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#46 #46 gaditanita dijo: #45 Bueno, ser católico y seguir a la Iglesia yo lo entiendo como cosas distintas.
Por lo que yo sé no censuran el sexo por placer.Me reiría, pero... oh...
Te equivocas: ser católico es seguir al Papa. Otra cosa es que tú creas otra cosa, que vale, pero eso de escoger uno mismo algunos motivos de tus creencias en vez de hacerles caso a los que se suponen que llevan cientos de años estudiando en tu propia religión lo veo... irresponsable con uno mismo. Yo me fiaría más de un experto, vamos, y dudo además de que te hayas leído la Biblia más de dos veces (¿cómo puedes creer en algo que no has leído, sino que te han enseñado, y luego parcializar esas enseñanzas ex novo?).
#50 #50 unicornio_rosa_invisible dijo: #46 Me reiría, pero... oh...
Te equivocas: ser católico es seguir al Papa. Otra cosa es que tú creas otra cosa, que vale, pero eso de escoger uno mismo algunos motivos de tus creencias en vez de hacerles caso a los que se suponen que llevan cientos de años estudiando en tu propia religión lo veo... irresponsable con uno mismo. Yo me fiaría más de un experto, vamos, y dudo además de que te hayas leído la Biblia más de dos veces (¿cómo puedes creer en algo que no has leído, sino que te han enseñado, y luego parcializar esas enseñanzas ex novo?).Me he llevado 15 años en un colegio de monjas, y créeme que he leído mas de un par de veces la Biblia, es mas diría que me han enseñado llevar la religión mas allá del Papa y esas cosas.
#57 #57 unicornio_rosa_invisible dijo: #55 Genial, me parece genial que digas tener control de tus propias creencias. Ahora, cuestionar la palabra del Papa y reafirmarte en tu catolicismo lo veo contradictorio.
Sólo para cerrar el tema (que me voy): ¿te dijeron las monjas que comer rabos no era malo? Es decir, ¿te dijeron ellas (o lo leíste) que el sexo como placer es válido y aceptado o lo adaptaste a tu moral?Jamás me han dicho eso, es más en asignaturas como psicología hemos hablado en clase del tema sexual y nunca se ha puesto ninguna pega. Me da coraje cuando dicen por aquí que las monjas intentan reprimirte y tal y a mi jamás me ha ocurrido nada parecido.
Yo creo que hay gente a la que se les puede perdonar según que cosas.
Por ejemplo, la pedofilia no es admisible bajo ningún tipo de circunstancias, pero debemos reconocer que no es lo mismo que se detenga por pedofilo a un tío de la calle, que a un cura o a un político, los tres son humanos, si, pero son diferentes. Es muy bonito pensar que todos somos iguales y todos somos seres humanos, y debería ser así, pero hemos creado distinciones que cada uno se preocupa por mantener. No hace falta que explique porqué no es lo mismo un ciudadano de a pie, que un cura que un político, y todos esos veinte mil títulos que nos hemos empeñado en utilizar a lo largo de la historia para diferenciarnos entre semejantes.
#56 #56 makkk dijo: #32 #39 Sin mas, ya estoy cansado de discutir de estos temas, soy un koala muyyy vago. Una cosa @unicornio_rosa_invisible no puedo estar a favor de unas cosas de la Iglesia y en contra de otras?? Es lo que me pasa a mi, aunque creas que algo es bueno o tiene algunas ideas igual que las tuyas, no quiere decir que estes a favor en todo. Yo estoy a favor del matrimonio gay o del amor libre, pero eso no quiere decir que este en contra de la iglesia en todo.
Y eso de que en la Iglesia predominan las personas malas es una abrbaridad como una casa, lo dices por que no tienes ni idea @Emperadormachacasaurio . Aparte de que la Iglesia no son solo los curas y las monjas, aunque lo fueran no predominarian las malas personas. Además todo lo dicho en tu anterior comentario te lo has inventado.Lo veo más que contradictorio. No entiendo que sigas a una institución a la que le habla Dios y no le hagas del todo caso. Me reafirmo en mi comentario #50: de creer, yo le haría caso a los eruditos que estudian a Dios y que lo oyen con mejor capacidad de discernimiento cristiano que yo, que sería un pobre ignorante.
