Tenía que decirlo / Suegro, tenía que decir que estoy harta de tus "argumentos" cuando hablamos sobre los animales. Ese "que más da lo que les pase a cuatro chuchos mientras seguimos aceptando lo que hacen a las personas en China" no tiene ni pies ni cabeza. ¿Acaso por preocuparme por los animales tengo que ignorar los casos que mencionas?
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73
Enviado por neko_mai el 20 abr 2012, 23:51 / Comportamiento

Suegro, tenía que decir que estoy harta de tus "argumentos" cuando hablamos sobre los animales. Ese "que más da lo que les pase a cuatro chuchos mientras seguimos aceptando lo que hacen a las personas en China" no tiene ni pies ni cabeza. ¿Acaso por preocuparme por los animales tengo que ignorar los casos que mencionas? TQD

destacado
#2 por lambert_rush
22 abr 2012, 14:02

Es que es imposible que respeten a un perro cuando no respetan a un humano.
Al margen de esto, ¿me explica alguien por qué es peor comerse un perro que comerse una vaca o una oveja?

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#7 por pezluminoso
22 abr 2012, 14:03

Puede que se refiera al hecho de que hay gente que dedica mucho más esfuerzo en favor de los animales que de la gente que vive en la pobreza. Pero las maneras no son la correctas, eso sí.

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#16 por Gengarina
22 abr 2012, 14:57

#2 #2 lambert_rush dijo: Es que es imposible que respeten a un perro cuando no respetan a un humano.
Al margen de esto, ¿me explica alguien por qué es peor comerse un perro que comerse una vaca o una oveja?
La gente empatiza con los perros y gatos, pero no con los cerdos y ovejas. Ya se ha convertido en una cuestión cultural, supongo.

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#9 por Land_of_nobody
22 abr 2012, 14:04

El ser humano es hipócrita por naturaleza; por eso se siguen matando toros en las corridas y en cambio es una atrocidad matar a un perro o un gato.

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#6 por marianodelgado3
22 abr 2012, 14:03

El único argumento factible y que además es una realidad, es quejarse de que la gente se rasgue las vestiduras y vomite bilis con los toros de lidia, y no mueva un dedo por los animales sobrehormonados o sobreengordados y asesinados brutalmente para su posterior comercialización.

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#5 por learve
22 abr 2012, 14:03

Sí, pero tu suegro te recrimina tu orden de prioridades...

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#26 por lambert_rush
22 abr 2012, 15:43

#24 #24 neer0n93 dijo: Porque a esos críos los defiende todo el mundo, yo salvaría un animal antes que un bebé porque cualquier persona cuidaría al bebé (os parecerá inhumano en cambio si fuera al revés os parecería normal, esta es la prueba de que estáis enfermos)

#14 No se si contestarte o dejarlo pasar, me pareciste muy razonable cuando hablamos por privado, nunca imagine que escribirías un comentario tan vomitivo, y más cuando no has dicho una sola verdad, el ser humano se cree superior cuando los animales estaban antes en el planeta, un animal nunca hará daño queriendo, una persona sí, ¿me puedes decir en que somos superiores entonces? millones de años de evolución y todavía hay que leer comentarios como el tuyo
A mí me pareces un enfermo si de verdad salvarías antes a un perro que a un bebé.

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#59 por Panthalassa
22 abr 2012, 16:51

#2 #2 lambert_rush dijo: Es que es imposible que respeten a un perro cuando no respetan a un humano.
Al margen de esto, ¿me explica alguien por qué es peor comerse un perro que comerse una vaca o una oveja?
Es una cuestión cultural. Está claro que no hay diferencia entre comerse un perro o una vaca, como estrictamente tampoco la hay entre la vida de una mosca, la de un tigre o la de un humano. Nadie dudará que si el Rey hubiese matado una mosca no se habría formado este revuelo, con el elefante sí, y si hubiera matado a una persona, imagínate. ¿Cuál es la diferencia, si objetivamente la vida de todos los seres vivos es igual? Que empatizamos más con unos que con otros, influidos, sobre todo, por el tamaño del animal en cuestión (está demostrado) y por el papel que este desempeña en nuestra cultura.

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#3 por Panthalassa
22 abr 2012, 14:03

Ese es el típico "hay cosas más importantes", que siempre me ha parecido un argumento penoso, junto con el de "hay gente en situaciones peores".

