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No es cuestión de ser héroe o no, joder. Es un periodista que ha querido demostrar al mundo que vivimos de espaldas a lo que de verdad sucede. Que los gobernantes tejen mentiras de tamaño global y nos las hacen creer. Y por eso está acorralado ahora mismo, por querer contar la verdad.
No sé yo si creerme nada de esto sin que haya una fuente fiable de donde dices sacar esa información. Hasta donde sé todo lo que ha revelado son secretos que tiene el Estado y que no le favorecen en nada a éste por ser conocidos, pero nada de ese tipo de cosas que dices he oído por ahí...
Claro, y la culpa la tiene él, no los terroristas.
Las dos caras de la moneda. Hay cosas sobre seguridad nacional que no se deberían filtrar. Pero eso no significa que haya que guardar en secreto muchos datos que ha sacado a la luz.
¿Que lo quieren pintar? ¿Quién? ¿Ahora hacen cuadros?
En realidad, él no tiene la culpa. la culpa en todo caso sería de los terroristas por hacer mal uso de la información. Y muy visto sí.
Venga, eres capaz de decirnos qué atentados, fechas y cuántos muertos?
No estoy a favor de que los terroristas maten, pero no es diferente si lo hace un ejército.
También tened en cuenta que si Assange pudo encontrar toda esa gran cantidad de información en el fondo de Internet, cualquier terrorista la podría haber encontrado y haber perpetrado los mismos atentados. Mucho criticar a Wikileaks, pero nadie se pregunta por la poca seguridad de estas informaciones.
¿Puedes citar algún caso? Es por saber si creérmelo y eso...
#11 #11 saemi dijo: No estoy a favor de que los terroristas maten, pero no es diferente si lo hace un ejército.hay una ligera diferencia. En teoría, si un militar mata civiles, se le somete a un consejo de guerra. La función de los terroristas, hoy por hoy, es asesinar civiles para presionar a los gobiernos.
Si fuera cierto, Assange no sería sólo acusado de espionaje y revelación de secretos de Estado, sino también de colaboración con bandas armadas y complicidad en asesinatos, o incluso de terrorismo o asesinato sin más.
#3 #3 SombraFundida dijo: No sé yo si creerme nada de esto sin que haya una fuente fiable de donde dices sacar esa información. Hasta donde sé todo lo que ha revelado son secretos que tiene el Estado y que no le favorecen en nada a éste por ser conocidos, pero nada de ese tipo de cosas que dices he oído por ahí...Usados por "terroristas malvados". Estoy hasta los cojones de la típica americanada de terroristas como los talibanes que se ponen a matar gente por "religión". Hasta los huevos de tantas mentiras! Terrorismo es lo que hace la OTAN en Afganistán y en Iraq, terrorismo es lo que hace Israel con los niños palestinos. Se que os asustasteis al ver las torres gemelas caer, pero la OTAN y EEUU han creado miles de "zonas de cero" por todo el mundo. Y encima esperan q la gente se quede de brazos cruzados. NO ES TERRORISMO ES INSURGENCIA!
Si, también desveló que los hérores americanos que están salvando al mundo del terrorismo se dedicaban a hacer competiciones para ver quién mataba más civiles en una hora, o que al invadir una ciudad se dedicaban a violar mujeres. Pero claro, si asumimos la igualdad Arabe=Terrorista, entonces esta todo justificado no? Ahora vamos a atacar a los "terroristas" iraníes por enriquecer plutonio mientras EEUU se lo vende a India, un país que se ha negado a firmar el tratado de no uso de armas nucleares (y que Irán sí ha firmado). Es casualidad que todos los terroristas del mundo estén escondidos en países con petróleo....
Otra vez con el mismo tema, que repetitivos que sois joder.
Y aquí sin fuentes de información nada.
#3 #3 SombraFundida dijo: No sé yo si creerme nada de esto sin que haya una fuente fiable de donde dices sacar esa información. Hasta donde sé todo lo que ha revelado son secretos que tiene el Estado y que no le favorecen en nada a éste por ser conocidos, pero nada de ese tipo de cosas que dices he oído por ahí...Yo le pegue un repaso a wikileaks cuando lo sacaron y vi los "sixlines" que son el informe completísimo de las evacuaciones médicas en zona de guerra en las que se dice todo (que se manda, el sitio, la escolta, a que se oponen....), evidentemente en su momento esa información tenia su valor, desde que la evacuación se ha hecho da bastante igual quien lo sepa.
