas, cariño.
Y quizá estoy un poco de acuerdo contigo, pero no del todo. Aunque supongo que es lógico que unos padres les infunden unos valores a tus hijos.
Pero, tengo una pregunta. Si a los quince años tu hijo te dijera que quiere comer carne ¿Que harías?
#135 Generalmente, los veganos lo son más por ideología que por salud, comer carne en exceso no es bueno, pero no comerla tampoco, si no, no habría que tomar substitutivos. Pues con quince años ya tiene edad para saber lo que quiere, así que le dejaría. Me disgustaría, pero tampoco puedo hacer nada por evitarlo.
#140 #140 Gengarina dijo: #139 Pues con quince años ya tiene edad para saber lo que quiere, así que le dejaría. Me disgustaría, pero tampoco puedo hacer nada por evitarlo.En ese caso, estoy de acuerdo contigo.
Pero conozco padres vegetarianos que no han dejado comer carne a sus hijos hasta que estos no se han ido de casa.
Es triste ver a una amiga escondiéndose porque se quiere comer un bocata de lomo, cariño.
No soy vegano, de hecho como todo tipo de carnes, pero lo que dice #0 #0 rasterized dijo: , tenía que decir que me parecéis unos hipócritas. Se os llena la boca hablando de lo poco sostenible que es comer carne, pero olvidáis que cultivar la cantidad y variedad de alimentos vegetales necesaria para alimentar a todo el mundo es igual de imposible, devastador y dañino para el medio ambiente. TQDes una absoluta estupidez. Ahora mismo esos vegetales se utilizan para criar y alimentar a los animales que comemos... ¿o acaso salen de la nada? Hacen falta muchos kilos de pienso para conseguir sólo un kilo de ternera...
#119 #119 zafari dijo: Sois unos pesados ehh!
Primero que todo, un vegetariano y/o Vegano, no tiene carencia de vitaminas, proteinas u otras sustancias necesarias para la vida (Lo aseguro por que soy vegetariano desde hace mas de 12 años)
Segundo, no necesitamos tomar suplementos alimenticios
Tercero, si una persona Vegetariana, tiene una dieta equilibrada entre legumbres, tofu, etc etc, nunca le faltará nada, y un puto analisis de sangre lo puede comprobar.
P.D: Sorry por no poner acentos, pero tengo malo el tilde.Sí, la vitamina D se saca del sol... con una insolación peor que la carencia de dicha vitamina pero se puede, los vegetarianos con anemia (que conozco personalmente) es porque a ellos les gusta estar enfermos.
¿pero todavía no sabéis que está científicamente demostrado que las plantas sienten? Buscad el experimento de Backster. Normalmente los vegetarianos siempre alegan que las plantas, al no poseer sistema nervioso, no sienten, pues bien, este hombre demostró que reaccionan a los estímulos, sienten miedo e incluso memorizan los agentes externos que las agreden. No es por ponerme en contra de los vegetarianos, pero cuando algo se demuestra científicamente no hay más que decir...
#130 #130 TrackingShot dijo: #126 Los girasoles producen una hormona(auxina) que hace que su tropismo(forma en la que crecen por así decirlo) esté marcado por esto debido a que esa hormona es "fotofobica" y al acumularse está en el tallo de la planta para eludir el sol hace que se gire de esa manera. Las plantas carnívoras están formadas por células que reaccionan de diferentes maneras a estímulos provocando movimientos mediante mecanismos como diferencias de presiones, etc...Te repito que las plantas carecen de sistema nervioso, no es necesario tenerlo para interactuar con el exterior.Que no tengan sistema nervioso tal como nosotros lo conocemos no significa que no puedan sentir de alguna otra manera, por esa regla de tres tampoco deberían poder reproducirse puesto que no tienen pene... pero cada ser vivo es un mundo.