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#28 por Gengarina
22 abr 2012, 15:53

#23 #23 lambert_rush dijo: #16 ¿Y por qué nuestra cultura es mejor y tenemos que imponérsela a los chinos? Lapidar mujeres por adulterio por cultura es algo a erradicar (ya, ya sé que eso no lo hacen los chinos, es un ejemplo en el que no se puede hablar de relativismo cultural) pero comer perro y no oveja no tiene nada de negativo.Eh, yo no he dicho lo contrario. Opino que la gente no come gatos o perros porque los ven como pequeñas personitas. Estamos acostumbrados a convivir con ellos, a que vivan, coman y duerman con nosotros.
Obviamente no voy a decir que comer perro sea una buena idea, pero, pensado fríamente, si eres capaz de comer oveja, ¿por qué no darle un bocao al cocker del vecino?

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#80 por posti
22 abr 2012, 17:25

¡Oh,un delicioso debate de juicios morales en TQD!.Será mejor que vaya cogiendo asiento y preparando la merienda,que la tarde se pone calentida.

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#63 por splintercell
22 abr 2012, 17:07

#55 #55 neko_mai dijo: #53 Más claro lo has dejado tu. Entonces, según tu lógica. Si yo tengo a mi perro a punto de morir y por 50 euros puedo salvarle la vida, y por otra tengo a un humano que necesita esos 50 para comer y no morirse de hambre. ¿Tengo que darle el dinero al humano sin conocerlo de nada que salvar al animal que me ha dado toda su vida en compañía y demás? Llámame lo que quieras, pero me quedo con mi perro.¿Tu no conoces lo que es el altruismo, verdad?

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#23 por lambert_rush
22 abr 2012, 15:32

#16 #16 Gengarina dijo: #2 La gente empatiza con los perros y gatos, pero no con los cerdos y ovejas. Ya se ha convertido en una cuestión cultural, supongo.¿Y por qué nuestra cultura es mejor y tenemos que imponérsela a los chinos? Lapidar mujeres por adulterio por cultura es algo a erradicar (ya, ya sé que eso no lo hacen los chinos, es un ejemplo en el que no se puede hablar de relativismo cultural) pero comer perro y no oveja no tiene nada de negativo.

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#65 por splintercell
22 abr 2012, 17:09

#57 #57 neko_mai dijo: #51 No, puesto que los africanos son humanos. Pueden aprender a sobrevivir (si los goviernos les dejaran claro, porqué ahí hay problemas porqué el govierno les quita casi todo y no les da oportunidad a nada). Pero un animal no puede hacer eso, no puede ponerse a trabajar ni nada. Y si, puede sonar, nazi, pero si desde un principio se impide que las hembras puedan parir se irá reduciendo el número de animales callejeros. ¿Acaso los refugios no dan a los animales con contrato de esterilización? ¿Para que si es tan nazi? Pues para evitar que si el día de mañana a ese animal lo abandonen no pueda tener descendencia con el mismo asqueroso destino.Los gatos se defienden de sobra solitos, y los perros también pueden hacerlo, pero una persona que no tiene ni educación, ni trabajo, ni siquiera le han enseñado a hablar y encima en una zona con escasez de frutos o caza, ya me dirás.
(Y te lo dice una persona que tiene 4 perros, 2 gatos, y un montón de animales más, todos adoptados)

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#67 por splintercell
22 abr 2012, 17:11

#64 #64 neko_mai dijo: #63 Claro que lo conozco, pero cuando tengo que elegir entre dos desconocidos. No entre alguien que es de mi familia y un desconocido.No, no lo conoces por tus palabras. Y lo acabas de demostrar.

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#69 por lambert_rush
22 abr 2012, 17:12

#66 #66 neko_mai dijo: #65 ¿Perdón? Un animal abandonado, que hace vete tu a saber cuanto que no come ni bebe, al que han pateado, apedreado y demás, lo único en lo que piensa al ver un humano es en huir.¿Y no le irá mejor huyendo que acercándose a cualquiera, aunque seas tú que vas con buena intención?
Por cierto, entre ser humano desconocido y animal desconocido, ¿a cuál ayudas?

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#78 por splintercell
22 abr 2012, 17:21

#77 #77 neko_mai dijo: #75 Guay, si nos ponemos demagogos. Elije: la vida de una mujer embarazada o la de un médico.No te vayas por las ramas, chica. Entre un humano y un animal, salvaré al humano. El humano que he salvado puede ayudarme a salvar a más animales, y así formarse una cadena, pero visto que no tienes miras más allá...