#24 #24 wesse dijo: #3 Usados por "terroristas malvados". Estoy hasta los cojones de la típica americanada de terroristas como los talibanes que se ponen a matar gente por "religión". Hasta los huevos de tantas mentiras! Terrorismo es lo que hace la OTAN en Afganistán y en Iraq, terrorismo es lo que hace Israel con los niños palestinos. Se que os asustasteis al ver las torres gemelas caer, pero la OTAN y EEUU han creado miles de "zonas de cero" por todo el mundo. Y encima esperan q la gente se quede de brazos cruzados. NO ES TERRORISMO ES INSURGENCIA!Ni puta idea tio, pero ni puta idea de lo que esta en Afganistán montado ¿Te suenan las siglas IED? ¿Sabes que los talibanes apenas utilizan rifles de francotirador? ¿Sabes que la mayoria de las veces los ataques con mortero a las bases occidentales caen en partes de la base donde no hay nadie? ¿Sabes que son los señores de la guerra de alli y lo que mueve esa gente?
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los talibanes fueron armados por EEUU para derrotar al gobierno Socialista de Afganistán, una vez derrotado, EEUU quiso quedarse con Afganistán para luchar contra la URSS y estos no se dejaron y empezo el conflicto. He visto muchas a entrevistas a talibanes, y casi siempre son familiares de asesinados por el ejercito de EEUU que se unen para vengarse. Pero claro nosotros tenemos permiso para arrasar sus países pero si nos hacen algo que malos que son!!
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo ya lo dije en su día: ''Miente, miente, miente que algo quedará, cuanto más grande sea una mentira más gente la creerá''.
De verdad? Porque si fuera cierto, le daría un toque de credibilidad al Wikileaks ese. A mi parecer, le hace mucha falta.
#62 #62 The_Spooky_Girl dijo: #57 A ese tipo de gente no les da vergüenza nada, si desde el primer momento no les dio vergüenza optar por contar una mentira a sabiendas de que lo es poniendo en apuros a otra persona por ello, no lo van a admitir en la vida, se dejaron la vergüenza desde el primer momento que lo contaron, y si algún día confiesan, no lo confesarán llenos de vergüenza, si no con orgullo diría yo. Así existen tantos políticos por el mundo y gente sinvergüenza y rastrera que se aprovecha de cualquier situación. O como el asesino de Noruega, que confesó tan pancho que no tenía remordimientos y no estaba arrepentido sobre lo que había hecho y menuda ''celda'' en la que va a cumplir ''condena''. Lo ''mejor'' de todo es que ésta gente en la mayoría de los casos se sale con la suya.Hombre, es que también una mentira repetida hasta la saciedad se acaba convirtiendo en una verdad (y eso se ha visto en muchas ocasiones), ¿entonces que vergüenza van a sufrir si todo el mundo les va a creer? Ninguna, pero que ya lo sientan en su foro interno es otra cosa y si hacen cosas así dudo que se avergüencen... aunque vete a saber, con la gente tan hipócrita que hay por ahí puedes escuchar y ver de todo. Si algún día se demuestra o la mujer confiesa dirá que tenía el deber como ciudadana americana el hacer lo que fuera para preservar la honra de su país aunque ella se quedara sin ninguna... es que me lo veo venir, porque son todos igual de hipócritas y cabezahuecas.
#0 #0 lalalalala dijo: lalalalala, tenía que deciros que el fundador de Wikileaks también reveló datos sobre misiones militares, los cuales fueron utilizados por terroristas para realizar atentados que mataron bastante gente. No es tan héroe como lo quieren pintar. TQDA ver si nos enteramos de quien son los terroristas señores, que me parece que a EEUU no lo han invadido para saquear sus recursos, excepto cuando lo colonizaron y son sus descendientes los que siguen viviendo aun allí, lo que los demas tildais de terroristas tan alegremente me da a mi que no es mas que gente a la que unos imbeciles les a dado por invadir y ocupar sus casas, es logico que quieran defenderse, ademas comparativamente hablando EEUU a matado a mas gente que todos los terroristas del mundo en toda la historia, así que...
A ver, ve por partes y utiliza la cabeza, anda. Te voy a poner un ejemplo.
Tu servidor se llama Megaupload, y tu quieres que la gente pueda compartir.
Unos compartirán las fotos de sus familiares y demás datos.
Otros compartirán música.
Que tu hayas creado megaupload NO TIENE NADA QUE VER con que otras personas lo utilicen con malas prácticas.
Sinceramente, no veo tan mal el que revelara ciertos secretos puesto que estamos en nuestro derecho de saber qué hacen y a qué se dedican los gobiernos de las potencias económicas. Otra cosa es que dicha información se use para fines terroristas (de lo que Assange no tendría culpa alguna). Pero es preferible vivir en la ignorancia antes que saber la verdad. En fin, a ver si despertamos de una vez.