Está bien eso de cuestionarte los principios morales, pero para la Iglesia los principios morales son la base de sus principios religiosos: si no, podrías ser cristiano a secas, interpretador de la Biblia, ecléctico, luterano o arriano, pero no católico. Al menos es mi opinión. Yo creo que creer en la Iglesia supone entregarte a sus principios: si no crees en uno, ¿por qué sí vas a creer en los demás?
Por si no te habías dado cuenta, tu también generalizas, a ver si eres capaz de hablar sin hacerlo.
los seres humanos roban, matan, violan, esclavizan, vamos...como tu y como yo, pueden equivocarse...
Ya, pero yo ni vivo de los impuestos de la gente ni violo niños
Se equivocan metiendo la polla en el agujero que no es
Yo solo digo que no firmar ningún tratado sobre los Derechos Humanos (excepto el del racismo) no es ninguna equivocación. Podréis confirmarlo buscando "Vaticano" en, por ejemplo, la "infame" Wikipedia. Yo también estoy harto de que vayáis de santones y deis por el culo sobre la moralidad y luego "si te he visto no me acuerdo".
No he violado a ninguna persona no he quemado personas por diferentes convicciones (y no sera por ganas) así que entre la Iglesia y yo la única similitud que hay es que respiramos.
Ahora que pones lo de generalizar, me he acordado; la gente le disgusta que generalicen lo malo, pero no dicen nada en contra si generalizan algo bueno.
#12 #12 albayzin dijo: "Uy perdón, me equivoqué, no era una muñeca hinchable, era un niño"
"Uy, perdón, no quería expropiar ese terreno al pueblo"
"Uy, perdón, no quería decir que deis dinero a los pobres mientras tengo un patrimonio como para acabar con el hambre en el mundo unas cuantas veces"
Hay errores y errores, bonita.me has quitado las palabras de la boca
Por supuesto que hay gente equivocada que esté en la Iglesia, basta con saber que está en la Iglesia para saber que esta equivocada xDD
#28 #28 makkk dijo: #1 Mucho mas dinero tienen otras empresas que se lo quedan todo para ellos!! Yo creo que hay que ser criticos con todo, pero es que siempre estais igual. La Iglesia utiliza dinero para sus beneficios pero también da un monton de dinero a otras ONGs manda a misioneros a ayudar a paises pobres y hay gente dentro de ella muy buena que tiene unas creencias y hacen una buena labor por la sociedad, misioneros, asociaciones que trabajan con niños, como scouts y otros. Claro que luego hay gente mala que es pederasta, dice barbaridades y roba niños, pero son una minoría dentro de esta institución. Lo primero que hay que hacer es distinguir a las personas que conforman la Iglesia, y la Iglesia como institución. Las personas pueden estar equivocadas, sin embargo en una institución con jerarquía como es la Iglesia, al igual que en otras instituciones jerarquizadas, los superiores deben hacerse responsables de los actos de sus subordinados, y los representantes hablan en nombre de la institución.
#28 #28 makkk dijo: #1 Mucho mas dinero tienen otras empresas que se lo quedan todo para ellos!! Yo creo que hay que ser criticos con todo, pero es que siempre estais igual. La Iglesia utiliza dinero para sus beneficios pero también da un monton de dinero a otras ONGs manda a misioneros a ayudar a paises pobres y hay gente dentro de ella muy buena que tiene unas creencias y hacen una buena labor por la sociedad, misioneros, asociaciones que trabajan con niños, como scouts y otros. Claro que luego hay gente mala que es pederasta, dice barbaridades y roba niños, pero son una minoría dentro de esta institución. No se tú pero yo aún no he visto a ningún obispo privado de su cargo por los actos de los curas y demás miembros de la Iglesia que haya en su diócesis. Y si los objetivos de la Iglesia son ayudar a los pobres y demás, los primeros que deben hacer eso son los altos cargos, que son quienes representan estos valores. Aún no he visto que el Papa personalmente haya donado nada, el porcentaje de donaciones de Cáritas (que es de la iglesia) que ha hecho la Iglesia es del 1%!!!!!!!! cuando siendo una institución creada por la Iglesia debería ser esta su mayor donante no?