#158 #158 vegaara dijo: #155 En mi opinión las neuronas no son otra costa que transistores. Para los que sepan un poco de electrónica, ya sabrán que un microprocesador de un PC está conformado básicamente por millones de transistores cuya única función es dejar pasar (o no) un impulso de A a B cuando otro hace presión (o no) sobre C. Dicho de una forma poco ortodoxa, es como un pequeño semáforo. Si los colocas en serie haciendo que el resultado de unos influya sobre otros, tienes una forma de comunicación automática basada en la electricidad. Tienes hardware. El software es el código por el cual una serie de impulsos eléctricos es conducida por el laberinto de transistores hasta una salida (por ejemplo un órgano que produce una hormona cuando le llega una descarga de electricidad).Si consideramos el cerebro como un gran procesador lleno de semáforos interconectados, significa que cosas como la sensación del dolor necesita un código, un estado pre-programado en el que un estímulo eléctrico creado por la piel viaja hasta el cerebro y allá pasa por diferentes semáforos que lo interpretan como "dolor" y emiten una respuesta previamente memorizada. Es decir, que un "evento" informático como la sensación de dolor necesita un soporte de hardware para ser una realidad.
Los cables por sí solos no pueden decir "ay", es necesario que haya un programa instalado que lo haga, y un programa solo se puede instalar en un disco duro. Son necesarias neuronas.
#155 #155 diogeneselperro dijo: #152 Las neuronas funcionan por impulsos químicos que crean impulsos eléctricos, es por eso que si tienes carencias de determinada química tienes determinados problemas y por lo que si tomas determinada química te sientes bien de determinadas maneras... eso creo vamos.
PD ¿Nosotros no somos animales?¿nosotros no tenemos hormonas que afectan nuestro estado emocional? yo pensé que sí... tendré que repasar ese tema.Las hormonas pueden afectar al sistema nervioso y viceversa, produciendo los estados emocionales.
Pero sin sistema nervioso no hay estados emocionales, por muchas hormonas que tengas.
Así que sí, tendrás que repasar ese tema. Hay libros de fisiología muy buenos.
#32 #32 The_Spooky_Girl dijo: #13 Es cierto, pero yo voy más allá: lo que no está bien es que los padres inculquen sus mismos valores a sus hijos. Que los eduquen, sí, pero les dejen elegir a ellos lo que crean conveniente, no que les impongan unos ideales. Personalmente, respeto tanto a quien come carne como a quien no, y, de todas formas, es muy cierto lo que has dicho, y, de hecho, conozco a una pareja vegana con una niña pequeña que en varias revisiones médicas les han dicho que necesita comer carne y no quieren dársela, y el médico les ha avisado de que la niña ya tiene importantes carencias vitamínicas.Joder enserio? pues vaya padres la verdad...Otra cosa es que no les faltara nada y el médico les dijera que la cosa va bien, así no lo vería mal, pero que les digan que le faltan nutrientes y sigan sin querer darle carne es que tienen la cabeza muy comida.
Argumentar que las plantas no sienten porque no tienen sistema nervioso, es tan absurdo como decir que no pueden reproducirse porque no tienen pene. El cuerpo humano es un mundo, y el de las plantas es otro mundo diferente. En serio, buscad información acerca de el experimento de Backster, es muy interesante. A veces no es necesario explicar tanto las cosas, la ciencia está llena de hechos que todavía no podemos explicar pero están ahí y son naturales. Yo no necesito saber cómo sienten las plantas, con saber que sienten me es suficiente, y eso ya está científicamente demostrado.
Y a mi me parece que hablas sin saber lo que dices ya que no estas muy informado.
Hay mucho más alimentos vegetales, de hecho hay suficientes como para alimentar tres veces a todos los habitantes de la Tierra. Es mucho más económico y no sufre ningún animal. Hay una asociación llamada Food for Life Global, únicamente utiliza comida vegetariana y vegana para alimentar a la población (2 millones de comidas al día). Esta asociación ofrece comida vegetariana no por razones éticas sino por que es mucho más económico (alimentan 20 o 30 veces más con comida vegetariana).
#166 #166 diogeneselperro dijo: #158 Tienes razón, es lo mismo más o menos, pero sus impulsos son provocados por sustancias químicas que dan las distintas ordenes, lo mismo que dices pero un poco más complejo, aunque al final más o menos lo mismo, es una buena manera de explicarlo lo que dices.
