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Lo qué yo me pregunto aquí es:
- Quién te crees que eres para dar lecciones a nadie
- Qué te hace pensar que esa gente no ayuda a los demás
¿Y tú? ¿Haces algo? Parece que os escudáis en vuestro ateísmo para ser unos vagos "Es que yo no estoy obligado a ser bueno con nadie". Y como no eres cristiano, pues no mueves un puto dedo, ¿no?
Mirad, yo también se generalizar. Una de las mujeres que va descalza y con carga en las procesiones tiene varios niños apadrinados en África, dona dinero y comida regularmente y se presta con su grupo de baile para actuaciones con fin de reunir dinero para los pobres.
Las demás personas que salen no lo sé porque no las conozco, pero de todas formas, cada uno hace lo que le da la gana. Y si no tiene dinero como esta mujer para estar donando todo el año, se sacrifica como puede.
Pegarse latigazos una vez al año es más fácil que repartir el dinero y comportarse honestamente todos los días.
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Mientras no hagan daño a los demás que hagan lo que quieran
A ayudar a las personas tampoco le veo el calificativo de sacrificio...
Claro, es que es humanamente imposible hacer las dos cosas
No espera, es posible que alguien que haga ese sacrificio también ayude de la otra manera ¡qué curioso! ¿cómo a nadie se le ocurrió esa extraña posibilidad?
#21 #21 theheartneverlies dijo: ¿Y tú? ¿Haces algo? Parece que os escudáis en vuestro ateísmo para ser unos vagos "Es que yo no estoy obligado a ser bueno con nadie". Y como no eres cristiano, pues no mueves un puto dedo, ¿no?
Mirad, yo también se generalizar. Una de las mujeres que va descalza y con carga en las procesiones tiene varios niños apadrinados en África, dona dinero y comida regularmente y se presta con su grupo de baile para actuaciones con fin de reunir dinero para los pobres.
Las demás personas que salen no lo sé porque no las conozco, pero de todas formas, cada uno hace lo que le da la gana. Y si no tiene dinero como esta mujer para estar donando todo el año, se sacrifica como puede. Con esto no quiero decir que todos los ateos seáis así, pero mirad como duele la generalización. No veo a nadie diciendo a los musulmanes que el dinero que se ahorran en comida para el Ramadán lo donen y que eso sí sería sacrificio. Me repito, pero es que me parece alucinante como algunos os escudáis en vuestro ateísmo, pidiendo a los cristianos que no se den ni el "lujo" de la penitencia y que no hagan más que obras para ayudar a los desfavorecidos. Luego os gusta decir que la gente debería ser buena porque sí y no por su religión, pero bien que no movéis un dedo mientras pedís que los cristianos lo hagan.
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Pesados, que sois unos pesados. Cada semana santa igual...
#27 #27 nosoynadie93 dijo: #21 si tienes toda la razon de mundo, sabes que yo antes era religiosa me gusta ir a misa aunque parezca raro, pero sabes lo que pasa? es que yo veo que la iglesia es un timo, por que? por que no da ni un puto duro a nadie, que hace el papa? tocarse las narices lleno de dinero..me da pena enserio, es increible...y no me sueltes que el papa va haciendo de todo por que solo con el baston de oro que tiene puede alimentar a miles de personas.Son diferentes los altos cargos de la Iglesia que los curas y monjas de pueblo, por ejemplo, y mucho más diferentes somos los cristianos sin más. En el TQD se están metiendo con los penitentes, no veo nada que tenga que ver con el Papa. A muchos españoles no les gusta que se les represente con Rajoy, ¿por qué me ha de gustar a mí que me represente el Papa? Siempre con estos temas alguien me saca al Papa, pero nunca se acuerdan de los religiosos de menor cargo que se dejan la vida por los pobres o los cristianos "de a pie", que es a los que se nombra en este TQD. O sea que el Papa aquí está completamente fuera de lugar.
Duelen menos las heridas en los pies...
Y ese es el verdadero sacrificio...¿porque tú lo dices?