#28 #28 makkk dijo: #1 Mucho mas dinero tienen otras empresas que se lo quedan todo para ellos!! Yo creo que hay que ser criticos con todo, pero es que siempre estais igual. La Iglesia utiliza dinero para sus beneficios pero también da un monton de dinero a otras ONGs manda a misioneros a ayudar a paises pobres y hay gente dentro de ella muy buena que tiene unas creencias y hacen una buena labor por la sociedad, misioneros, asociaciones que trabajan con niños, como scouts y otros. Claro que luego hay gente mala que es pederasta, dice barbaridades y roba niños, pero son una minoría dentro de esta institución. y encima ahora amenazan con dejar de hacer esas donaciones porque el estado quiere que paguen el IBI, cosa que llevamos haciendo todos desde hace muuuuuuuuuucho tiempo y que es algo que todos deberían hacer. Además se apropia de terrenos que no son suyos, ya que como los obispos tienen poder notarial pueden hacerlo, en navarra estos últimos años han añadido a su patrimonio unas 3000 edificaciones públicas que son del pueblo como iglesias y casas de curas, que son construidas por el pueblo para el pueblo y pertenecen al pueblo, ahora viene la iglesia y se las añade a su patrimonio, las iglesias que los abuelos de nuestros abuelos levantaron con sus propias manos, ahora pasan a ser parte del patrimonio de la Iglesia.
Y yo estoy arto de que todos los beatos del pueblo me miren mal por no confirmarme, a mi hermana por ni hacer la comunión y ami madre por no obligarnos... No digo que haya gente que vaya de buena fe a ayudar al prójimo... pero muchos de los que seguís a la iglesia tenéis tela también. Dejadnos vivir a los que no creemos en vuestra religión, y tampoco generalices, no todos generalizamos.
¿Equivocarse para ti es la pederastia? ¿O el robar niños para venderlos?
Toda religión organizada está destinada a joderlo todo, por su propio peso. La Iglesia no es una excepción, ninguna religión se merece ser monopolizada de esta forma.
Si hablamos del tema de pederastia dentro de la Iglesia, no hay que olvidar la Ley de Crimen Sollicitationis, hecha para encubrir los delitos sexuales dentro del Clero, y de la cual durante dos décadas el actual Papa Benedicto fue el encargado de que se cumpliese. Claramente no todos los curas son pederastas, pero desde el Vaticano se intentan tapar los escándalos, en muchos casos la única medida que toman contra estos sacerdotes es enviarlos a otros lugares.
En cuanto al dinero de la Iglesia, puede que donen una parte a ONG's , pero con el dinero y los bienes que tiene la Iglesia se podría ayudar muchísimo mas de lo que hace. Curiosamente el papa Juan Pablo I, fue el único que quiso reformar la Iglesia, y casualmente duró un mes...
#44 #44 siki dijo: Oh, claro, si eres homosexual irás al infierno, pero si violas a niños es un pobre error de humanos.
Qué malvados y salvajes los científicos que investigaban para hacer salvar el mundo durante la Inquisición. Pero lo de quemarles y matarles, bah... para qué tenérselo en cuenta, todos somos humanos.
Me mofo de que los errores de la Iglesia no se puedan comparar ni con un soplo de aire mientras predica que hay que ser humilde, bueno, bondadoso, caritativo y demás cuando ellos son todo lo contrario. Eso sí, se puede condenar el usar condón en las relaciones sexuales o que te guste una persona de tu mismo sexo, porque eso sí es pecado y es muchísimo peor que lo que hace la Iglesia, donde va a parar... Lo del ser homosexual nunca lo han condenado, sólo han condenado las prácticas homosexuales. Te pongo del Catecismo: "La Iglesia cree que el hombre y la mujer, en el orden de la Creación, están hechos con necesidad de complementarse y para la relación recíproca, para que puedan dar la vida a sus hijos. Por eso la Iglesia no puede aprobar las prácticas homosexuales. Pero todos los cristianos deben respeto y amor a todos los hombres, con independencia de su orientación sexual, porque todos los hombres son respetados y amados por Dios."