#44 #44 aliop dijo: #4 Es un periodista que está acusado de violación. Presuntamente es autor de delitos sexuales.
Miremos todas las caras. No solo la que nos interesa.Es curioso que le acuse una de la CIA como dice @joim y más curioso aún que a EE UU les dejaran con el culo al aire y estos les piden a RU que les entreguen al periodista, ¿por qué será? ¿para qué será? ¿no será más bien un pretexto para ponerle un pijama de madera por dejarles con el culo al aire en vez de que de verdad violara a una mujer? Porque a día de hoy no me creo a nadie ni a nada.
Yo no lo hago, no me incluyas en el saquito.
#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero es que estados unidos utilizo a los talibanes para derrotar al gobierno bueno. Si EEUU no hubiera hecho nada , pues no habría pasado nada. Pero esto que hablo paso durante la guerra fria y cualquier cosa que le sonaba a EEUU a socialismo y libertad merecía ser destruida al instante (vease Vietnam)
#32 #32 milady_de_winter dijo: #30 Armados o no por EEUU, los talibanes cerraron teatros, obligaron a llevar el burka a las mujeres, prohibieron hasta cosas tan "peligrosas" como bailar, y dejaron el país muchísimo peor que como estaba antes de llegar ellos. No te creas todo lo que dicen los que quieren poner a EEUU como malo malísimo y a toooodos los árabes como pobrecillos que no hayan hecho nada.Ya se que cuando Afganistán era socialista iba mucho mejor. Las leyes de la Sharia no son nada de mi agrado y que? Eso justifica el genocidio? NO También están las leyes de la Sharia en Arabia Saudí pero como esos son aliados pues na... EEUU es malo malisimo porque es un imperio. Están por todas partes. Los talibanes solo están en Afganistán no se van a invadir países por hay!
#43 #43 schwarzblut dijo: #42 Me parece realmente absurdo acusar a alguien de "espionaje", "colaboración con el terrorismo y bandas armadas" cuando lo que hizo este hombre para saber lo que sabe y publicar la puntita del iceberg es quizás una millonésima parte de toda la mierda que hacen a nuestras espaldas todos los gobiernos y que encima nadie antes se ha atrevido a decir publica, clara y contundentemente.
Parece que la gente vive en el país de gominola...Son todo intereses políticos. Mira, el mismo país que intenta sacar a Assange de la embajada de Ecuador para entregarlo a las autoridades suecas es el que evitó la extradición de Pinochet en los 90.
PD: No he podido evitarlo xD: http://www.youtube.com/watch?v=xTYM6YC4tbY
#44 #44 aliop dijo: #4 Es un periodista que está acusado de violación. Presuntamente es autor de delitos sexuales.
Miremos todas las caras. No solo la que nos interesa.Pero es que eso de ''acoso/violación sexual'' es muy relativo. Según he leído, aparte de lo que te han dicho, la relación era consentida, vamos, y eso si es verdad que el tipo se acostó con X persona, que, como ya he dicho, ahora le pueden sacar cualquier cosa para juzgarle y desviar la atención.
Perdona guapa, eso no son más que infulas creadas por E.E.U.U. Ese hombre reveló datos militares que explicaban, entre otras cosas, las atrocidades que el ejército del Tío Sam hace en los países en los que están presentes. Suponiendo que lo que dices sea verdad (porque no veo yo que hayas dejado caer ninguna fuente de información) él no tiene la culpa de que un puñado de terroristas hayan aprovechado que él sacara esa información a la luz. Los americanos han creado todo tipo de acusaciones en diversos países contra él, que si es un violador, un pederasta, asesino... Allá vosotros, si queréis creeros cualquier cosa antes de comprovarlo, demostráis que nunca podremos dejar de depender de un gobierno, extranjero o no.
#43 #43 schwarzblut dijo: #42 #42 schwarzblut dijo: La información es un arma igual que una pistola. La puedes utilizar para defenderte o para matar... El solo sacó mierda de los gobiernos a las espaldas de todos los ciudadanos, dejándonos ver la gentuza que son la gran mayoría de los gobernantes. El no es ni un héroe ni un villano, tan solo un periodista.