El concepto de sacrificio es algo más espiritual que echar una mano a quien lo necesite, eso es simplemente ayudar.
Sacrificar es la renuncia de algo valioso para la propia persona, y los penitentes sacrifican su integridad física infligiéndose dolor, porque según el la tradición cristiana este purifica.
Y no, no soy una integrista del opus que pasea con un cilicio en el muslo, ni siquiera soy cristiana, pero al menos trato de respetar la libertad espiritual de cada uno, y me toca las narices los que intentáis imponer vuestra moral como la única y verdadera (y da igual si es una moral cristiana o laica)
pero déjalos en paz!, mira que soy atea y hay veces que algunos religiosos me harta (tengo una capilla a una cuadra de mi casa y el ruido que hacen por las noches, a veces, es insoportable). Pero al fin y al cabo si ellos quieren creer eso y no hacen daño a nadie, por que te metes con ellos?. Y eso de ayudar a las personas?, habrá gente que lo hace y gente que no, como sabes tu que los que no están ahí ayudan a algo?, y en todo caso deberías mirar mas lo que tu haces, en ves de preocuparte tanto por los demás.
#22 #22 theheartneverlies dijo: #21 Con esto no quiero decir que todos los ateos seáis así, pero mirad como duele la generalización. No veo a nadie diciendo a los musulmanes que el dinero que se ahorran en comida para el Ramadán lo donen y que eso sí sería sacrificio. Me repito, pero es que me parece alucinante como algunos os escudáis en vuestro ateísmo, pidiendo a los cristianos que no se den ni el "lujo" de la penitencia y que no hagan más que obras para ayudar a los desfavorecidos. Luego os gusta decir que la gente debería ser buena porque sí y no por su religión, pero bien que no movéis un dedo mientras pedís que los cristianos lo hagan.No entiendo que tiene que ver la moralidad con la religión,cada uno tiene derecho a creer en la mitología que le venga en gana. Si yo dono 50 euros a una Ong, son mejores mis euros si soy cristiana,budista o atea? Se supone que los que se flagelan lo hacen porque han cometido pecados,¿no? pues no serán tan santos entonces.
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#18 #18 Grundy dijo: ¿Pero la Semana Santa no se ha acabado ya? Mira que sois pesados. Que cada uno haga lo que le salga de las narices, mientras no les de por fustigar a los demás no le veo el problema.
#8 Tolerancia y respeto, como la tuya con ese comentario, sí.
#14 Todos los ateos unos gafapastas ignorantes que piden y piden sin dar nada, di que sí.Bueno sí, quizás me he pasado... Pero, em, ¿he dicho algo que no sea verdad? Que para que te pongan un TQD ahora hay que meterse con gobierno e iglesia, si queréis quejaros de algo, antes haced las cosas bien, señores.
Es penitencia. Darse latigazos, andar descalzo y todo eso es penitencia. Un sacrificio sería el de no comer carne los viernes o ir una semana cada dia a misa para que alguien se cure o le vaya bien algo. Ademas todos estos que decis que la iglesia no da nada... Caritas es de la Iglesia, el Papa dio 300.000 euros a paises pobres. la gran parte de las campañas de recogida de ropa i/o comida són de una parroquia. Además vosotros podrías hacer un poco de caridad no sólo cuando hay un terremoto (que ya es necesario) sino en cualquier momento sin esperar nada a cambio. Lastima que la sociedad no sea mucho de este tipo.
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#73 #73 bazzinga88 dijo: #70 Pues que yo sepa la virgen es un simbolo de puresa, si es que haz leido la Biblia veras que el que esta conectado a David es Jonathan, no Maria. El principio de Matthew (lo estudio en ingles). Y que si Maria no fue virgen? Acaso interfiere con el mensaje del Cristianismo, en que Maria no fuera virgen hace que agape sea falso? Cuando una historia está llena de errores y mentiras,¿cómo sabes lo que sí es verdad y lo que no??