#50,#50 unicornio_rosa_invisible dijo: #46 Me reiría, pero... oh...
Te equivocas: ser católico es seguir al Papa. Otra cosa es que tú creas otra cosa, que vale, pero eso de escoger uno mismo algunos motivos de tus creencias en vez de hacerles caso a los que se suponen que llevan cientos de años estudiando en tu propia religión lo veo... irresponsable con uno mismo. Yo me fiaría más de un experto, vamos, y dudo además de que te hayas leído la Biblia más de dos veces (¿cómo puedes creer en algo que no has leído, sino que te han enseñado, y luego parcializar esas enseñanzas ex novo?). mucha gente disocia ser católico con la Santa Iglesia por todos los casos de corrupción. Creen en la religión, en que existe Dios, Jesús, la Virgen María y todo eso pero no se ven identificados con la Iglesia y su proceder corrupto. Mis amigos creyentes dicen "creo en Dios, sí, pero no en la Iglesia"
La Iglesia de base, que vive como predica me merece mucho respeto, sus cúpulas ninguno.
#42 #42 blaker dijo: #4 hablando de generalizaciones..¿que hablas? lo que puse fue una corrección, ya que generalidades está mal dicho.
Perdona, como yo no son, te lo aseguro.
POR FIN UN TQD DEFENDIENDO A MI AMADA IGLESIA¡
YA ERA HORA¡¡¡¡¡
Iglesia = FARSA,CRIMEN,ASESINATOS,TORTURAS,ENCARCELAMIENTOS,EXTORSION,VIOLACIONES,"PEDOFILIA",ROBO,
CORRUPCION,SOBORNO,ROBO DE NIÑOS, ETC....
PODRIA SEGUIR DURANTE UN MES MAS.....
DESPERTAD OBEJITAS CEGATAS QUE VUESTRA RELIGION (CREENCIA) ES MAS FALSA QUE EL GOBIERNO ESPAÑOL Y YA ES DECIR!!!!!!!
#124,#124 l3pr4ax dijo: Iglesia = FARSA,CRIMEN,ASESINATOS,TORTURAS,ENCARCELAMIENTOS,EXTORSION,VIOLACIONES,"PEDOFILIA",ROBO,
CORRUPCION,SOBORNO,ROBO DE NIÑOS, ETC....
PODRIA SEGUIR DURANTE UN MES MAS.....
DESPERTAD OBEJITAS CEGATAS QUE VUESTRA RELIGION (CREENCIA) ES MAS FALSA QUE EL GOBIERNO ESPAÑOL Y YA ES DECIR!!!!!!! por decir eso no vas a hacer que cambiemos de idea... aquellos que tenemos Fe vemos las cosas de otra manera. Lo que consideras que deberíamos abandonar, nosotros somos más optimistas, y preferimos intentar cambiarlo.
Simplemente te recomiendo que en lugar de querer hacernos cambiar de idea, procures respetar a los que te respetamos, y a quien no te respete, tu decides qué hacer con ellos. En serio, creo que no hemos dicho burradas sobre los no creyentes, al menos en este TQD.
Si, pero tienen muchísimos privilegios que tu y que yo, y que el resto de mortales, para ser sólo personas, por lo que cometer errores no está justificado.
Son seres humanos que se entregaron a "dios" y que siguen reglas que afectan a gran parte de la población que confía en la Iglesia y en esos "seres humanos como tú y como yo". Entonces si pensás de una manera determinada no podés equivocarte en lo que pensás, porque vamos, se supone que pensás de esa manera! Se "equivocan" en cosas muy básicas, no podés equivocarte y violar a un nene. Y menos si se supone que creés en la castidad y todas esas cosas que la iglesia promueve.
#124 #124 l3pr4ax dijo: Iglesia = FARSA,CRIMEN,ASESINATOS,TORTURAS,ENCARCELAMIENTOS,EXTORSION,VIOLACIONES,"PEDOFILIA",ROBO,
CORRUPCION,SOBORNO,ROBO DE NIÑOS, ETC....