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#79 por splintercell
22 abr 2012, 17:22

#76 #76 neko_mai dijo: #73 Preferiría que fueran todos los humanos despreciables (sin generalizar, me refiero a asesinos, hijos de puta maltratadores, violadores y cia) los que desaparecieran de la faz de la tierra y no que yo tenga que estar manteniéndolos.Pues entonces ayuda en la educación y en la cultura. Si ya de por sí vas diciendo que salvarías antes a un animal que a un humano, tenemos lo que nos merecemos.

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#83 por Gengarina
22 abr 2012, 17:45

#82 #82 lambert_rush dijo: #81 Claro que son casos extremos, pero es que no me puedo creer que alguien, vamos a poner un incendio, pueda sacar a un perro o a un bebé de entre las llamas y saque al perro. No creo que nadie, o muy poca gente (y gente muy rara), escogiera al perro en ese caso. Tampoco hace falta exagerar, que una cosa es ser defensor de los animales y otra ser un imbécil.
Pero, seguramente, si una vez fuera el bebé y el perro, aún con treinta personas rodeando al bebé para ayudarlo, se te ocurre acercarte al perro a ver cómo está, recibirás un "deja al puto chucho, hostia, que hay aquí un crío en peligro". La gente es así.

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#72 por splintercell
22 abr 2012, 17:15

#70 #70 neko_mai dijo: #67 Por si no te has dado cuenta todo eso venía a partir de la anciana del titanic. Pero supongo que no te lo has leído o no has sabido ver la extrapolación que he hecho.El altruismo (del francés antiguo "altrui" = de los otros) se puede entender como:
Comportamiento que aumenta las probabilidades de supervivencia de otros a costa de una reducción de las propias.
Sacrificio personal por el beneficio de otros.

Y sí, me lo he leido. Por eso lo digo.

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#73 por splintercell
22 abr 2012, 17:16

#71 #71 neko_mai dijo: #69 Yo? Por mis experiencias personales al animal, que ellos me han dado muchos mejores momentos en mi vida que cualquier humano que se me ponga delante. Pues vete a vivir a la selva con los gorilas. No se que haces viviendo entre gentuza y seres despreciables.

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#25 por neer0n93
22 abr 2012, 15:37

#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mi especie no me da igual, simplemente no la pongo a un nivel superior, mi vida vale igual que la vida de mi perro y cuidaré que tenga una vida feliz igual que cuidare mi vida, salvare las vidas que tenga a mi alcance, humanas o no, salvar sólo las humanas si es un problema, estás defendiendo a la única raza que ha sido capaz de destruir un planeta entero en tiempo record

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#68 por Gengarina
22 abr 2012, 17:12

#61 #61 disidente0 dijo: Sabes que estoy de acuerdo con tu suegro. Cuando aparece en las noticias un atentado en Afganistán no le dan ni 30 segundos. En cambio cuando aparece una noticia sobre una protectora de animales le dan medio informativo (puede que exagere pero es así)Las únicas noticias que he visto en las que le dedicaban más de unos segundos a alguna protectora son las típicas de "buen rollete veraniego", del estilo "los animales de la protectora Tarará aprenden a montar en patinete". Si nos ponemos a dar ejemplos de las gilipolleces a las que dedican su tiempo los informativos, hay cosas mucho más sangrantes

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#61 por disidente0
22 abr 2012, 16:58

Sabes que estoy de acuerdo con tu suegro. Cuando aparece en las noticias un atentado en Afganistán no le dan ni 30 segundos. En cambio cuando aparece una noticia sobre una protectora de animales le dan medio informativo (puede que exagere pero es así)

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#85 por locomia18
22 abr 2012, 21:26

Tu suegro es bastante mas racional que tú. Que un video en youtube de un perro pateado os hace llorar durante una semana y luego veis las noticias 1000 muertos en un atentado en Palestino y os la suda...ANDA LA MIERDA.

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#86 por unicornio_rosa_invisible
22 abr 2012, 22:06

#11 #11 quinorrinco dijo: #2 En el mundo occidenta no gusta comer a un animal mascotaYo no me sentía incómodo al comer conejo teniendo uno por mascota.

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#22 por neko_mai
22 abr 2012, 15:32

#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El problema no es que la especie este en peligro de extinción o no. El problema es que pasan directamente a matar animales sin primero mirar si han sido abandonados (con lo cual el responsable es el puto dueño), maltratados o si han tenido la desgracia de nacer sin casa o de haber sido tirados a un cubo de basura al hacerlo. ¿Tanto cuesta hacer campañas de esterilización? ¿Por qué en España se multa a los que alimentan y esterilizan a estos pobres animales (pagando TODO de su bolsillo)? Ni que fueran criminales. Hay MUCHA gente ya que se preocupa por los niños de África y cia,, y hay demasiados problemas en el mundo como para centrarse en uno sólo. ¿Acaso no se puede repartir (unos por humanos, otros con animales y otros con el medioambiente).