#159 Si el experimento ha respetado el método científico y no está contaminado no es pseudociencia, por muchas revistas serias que lo publiquen o no. Sea como sea si no conoces el funcionamiento químico de las neuronas y hablas como si los seres humanos no somos animales... no nos engañemos, dudo que leas revistas científicas, si un caso blogs que hablan sobre si un estudio o no está en ellas, escritos por otras gente que tampoco las lee.Yo diría que mas bien la comunicación es en ambos sentidos, química y eléctrica. Impulsos eléctricos que estimulan organos que producen hormonas que estimulan otros organos que producen otras señales eléctricas en distintas zonas del cuerpo. Es una forma de telecomunicación mixta con decodificadores, como ocurre en los PCs con las señales WiFi o la fibra óptica.
Estoy convencido de que el cuerpo de los seres vivos funciona de una forma 100% análoga a la electrónica.
#169 #169 vegaara dijo: #166 Yo diría que mas bien la comunicación es en ambos sentidos, química y eléctrica. Impulsos eléctricos que estimulan organos que producen hormonas que estimulan otros organos que producen otras señales eléctricas en distintas zonas del cuerpo. Es una forma de telecomunicación mixta con decodificadores, como ocurre en los PCs con las señales WiFi o la fibra óptica.
Estoy convencido de que el cuerpo de los seres vivos funciona de una forma 100% análoga a la electrónica.Sin embargo, el seno de lo que es la complejidad en informática no está ligado a las formas de comunicación, sino a las formas de encriptación y procesamiento. Lo especial de una red de transistores es que no solamente comunica, sino que calcula. El microprocesador es el único elemento de la electrónica que es capaz de analizar la información y procesarla usando matemáticas binarias, y eso es gracias a la red de transistores.
#166 #166 diogeneselperro dijo: #158 Tienes razón, es lo mismo más o menos, pero sus impulsos son provocados por sustancias químicas que dan las distintas ordenes, lo mismo que dices pero un poco más complejo, aunque al final más o menos lo mismo, es una buena manera de explicarlo lo que dices.
#159 Si el experimento ha respetado el método científico y no está contaminado no es pseudociencia, por muchas revistas serias que lo publiquen o no. Sea como sea si no conoces el funcionamiento químico de las neuronas y hablas como si los seres humanos no somos animales... no nos engañemos, dudo que leas revistas científicas, si un caso blogs que hablan sobre si un estudio o no está en ellas, escritos por otras gente que tampoco las lee.No se donde ves que haya dicho que los humanos no son animales.
Y me hace gracia que me digas que no se como funcionan las neuronas cuando tu equiparas el funcionamiento de las neuronas al de las hormonas; anda que no habrá diferencias.
Y no, el experimento no respetó el método científico. El tipo un día se aburría y le puso el polígrafo a una planta. El experimento no se ha podido repetir con resultados. Ergo, es pseudociencia.
Y no me juzgues sin saber quién soy: dudas de que lea revistas científicas; pero tú qué sabrás de mi, y que hago?
#169 #169 vegaara dijo: #166 Yo diría que mas bien la comunicación es en ambos sentidos, química y eléctrica. Impulsos eléctricos que estimulan organos que producen hormonas que estimulan otros organos que producen otras señales eléctricas en distintas zonas del cuerpo. Es una forma de telecomunicación mixta con decodificadores, como ocurre en los PCs con las señales WiFi o la fibra óptica.
Estoy convencido de que el cuerpo de los seres vivos funciona de una forma 100% análoga a la electrónica.De hecho, para entender el funcionamiento de una neurona se utilizan equivalentes de circuitos eléctricos, representando los canales iónicos como resistencias, etc.
Depende de la zona en que vivas, pero por norma general, es más 'energéticamente efectivo' comer vegetales que animales. Por la misma razón que es más efectivo comer hervíboros que carnívoros, y estos mejor que superdepredadores como un oso polar o un tiranosaurio. Es cuestión de la energía invertida en crear el alimento y la energía que recibes tú.
#159 #159 bioluminiscente dijo: #149 Científicamente? Pseudocientíficamente diría yo, ya que es un experimento cuyos resultados nunca se han repetido. Está a la altura de la numerología o la astrología.
No he encontrado ese experimento en ninguna revista científica ni en una de divulgación medianamente serias, ni en ningún libro sobre fisiología vegetal, solo en blogs. Y para explicar por qué no, por favor, no me empieces a hablar de la manipulación del "lobby de los veganos" como ya me hicieron una vez...y en caso de que se probase, ¿qué haríais...?. Yo, aunque sólo fuera por el por si acaso, lo contemplaría como una posibilidad...