PODRIA SEGUIR DURANTE UN MES MAS.....
DESPERTAD OBEJITAS CEGATAS QUE VUESTRA RELIGION (CREENCIA) ES MAS FALSA QUE EL GOBIERNO ESPAÑOL Y YA ES DECIR!!!!!!!Super mente abierta, te das cuenta que solo has mirado un solo punto del cubo? Ni siquiera quisiste mirar esas cosas buenas que ha hecho la religion. PEro estas tan obsesionado con el lado negativo y tan obsesionado a condenar a los desvergonzados que se aprovechan de la religion para dominar a otros que no miras las otras caras de la historia. Quien es el ciego ahora. eh?
#129 #129 hayquevotarenlacola dijo: #105 ¿que no han condenado la homosexualidad? ¡me parto contigo! Claro que no, los homosexuales huían de los países extremistas porque como tienen una enfermedad.... pero ¿condenarles? nooooo, condenarles implicaría un juicio justo, ellos solo les volaban la cabeza, o les ahorcaban, condenar es de maricones.
Piensa con la cabeza.Precisamente porque pienso con la cabeza he puesto ese comentario, y me he informado. Y pensando con la cabeza, diría que hablas de países musulmanes, pero ningún país que haya perseguido la homosexualidad de esa manera ni de ninguna otra lo ha hecho porque la Iglesia lo haya impuesto. Como bien dices, pensemos con la cabeza.
No es por mal, pero esas personas te dicen qué debes creer y qué no... Y llevan haciendolo como quien dice 2 milenios... no son como yo ni de broma, que siguen cometiendo los mismos errores... en diferentes épocas, no aprenden
pero ellos predican y es su función.
Es solo que hay gente que cree que puede aprovecharse de la fe de los demas, pero en mi ciudad las iglesias estan en manos de gente con vocacion, hacen sorteos yactividades, reunen dinero, hacen desayunos y entregan despensas y dan mantenimiento a la iglesia. El sacerdote es un hombre de bien entregado a Dios y todos somos felices. Que tan dificil es entender eso. Un sistema casi perfecto
entonces... las sectas también son buenas? Si, esta claro que se equivocan robando el dinero de los que se unen y tal, pero mientras que sean o se crean felices ya está, no?
#28 #28 makkk dijo: #1 Mucho mas dinero tienen otras empresas que se lo quedan todo para ellos!! Yo creo que hay que ser criticos con todo, pero es que siempre estais igual. La Iglesia utiliza dinero para sus beneficios pero también da un monton de dinero a otras ONGs manda a misioneros a ayudar a paises pobres y hay gente dentro de ella muy buena que tiene unas creencias y hacen una buena labor por la sociedad, misioneros, asociaciones que trabajan con niños, como scouts y otros. Claro que luego hay gente mala que es pederasta, dice barbaridades y roba niños, pero son una minoría dentro de esta institución. Tienes toda la jodida razon el mundo.
#11 #11 mrluissal dijo: Creo yo que de tantos años de historia que llevamos se han equivocado demasiado, ¿no crees?Ah, y los gobernantes no? Porque por esa regla de 3 deberíamos terminar con esta mierda de gobierno que nos lleva dirigiendo tantos años sin hacer nada por nosotros. Y no me refiero al PP ni al PSOE en particular, sino a todos. Que solo buscan su propio interés. NO GENERALIZAR.
La iglesia esta llena de bastardos, pederasta y borregos luego ya estan los "listos" de mas que cobran por decir gilipolleces en la que ni ellos mismos creen, por que, el unico dios que existe se llama "Euro" y ese es en el que creen la iglesia, los politicos, tu, yo y todo el mundo asi que basta ya de subnormalidades, por que si creyesen en los fundamentos de la iglesia, serian austeros y sin dinero, y en cambio son de la mayor potencia en dinero asi pues, a callar borregos e.e
Y de gente como mi tío, que es cura y misionero en Camerún y ha dedicado toda su vida a los niños sin recursos, les ha educado y muchos de ellos están estudiando en países desarrollados. Seguro que él también es un ser horrible por pertenecer a la Iglesia.