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#21 por neko_mai
22 abr 2012, 15:32

#7 #7 pezluminoso dijo: Puede que se refiera al hecho de que hay gente que dedica mucho más esfuerzo en favor de los animales que de la gente que vive en la pobreza. Pero las maneras no son la correctas, eso sí.pero el sabe que mi caso no es ese, así que no sé a que viene ese trato.
#9 #9 Land_of_nobody dijo: El ser humano es hipócrita por naturaleza; por eso se siguen matando toros en las corridas y en cambio es una atrocidad matar a un perro o un gato. cada vez hay más gente que piensa que matar a un toro es tan atrocidad como matar un gato, perro...
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿De verdad te crees lo que has dicho? ¿Eres retrasado o que? A cualquier persona le duele en el alma que esos actos pases, sea animalista, humanista o plantista.

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#11 por quinorrinco
22 abr 2012, 14:37

#2 #2 lambert_rush dijo: Es que es imposible que respeten a un perro cuando no respetan a un humano.
Al margen de esto, ¿me explica alguien por qué es peor comerse un perro que comerse una vaca o una oveja?
En el mundo occidenta no gusta comer a un animal mascota

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#12 por grrrCookiesgrrr
22 abr 2012, 14:42

#11 #11 quinorrinco dijo: #2 En el mundo occidenta no gusta comer a un animal mascotaPeor aún que se coman a un animal que hay gente que considera sagrado,no? me gustaría algun dia comer perro... alguien por aquí que sepa que tal está?

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#13 por dagal
22 abr 2012, 14:45

Estoy esperando a que aparezca @hyte para criticar que siempre decís lo mismo. Siempre lo hace.

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#15 por MADG95
22 abr 2012, 14:51

Cómo os gusta la polémica, no os conformáis con pasar de largo de vez en cuando, tenéis que ir en contra de vegetarianos, los del Titanic, Crepúsculo, los del metro, Juegos del Hambre, Froilán y su puntería, el rey, el que recorta y el que no recorta, el que es heavy y el que no, las enfermedades y los inventos. TODO. Si tu abuelo ha dicho eso pues pasas olímpicamente, a menos que haya una posibilidad de que cambie de idea, sino, para qué discutir, es perder el tiempo.

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#17 por Gengarina
22 abr 2012, 15:07

#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo prefiero hacer voluntariado en un refugio de animales que en un comedor social, y eso no implica que problemas como el desempleo, el hambre, o lo que sea, "me la suden". Hay demasiados problemas en este mundo como para que alguien pueda encargarse de todos, cada cual debería ser libre de colaborar en lo que le da la gana sin aguantar un "y mientras tanto los niños en África pasando hambre".

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#75 por splintercell
22 abr 2012, 17:18

#74 #74 neko_mai dijo: #72 Seré altruista, por ejemplo, si le doy mi bocata a un mendigo y me quedo sin desayunar. O si le doy los 20 euros que llevo para el cine a alguien que los necesita más. Pero dar la vida de un ser a cambio de otro? No, eso ni de coña.Si con salvar al otro, salvas muchas más, sí.

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#54 por Gengarina
22 abr 2012, 16:38

#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Err... ¿perdona? ¿Cuándo he dicho yo que enviaría un camión de bomberos al refugio?
En el caso de estar en esa situación, y si viese que nadie más lo hace, intentaría reunir a unos cuantos voluntarios para apagar el fuego del refugio. No sé si eres consciente, pero en una clínica también hay personas, y el fuego se puede extender.
Si la situación fuera la contraria (el camión yendo a la clínica veterianaria) haría lo mismo pero al revés. Reunir voluntarios, y al hospital.
Lo lógico no es criticar a los que vayan a la clínica veterinaria, sino a los que no hacen nada pudiendo hacerlo. Pero vamos, tú a tu bola.