#17 Lo que te dice #23 es cierto. El lo único que ha hecho ha sido dejar con el culo al aire a toda la gente que iba de bueno y dejar claro que los buenos no son tan buenos y que los malos no son tan malos... ahora la venganza de todos los países que han salido ensuciados es acusarle de cualqueir cosa para quítarsele de encima... pero si se le encarcela o muere, ¿quién no me dice a mi que sale mucha más información de la que en su día dio?Me parece realmente absurdo acusar a alguien de "espionaje", "colaboración con el terrorismo y bandas armadas" cuando lo que hizo este hombre para saber lo que sabe y publicar la puntita del iceberg es quizás una millonésima parte de toda la mierda que hacen a nuestras espaldas todos los gobiernos y que encima nadie antes se ha atrevido a decir publica, clara y contundentemente.
Parece que la gente vive en el país de gominola...No sé si me habré expresado mal o es que yo os estaré interpretando mal a vosotros, por si acaso me explico: con #17 #17 kahosh dijo: Si fuera cierto, Assange no sería sólo acusado de espionaje y revelación de secretos de Estado, sino también de colaboración con bandas armadas y complicidad en asesinatos, o incluso de terrorismo o asesinato sin más.me refiero a que si el TQD fuera cierto, Assange tendría todos esos cargos en su contra. Pero sólo está acusado de acoso sexual, y de revelar secretos de USA (no de terrorismo ni nada). Conclusión: el TQD no es cierto.
#42 #42 schwarzblut dijo: La información es un arma igual que una pistola. La puedes utilizar para defenderte o para matar... El solo sacó mierda de los gobiernos a las espaldas de todos los ciudadanos, dejándonos ver la gentuza que son la gran mayoría de los gobernantes. El no es ni un héroe ni un villano, tan solo un periodista.
#17 Lo que te dice #23 es cierto. El lo único que ha hecho ha sido dejar con el culo al aire a toda la gente que iba de bueno y dejar claro que los buenos no son tan buenos y que los malos no son tan malos... ahora la venganza de todos los países que han salido ensuciados es acusarle de cualqueir cosa para quítarsele de encima... pero si se le encarcela o muere, ¿quién no me dice a mi que sale mucha más información de la que en su día dio?Tengo entendido que Assange ha dado instrucciones de que si le pasa algo, si lo matan o similares, se publique TODO lo que sacó. No lo saca de golpe porque montaría un caos por todo el mundo.
#49 #49 kahosh dijo: #43 No sé si me habré expresado mal o es que yo os estaré interpretando mal a vosotros, por si acaso me explico: con #17 me refiero a que si el TQD fuera cierto, Assange tendría todos esos cargos en su contra. Pero sólo está acusado de acoso sexual, y de revelar secretos de USA (no de terrorismo ni nada). Conclusión: el TQD no es cierto.
#42 Tengo entendido que Assange ha dado instrucciones de que si le pasa algo, si lo matan o similares, se publique TODO lo que sacó. No lo saca de golpe porque montaría un caos por todo el mundo.El caos que se liaría si se publicara todo sería digno de ver y posiblemente mucha gente seguiría en su mundo aun sabiéndolo y algunos hasta lo negarían fervientemente.
De momento solo se le acusa de eso, pero se le puede acusar de ello (si se puede demostrar bien y no "los terroristas se han aprovechado la de información de ellos" o "el sacó información de los terroristas, se trata con ellos" ) cuando muchos mandatarios/políticos de muchos países pueden ser acusados de cosas más grabes que lo de él, eso es lo que quier decir. Y no me extrañaría que si le acusan de violación y de poco más sea porque no tienen con qué echarle mano al hombre para "vengarse" de él por como ha dejado a los EE UU.
No quería bronca ni nada contigo :)
#51 #51 The_Spooky_Girl dijo: #43 Son todo intereses políticos. Mira, el mismo país que intenta sacar a Assange de la embajada de Ecuador para entregarlo a las autoridades suecas es el que evitó la extradición de Pinochet en los 90.
PD: No he podido evitarlo xD: http://www.youtube.com/watch?v=xTYM6YC4tbY
#44 Pero es que eso de ''acoso/violación sexual'' es muy relativo. Según he leído, aparte de lo que te han dicho, la relación era consentida, vamos, y eso si es verdad que el tipo se acostó con X persona, que, como ya he dicho, ahora le pueden sacar cualquier cosa para juzgarle y desviar la atención.Si si, pero fijo que ahora Ecuador si le ayuda a Assange saca tajada; que no saque información del país o cosas así. Uno se lo ve venir...
Haaaaaaaale que guay, como me encanta la doble moralidad americana. Es digno del comentario de la madre de Ryan en "La vida de Ryan" cuando dice este a su madre: -¿Pero mi padre (un soldado romano, ojo) te violó? y ella: - Bueno, sí, pero solo al principio.