#177 #177 vegaara dijo: #173 Supongo que por personalidad te refieres a la auto-consciencia o al "yo"... Hay quienes dicen que está en el lóbulo frontal. La verdad es que ese es el gran misterio, como "yo" veo por estos ojos y manjeo este cuerpo (y no el tuyo) es algo que no puede explicarse con la electrónica.
La personalidad no. El software de un ordenador determina su comportamiento a través de los programas instalados en memoria. La Memoria ROM (Only Read Memory) sería la instintiva, la que traes por genética en tu ADN. La Memoria RAM (Random Access Memory) sería el cúmulo de experiencias que has tenido en tu vida. La particularidad de la RAM es que se refresca cuando llega al límite, lo que explicaría que olvidemos muchas cosas que no son muy importantes o muy lejanas en el tiempo.Nuestra personalidad es nuestra memoria. Lo que somos predispuestos genéticamente (ROM) y las experiencias que hemos vivido (RAM) determinan nuestras reacciones ante el mundo exterior.
#175 #175 ladylyndon dijo: #159 y en caso de que se probase, ¿qué haríais...?. Yo, aunque sólo fuera por el por si acaso, lo contemplaría como una posibilidad...Yo no haría nada puesto que no soy vegetariano, sólo estoy rebatiendo argumentos, la mayoría absurdos (lo que demuestra la escasa cultura científica en este país... enfin).
De todas formas, en mi opinión sigue siendo más rentable ecológica y medioambientalmente reducir el consumo de animales hasta valores únicamente imprescindibles.
El tema del sufrimiento animal, aunque también es importante, para mí es algo más secundario.
#176 #176 diogeneselperro dijo: #171 Aquí nos separas de los animales y de las plantas #152
La verdad es que no te conozco, pero el hecho de que me digas que me queda repasar, uses palabras como ergo pero no acentúes correctamente todo, me hace pensar en conjunto que eres algo pedante... no te ofendas.
PD Me gustaría hacer un experimento por el cual poniendo los voltios justos pudiese hacer sentirse a la gente como cuando toma MDMA y así poder trapichear con droga sin que me puedan detener. xD"Propios animales" --> Indica que me estoy refiriendo a lo que estábamos hablando; creo que está claro; y creo que te estás quedando sin argumentos y prefieres atacar a la persona antes que al argumento.
"Farmacología psiquiátrica: tiene como propósito regular las funciones del cerebro y del sistema nervioso con la ayuda de diversas sustancias químicas"
En #162 #162 bioluminiscente dijo: #155 Las hormonas pueden afectar al sistema nervioso y viceversa, produciendo los estados emocionales.
Pero sin sistema nervioso no hay estados emocionales, por muchas hormonas que tengas.
Así que sí, tendrás que repasar ese tema. Hay libros de fisiología muy buenos.te he dicho que hormonas (se puede extender a otras sustancias químicas) y sistema nervioso interaccionan. No se donde ves el problema. Pero también te he dicho que sin sistema nervioso no hay emociones.
Por ejemplo, una hormona que no interacciona con el sistema nervioso es el glucagón; acaso el glucagón te produce alguna emoción, o algo similar?
#182 #182 bioluminiscente dijo: #176 "Propios animales" --> Indica que me estoy refiriendo a lo que estábamos hablando; creo que está claro; y creo que te estás quedando sin argumentos y prefieres atacar a la persona antes que al argumento.
"Farmacología psiquiátrica: tiene como propósito regular las funciones del cerebro y del sistema nervioso con la ayuda de diversas sustancias químicas"
En #162 te he dicho que hormonas (se puede extender a otras sustancias químicas) y sistema nervioso interaccionan. No se donde ves el problema. Pero también te he dicho que sin sistema nervioso no hay emociones.