#32 #32 unicornio_rosa_invisible dijo: #28 Siempre me parecerá curioso eso de poner como cosa buena "tiene unas creencias" (con todo en general). Lo loable debería ser "tiene unas razones"; "tiene unas creencias" es un simple hecho.
Pero bueno, lo único que pido en este mundo es que la gente sea coherente y actúe siempre en consecuencia. No se puede ser católico y comer rabos ni ser ateo y alabar a la Virgen de tu pueblo.¿Los católicos no podemos comer rabos? ¿Y eso?
#32 #32 unicornio_rosa_invisible dijo: #28 Siempre me parecerá curioso eso de poner como cosa buena "tiene unas creencias" (con todo en general). Lo loable debería ser "tiene unas razones"; "tiene unas creencias" es un simple hecho.
Pero bueno, lo único que pido en este mundo es que la gente sea coherente y actúe siempre en consecuencia. No se puede ser católico y comer rabos ni ser ateo y alabar a la Virgen de tu pueblo.#39 #39 stairway_to_hell dijo: #28 si me he dejado algo o no estas conforme con lo que he dicho, dimelo Sin mas, ya estoy cansado de discutir de estos temas, soy un koala muyyy vago. Una cosa @unicornio_rosa_invisible no puedo estar a favor de unas cosas de la Iglesia y en contra de otras?? Es lo que me pasa a mi, aunque creas que algo es bueno o tiene algunas ideas igual que las tuyas, no quiere decir que estes a favor en todo. Yo estoy a favor del matrimonio gay o del amor libre, pero eso no quiere decir que este en contra de la iglesia en todo.
Y eso de que en la Iglesia predominan las personas malas es una abrbaridad como una casa, lo dices por que no tienes ni idea @Emperadormachacasaurio . Aparte de que la Iglesia no son solo los curas y las monjas, aunque lo fueran no predominarian las malas personas. Además todo lo dicho en tu anterior comentario te lo has inventado.
A quien le interese:Los sacerdotes y obispos son personas como ustedes (tienen que comer y respirar), por tanto pueden cometer errores como todo el mundo. El ser de la iglesia no los hace super hombres ni santos. Eso de que ser católico es seguir al papa no es taan así, ya que el papa es solo el obispo de roma, por tanto no tiene mas autoridad que el obispo de la parroquia de mi comunidad, solo el representa a la iglesia, no es el jefe de la iglesia en su totalidad. Y sobre que la iglesia oculta a los pedastras, tampoco es asi, ya que ellos van a un tribunal (peor) llamado la rota romana donde recibe su castigo de parte de la iglesia. En esos casos el sujeto permanece en libertad no por petición de la iglesia, sino por poca rigidez del sistema de tribunales nacionales.
"La religión es imperfecta, pero solo porque el hombre también lo es, incluido un servidor". "Ángeles y Demonios".
te deberíamos hacer una viñeta CC para joderte
Claro que podéis equivocaros, y el primer error es creer en un "dios".
No que se conformen con la mentalidad del siglo XV, lo de que la iglesia es el pueblo, eso muy bíblico pero no es cierto. La iglesia son los grandes, los que imponen su hipocresía y que a mi entender, están jodidos de la cabeza.
#28 #28 makkk dijo: #1 Mucho mas dinero tienen otras empresas que se lo quedan todo para ellos!! Yo creo que hay que ser criticos con todo, pero es que siempre estais igual. La Iglesia utiliza dinero para sus beneficios pero también da un monton de dinero a otras ONGs manda a misioneros a ayudar a paises pobres y hay gente dentro de ella muy buena que tiene unas creencias y hacen una buena labor por la sociedad, misioneros, asociaciones que trabajan con niños, como scouts y otros. Claro que luego hay gente mala que es pederasta, dice barbaridades y roba niños, pero son una minoría dentro de esta institución. paises pobres a los que no dejan usar preservativo y siguen muriendo de enfermedades como el SIDA, para mi eso es propaganda, y de la mala.
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