#54 #54 schwarzblut dijo: #51 Si si, pero fijo que ahora Ecuador si le ayuda a Assange saca tajada; que no saque información del país o cosas así. Uno se lo ve venir...
Haaaaaaaale que guay, como me encanta la doble moralidad americana. Es digno del comentario de la madre de Ryan en "La vida de Ryan" cuando dice este a su madre: -¿Pero mi padre (un soldado romano, ojo) te violó? y ella: - Bueno, sí, pero solo al principio.Pues lo mismo. Si en este mundo nadie hace nada sin buscar interés o sacar partido aunque eso implique aprovecharse de la situación.
#56 #56 The_Spooky_Girl dijo: #54 Pues lo mismo. Si en este mundo nadie hace nada sin buscar interés o sacar partido aunque eso implique aprovecharse de la situación.Pues a esa mujer la debería dar vergüenza decir que ha sido violada con la de mujeres que sí lo han sido y por motivos económicos y políticos no han podido denunciar o siquiera se les ha creído. Aunque viendo como es esa gente no creo que jamás se les caiga la cara de vergüenza, porque no la tienen.
#44 #44 aliop dijo: #4 Es un periodista que está acusado de violación. Presuntamente es autor de delitos sexuales.
Miremos todas las caras. No solo la que nos interesa.no siempre un juez tiene razón.... y no siempre que la tiene se le hace caso...verdad Garzón?
Te acuerdas de la milla verde? John Cofy, como el café pero se escribe diferente? Ahí tienes un ejemplo aunque irreal...
Esa es la patraña que ha soltado el gobierno de USA para demonizar a Assange, pero de momento no he oído de ningún caso concreto en que se haya usado. Así que, como han dicho unos cuantos, sin fuentes de algún caso concreto, no me lo creo.
#42 #42 schwarzblut dijo: La información es un arma igual que una pistola. La puedes utilizar para defenderte o para matar... El solo sacó mierda de los gobiernos a las espaldas de todos los ciudadanos, dejándonos ver la gentuza que son la gran mayoría de los gobernantes. El no es ni un héroe ni un villano, tan solo un periodista.
#17 Lo que te dice #23 es cierto. El lo único que ha hecho ha sido dejar con el culo al aire a toda la gente que iba de bueno y dejar claro que los buenos no son tan buenos y que los malos no son tan malos... ahora la venganza de todos los países que han salido ensuciados es acusarle de cualqueir cosa para quítarsele de encima... pero si se le encarcela o muere, ¿quién no me dice a mi que sale mucha más información de la que en su día dio?Me parece realmente absurdo acusar a alguien de "espionaje", "colaboración con el terrorismo y bandas armadas" cuando lo que hizo este hombre para saber lo que sabe y publicar la puntita del iceberg es quizás una millonésima parte de toda la mierda que hacen a nuestras espaldas todos los gobiernos y que encima nadie antes se ha atrevido a decir publica, clara y contundentemente.
Parece que la gente vive en el país de gominola...
La información es un arma igual que una pistola. La puedes utilizar para defenderte o para matar... El solo sacó mierda de los gobiernos a las espaldas de todos los ciudadanos, dejándonos ver la gentuza que son la gran mayoría de los gobernantes. El no es ni un héroe ni un villano, tan solo un periodista.
#17 #17 kahosh dijo: Si fuera cierto, Assange no sería sólo acusado de espionaje y revelación de secretos de Estado, sino también de colaboración con bandas armadas y complicidad en asesinatos, o incluso de terrorismo o asesinato sin más.Lo que te dice #23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.es cierto. El lo único que ha hecho ha sido dejar con el culo al aire a toda la gente que iba de bueno y dejar claro que los buenos no son tan buenos y que los malos no son tan malos... ahora la venganza de todos los países que han salido ensuciados es acusarle de cualqueir cosa para quítarsele de encima... pero si se le encarcela o muere, ¿quién no me dice a mi que sale mucha más información de la que en su día dio?
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, creo que no tiene ni vergüenza ni alma por lo que ha hecho... no por donde trabaje, aunque teniendo en cuenta que la CIA defiende a gentuza en muchas ocasiones puede que tu conclusión sea más que cierta.
Comprendo hasta cierto punto que se revelen operaciones militares que están en curso. Es como chivarse del amigo invisible o de una fiesta sorpresa, es una putada. Sin embargo, no me parece tan descabellado que las revele a posteriori, de hecho lo veo necesario, independientemente de cómo deje al país de turno, que ya sabemos que mal, porque los militares en las guerras matan a personas, y eso creo que lo sabemos todos.
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