Por ejemplo, una hormona que no interacciona con el sistema nervioso es el glucagón; acaso el glucagón te produce alguna emoción, o algo similar?Aparte de que te contradices, has hablado de "las plantas e incluso los propios animales" como si fueran distintos de los seres humanos, intentas explicar que los impulsos de las plantas no son por un sistema nervioso pero luego dices que sin sistema nervioso no hay impulsos, mira chico, me das asco y te voy a explicar por qué, porque dices no ser vegano, pero está muy claro que lo sea, vas de conocedor de temas que no entiendes ni lo más básico y usas la mentira (como la mayoría de veganos) como herramienta de proselitismo, los otros veganos, no me dan asco, solo hacen lo que sienten pero los putos fakeros, veganos, políticos y demás gentuza que miente para su secta la verdad me revolvéis el estomago.
#22 #22 aureola_verde dijo: Además de que los humanos necesitamos nutrientes que sólo están en la carne. Lo que sí es verdad, es que comemos más de la necesaria. Pero eso no significa que hay que dejar de comerla, simplemente tener una dieta variada.cual?
"Hipócrita", siempre con la misma puta palabrita.
#184 #184 diogeneselperro dijo: #182 Mira tío no tienes ni puta idea... déjalo. Si me dices cuantos voltios se necesitan para que el cerebro produzca serotonina te doy la razón, o si me explicas por qué esas sustancias afectan las emociones... pues porque las neuronas mandan las putas ordenes con química como serotonina, endorfinas, etc... no porque dé chispazos, las hormonas nada tienen que ver con eso, pero las hormonas si cambian el estado de ánimo, por si no lo sabes, lo que pone cachondo o no, es una hormona y si me dices que piensas igual cuando estás caliente, me da la risa... mira como veo que aparte vas de guay, simplemente te digo que se te ve a la legua que no tienes ni puta idea y si estás haciendo una carrera, la verdad o el panorama está muy mal o mejor que dejes de perder el puto tiempo.#190 #190 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Acabas de decir que no piensas igual cuando vas cachondo por las hormonas... la gente normal piensa con el cerebro, que de momento pertenece al sistema nervioso... pero según tú no era que las hormonas no le afectan en nada al sistema nervioso? Aunque, visto lo visto, tu debes pensar con el culo, si es que piensas.
Y no, lo que provocan las hormonas no es nada parecido a un impulso; no producen gradientes eléctricos, ni transmiten información de forma inmediata como las neuronas.
#185 #185 diogeneselperro dijo: #182 Aparte de que te contradices, has hablado de "las plantas e incluso los propios animales" como si fueran distintos de los seres humanos, intentas explicar que los impulsos de las plantas no son por un sistema nervioso pero luego dices que sin sistema nervioso no hay impulsos, mira chico, me das asco y te voy a explicar por qué, porque dices no ser vegano, pero está muy claro que lo sea, vas de conocedor de temas que no entiendes ni lo más básico y usas la mentira (como la mayoría de veganos) como herramienta de proselitismo, los otros veganos, no me dan asco, solo hacen lo que sienten pero los putos fakeros, veganos, políticos y demás gentuza que miente para su secta la verdad me revolvéis el estomago.Claro, sólo porque argumento cosas que te quitan la razón ya tengo que ser vegano. Claro que sí, campeón.
Yo no estoy mintiendo en nada; tampoco creo que tú lo seas, simplemente eres un ignorante.
Yo no creo que sean unos hipócritas, porque al menos la mayoría imagino que creerá en lo que defienden. Lo que creo que son es bastante inconscientes. Nada más.
#194 #194 diogeneselperro dijo: #190 gracias por demostrar que sabes usar el google... aprende para que sirve la química cerebral o quedarás como que toda tu ciencia sale de haber leído "Frankenstein"... pero te reto a decir los voltios necesarios para sentir amor... puto pedante de pacotilla.Bueno, al menos se hacer más cosas que tú. Aparte de insultar, ¿qué sabes hacer, campeón?
Y deja de repetir el mismo argumento sin sentido todo el rato, sólo te deja como lo que eres: un imbécil.
No te voy a decir el voltaje para "crear" amor, porque no lo hay; eso no quiere decir que los impulsos no se transmitan por impulsos eléctricos.
Pero venga, te animo a ti que a me digas cómo se transmite la sensación del dolor, por ejemplo. ¿Cómo te llega la sensación de un golpe en la rodilla al cerebro en cuestión de milisegundos eh? ¿Cuál es esa hormona "mágica" que recorre el torrente sanguíneo tan rápido?