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#20 por neko_mai
22 abr 2012, 15:31

#5 #5 learve dijo: Sí, pero tu suegro te recrimina tu orden de prioridades...¿En que momento he dicho yo que los animales no humanos esten por delante de los animales humanos? Me involucro tanto con unos como con otros.
#6 #6 marianodelgado3 dijo: El único argumento factible y que además es una realidad, es quejarse de que la gente se rasgue las vestiduras y vomite bilis con los toros de lidia, y no mueva un dedo por los animales sobrehormonados o sobreengordados y asesinados brutalmente para su posterior comercialización.Yo por suerte, la poca carne que como es ecológica (aunque cada vez como menos carne, básicamente porqué tantas cosas he visto que un filete me da ganas de vomitar). El problema en ese caso (creo yo) es que si todos esos animales fueran "libres" y "normales" su precio subiría por las nubes (soy testigo, que uno libre puede llegar a costar como tres enjaulados) y eso a muchos no les interesa... U_U'

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#60 por Gengarina
22 abr 2012, 16:56

#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues, fíjate, el problema de abandono animal se solucionaría de una forma muy fácil con la esterilización.
Los animales no pueden usar condón, desgraciadamente. Si dejamos que se reproduzcan a su antojo, lo único que pasará es que serán más los que mueran de hambre y de frío en las calles.
No compares a los animales con los niños de África, por favor. Obviamente, a una persona no la podemos esterilizar para evitar problemas como el hambre o la superpoblación. A una persona debemos educarla y darle medios para elegir o no tener hijos.
Te aseguro que un animal no sufre por ser esterilizado, si te quedas más tranquilo.

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#81 por Gengarina
22 abr 2012, 17:28

#69 #69 lambert_rush dijo: #66 ¿Y no le irá mejor huyendo que acercándose a cualquiera, aunque seas tú que vas con buena intención?
Por cierto, entre ser humano desconocido y animal desconocido, ¿a cuál ayudas?
#70 #70 neko_mai dijo: #67 Por si no te has dado cuenta todo eso venía a partir de la anciana del titanic. Pero supongo que no te lo has leído o no has sabido ver la extrapolación que he hecho.#72 #72 splintercell dijo: #70 El altruismo (del francés antiguo "altrui" = de los otros) se puede entender como:
Comportamiento que aumenta las probabilidades de supervivencia de otros a costa de una reducción de las propias.
Sacrificio personal por el beneficio de otros.

Y sí, me lo he leido. Por eso lo digo.
Estáis poniendo ejemplos muy absurdos. Nadie se vería nunca en una situación como "salvar la vida de un mendigo por 50€", o "salvar a tu perro conocido o a un desconocido". Por mucho que os intentéis poner en esas situaciones, si no pasan de verdad no sabréis cómo reaccionaríais.
Cada cual ayuda a quien quiere, como quiere, y cuando quiere. Si nos ponemos en esos casos extremos, yo hace poco me he gastado una buena pasta en un tratamiento para mi mascota, cuando podría habérselo dado a cualquier mendigo necesitado que me hubiese encontrado por la calle. Y no creo que no haberlo hecho me haga ser peor persona. Igual que a vosotros no os hace ser peores el tener lujos innecesarios como ordenador, móvil, consolas, o tomaros un café por las mañanas.

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#82 por lambert_rush
22 abr 2012, 17:32

#81 #81 Gengarina dijo: #69 #70 #72 Estáis poniendo ejemplos muy absurdos. Nadie se vería nunca en una situación como "salvar la vida de un mendigo por 50€", o "salvar a tu perro conocido o a un desconocido". Por mucho que os intentéis poner en esas situaciones, si no pasan de verdad no sabréis cómo reaccionaríais.
Cada cual ayuda a quien quiere, como quiere, y cuando quiere. Si nos ponemos en esos casos extremos, yo hace poco me he gastado una buena pasta en un tratamiento para mi mascota, cuando podría habérselo dado a cualquier mendigo necesitado que me hubiese encontrado por la calle. Y no creo que no haberlo hecho me haga ser peor persona. Igual que a vosotros no os hace ser peores el tener lujos innecesarios como ordenador, móvil, consolas, o tomaros un café por las mañanas.
Claro que son casos extremos, pero es que no me puedo creer que alguien, vamos a poner un incendio, pueda sacar a un perro o a un bebé de entre las llamas y saque al perro.

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#84 por naota
22 abr 2012, 19:29

¿Sabéis ese tipo de respuestas que se nos ocurren justo cuando la conversación ha terminado y que os habrían hecho quedar mejor? éste es el lugar a donde caen todas.

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#87 por susanowoo
23 abr 2012, 01:05

#6 #6 marianodelgado3 dijo: El único argumento factible y que además es una realidad, es quejarse de que la gente se rasgue las vestiduras y vomite bilis con los toros de lidia, y no mueva un dedo por los animales sobrehormonados o sobreengordados y asesinados brutalmente para su posterior comercialización.O no despotrique contra los embolaos, que es algo que si me ha horrorizado...

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#89 por Talim
23 abr 2012, 12:55

Los primeros que defendéis a los animales sois los primeros a matar un mosquito de un guantazo.

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