#193 #193 diogeneselperro dijo: #191 Callate la puta boca y deja de decir que digo cosas que no digo... ve a colgar alguna foto de un animal destripado "para concienciar en tu muro de facebook" creo que hay alguien no-vegano que aun no se le han revuelto las tripas entre tus amigos.Por mucho que repitas que soy vegano, no vas a llevar la razón. Así que tranquilízate, que estás "eléctrico".
#194 #194 diogeneselperro dijo: #190 gracias por demostrar que sabes usar el google... aprende para que sirve la química cerebral o quedarás como que toda tu ciencia sale de haber leído "Frankenstein"... pero te reto a decir los voltios necesarios para sentir amor... puto pedante de pacotilla.Es que además esta discusión es absurda. Podría citarte el libro de fisiología humana que tengo a 5 metros, o uno más amplio, de fisiología animal. Pero entonces dirías que me lo estoy inventando.
Mira, si quieres ir en contra de lo que cualquier fisiólogo sabe, hazlo. Pero a mí no me calientes la cabeza, querido ignorante.
#148 #148 diogeneselperro dijo: #130 si tiene un sistema que actúa por estímulos químicos ¿no es un sistema nervioso? tu dolor tampoco es otra cosas que unas neuronas actuando ante estímulos químicos, de hecho si anulas la captación de esa química el dolor desaparece... o eso tengo entendido.Como bien te ha dicho #152 #152 bioluminiscente dijo: #148 Las neuronas funcionan por corrientes eléctricas, pasando la corriente de neurona a neurona; la química de las neuronas solo es un mecanismo para "pasar" la corriente a la siguiente neurona.
Nada que ver con las hormonas de las plantas o los propios animales.no es la misma situación, una planta reacciona de esa manera porque las hormonas producidas hacen que las células que la componen reaccionen de una manera u otra, que haya una manera por la cuál se reaccione a los estímulos no significa que se tenga sistema nervioso.
#158 #158 vegaara dijo: #155 En mi opinión las neuronas no son otra costa que transistores. Para los que sepan un poco de electrónica, ya sabrán que un microprocesador de un PC está conformado básicamente por millones de transistores cuya única función es dejar pasar (o no) un impulso de A a B cuando otro hace presión (o no) sobre C. Dicho de una forma poco ortodoxa, es como un pequeño semáforo. Si los colocas en serie haciendo que el resultado de unos influya sobre otros, tienes una forma de comunicación automática basada en la electricidad. Tienes hardware. El software es el código por el cual una serie de impulsos eléctricos es conducida por el laberinto de transistores hasta una salida (por ejemplo un órgano que produce una hormona cuando le llega una descarga de electricidad).En mi opinión es un buen paralelismo el que has hecho.
#164 #164 ladylyndon dijo: Argumentar que las plantas no sienten porque no tienen sistema nervioso, es tan absurdo como decir que no pueden reproducirse porque no tienen pene. El cuerpo humano es un mundo, y el de las plantas es otro mundo diferente. En serio, buscad información acerca de el experimento de Backster, es muy interesante. A veces no es necesario explicar tanto las cosas, la ciencia está llena de hechos que todavía no podemos explicar pero están ahí y son naturales. Yo no necesito saber cómo sienten las plantas, con saber que sienten me es suficiente, y eso ya está científicamente demostrado. ¿Las plantas tienen conciencia?¿Tienen un sistema mediante el cuál sean capaces de sentir dolor? Que reaccionen a determinados estímulos u otros es independiente de cosas como esas. El experimento de Backster fue desestimado y criticado por gran parte de la comunidad científica, ya que se basaba en mediciones de conductividad eléctrica algo que no demuestra en absoluto que eso se corresponda con un sentimiento.
#198 #198 diogeneselperro dijo: #195 mira tío, paso de explicarte algo para que te hagas el guay en otro foro... no tienes ni puta idea desde el momento que separas animales, de hombres... con eso ya lo has dicho todo.
Por cierto los neurotransmisores químicos no son hormonas, hay mucha más química en el sistema nervioso que las hormonas... joder que pareces idiota, paso de seguir discutieno con un fakero en nombre de una causa a la que se habrá abrazado por algún otro fakero que le ha engañado, haciendo así una gran red de palurdos engañados que se creen en el derecho de engañar a otros palurdos "por un bien justo" lleno de mentiras.
E dalle con lo mismo, si no sabes leer no me heches a mi la culpa
"hay mucha más química en el sistema nervioso que las hormonas" Diciendo que las hormonas pertenecen al sistema nervioso ya me has dejado claro que eres imbécil.
Ah, y las plantas no tienen neurotransmisores; ¿adivinas por qué?
Coge un puto libre y aprende.
#202 #202 bioluminiscente dijo: #198 E dalle con lo mismo, si no sabes leer no me heches a mi la culpa
"hay mucha más química en el sistema nervioso que las hormonas" Diciendo que las hormonas pertenecen al sistema nervioso ya me has dejado claro que eres imbécil.
Ah, y las plantas no tienen neurotransmisores; ¿adivinas por qué?
Coge un puto libre y aprende.#203 #203 bioluminiscente dijo: #199 En esto tienes razón, @vegaara ha hecho una muy buena aproximación. Casualmente, con un sistema eléctrico, mientras tú niegas sistemáticamente que el sistema nervioso se base en electricidad.
Y sobre los neurotransmisores, ya te he dicho en #152 que la forma de pasar el impulso eléctrico de una neurona a otra es mediante compuestos químicos, los nt. Si es que cuando digo que no sabes leer...
Deja de basar tus argumentos en tus paranoias y en insultar, haz el favor. Primero lee lo que dicen los demás, entiéndelo (pero no como a ti te salga de las pelotas) y luego, si sabes de lo que se está hablando, argumenta. No pasees directamente al insulto barato del ignorante imbécil.Tío, no tienes ni puta idea, si quieres aprender del tema culturízate en algún sito que no sea simplemente internet y menos con documentos veganos, da risa leer tus idioteces, solo te diré una palabra "hipotálamo" busca su relación con las hormonas y te darás cuenta de por qué digo que no tienes ni puta idea... ser ignorante tiene solución, pero ser un pedante tan fakero que hasta se engaña a si mismo no, ala lee ese libro que tienes a metros de ti si es que puedes leer algo aparte de paparruchas veganas.
#13 #13 quintosinascensor dijo: A mí lo que me parece mal de los veganos, es que a sus hijos pequeños no les dan los nutrientes suficientes, ignorando las enfermedades que eso causa.si a un niño le faltan nutrientes se lo pueden quitar los servicios sociales,por ello lo padres van a un dietista y este les pone una dieta vegana que contenga todos los nutrientes necesarios
#37 #37 dr_ebola dijo: #13 si a un niño le faltan nutrientes se lo pueden quitar los servicios sociales,por ello lo padres van a un dietista y este les pone una dieta vegana que contenga todos los nutrientes necesariosY los que se encuentran solo en alimentos de origen animal, como la vitamina B12, de dónde los sacan? Y Además, por qué narices tienen que hacer que su hijo siga esa dieta?
#43 #43 victor1723 dijo: #2 no digas eso nunca mas, si no fuera por los hippies, punkis, etc, este mundo seria mucho peor de la puta mierda que es ahora...ANARQUISMO!!!
los veganos son unos negados porque no toman suficientes nutrientes y pueden enfermar facilmente
Joder pero qué cansinos sois con los vegetarianos. Dejadlos en paz de una vez, que cansáis mucho.
amigos ya se como conseguir el logro oculto 4!!! quien lo quiera saber envienme un mensaje privado :D
¡Otro carnívoro mas que cree que ganado come aire!
Para sacar un kilo de carne hacen falta CIENTOS de kilos de vegetales.
PD: Ser vegano es no explotar animales; y a mi por serlo no se me llena la boca de nada mas.
Si es que... que ganas de que te publiquen un TQD
No soy vegana ni me parecen bien todo lo que defienden. Sin embargo, creo que deberías informarte un poco acerca de la industria alimentaria. Con un poco me busques por internet podrás encontrar muchos documentales que te explican que la única forma de cultivar alimentos no es la industrial. Hay muchos sistemas sostenibles que no dañan al medio ambiente y pueden producir incluso más que la agricultura industrial, sin dañar al medio ambiente de ninguna manera (agrosilvicultura, milpa, etc.).
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