No se llama sacrificio, se llama PENITENCIA, y si queremos hacerla, a vosotros no os hace ningún daño.
Creo que se llama tradicion, despues etiquetais a los religiosos como ignorantes.
#10 #10 gillyweed dijo: A ayudar a las personas tampoco le veo el calificativo de sacrificio...Yo creo que ayudar a los otros es solidaridad de toda la vida.
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#64 #64 bazzinga88 dijo: #62 Pues ya veo que nunca haz tenido clases de doctrina cristiana. Lo primero que te ensenyan es que la Biblia es una guia, no un libro de ciencias o historia. Yo crei que el rey Arthuro y excalibur existian hasta los 12.
Solo te pongo el punto de vista de alguien que ha tomado doctrina cristiana, ademas del cristiano que no estudia el cristianismo.Si lo primero que te digo de Zeus es que sus historias son ciertas quiere decir que en automático dejan de ser mitología?? Que te diga que la biblia es cierta no la convierte en cierta. Y la biblia no es una guía,son como 62 tomos de mitología mal traducida...
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a ver, tu lo dices como si lo hiciera todo el mundo, es la primera vez que lo escucho de hacer procesiones descalzos y ademas si hay gente de la iglesia que ayuda a los demas, por favor informarse mas antes de criticar
Bien, soy atea. Supongo que por eso ya seré criticada por los múltiples religiosos que pueblan este TQD's. Pero prefiero ser atea y no creeme palabra por palabra las bases del cristianismo. Me parece interesante la gran imaginación para crear mitos y historias fantásticas, pero de ahí a tener que creerme eso hay un paso. Aunque dentro de esos mitos e historias que promueven la humildad, la sencillez, la bondad y ese tipo de cosas. Me gusta mas sentarme y leerme un buen libro de mitología griega o romana es mas entretenido y no tengo a gente que me ataca y me critica y me da charlas, simplemente soy yo, un sofa y un libro de mitos. Me gusta mas eso.
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Eso lo creerás tú, gran parte del presupuesto de la iglesia se emplea en muchas obras caritativas, como la cocina económica, Cáritas, etc. Si aparte de eso se realizan procesiones y otras manifestaciones de fe, ya es otro tema.
La verdad es que la gente que sale descalza en las procesiones es porque pidió algo a Dios, y por un milagro se cumplió, por lo tanto para agradecerlo salen descalzos. Bueno, o eso creo, no entiendo demasiado sobre este tema D:
#40 #40 freak84 dijo: #36 #39 Hay una iniciativa por la cual los hombres más ricos del mundo donan la mayor parte de su fortuna a la caridad, hombres como bill gates, Warren bufett (99 pro ciento de su dinero!!),directores de cine como george lucas...y no es una iniciativa religiosa. Hay un montón de Ong que no pertencen a la iglesia... Decir que los ateos no hacen NADA es como decir que todos los curas son pederastas. No,no lo he echo sencillamente por que yo no voy de hipocrita diciendole que hacer a la gente y ademas ayudo hasta donde puedo.
Gente religiosa, tenía que decir que no todos los ateos tenemos el pene invertido y nos cuestionamos constantemente vuestras creencias y tradiciones. Lo siento por los demás, admiro vuestra paciencia.
#66 #66 freak84 dijo: #64 Si lo primero que te digo de Zeus es que sus historias son ciertas quiere decir que en automático dejan de ser mitología?? Que te diga que la biblia es cierta no la convierte en cierta. Y la biblia no es una guía,son como 62 tomos de mitología mal traducida...Yo nunca que por lo que dije los mensajes de la Biblia la hacen ciertas, solo digo lo que realmente es la Biblia.
Biblia significa libros en griego. Primero fueron cuentos pasados de generacion en generacion oralmente. No fue hasta el reino de David que empezaron a ser escritas (claro esta, que no todo el viejo textamento fue escrito en ese momento). Y esos cuentos son como los de pinocho atravez de la historia del pueblo Judio. Nunca dije que la Biblia no fuera un libro, dije que la Biblia no es un libro de Ciencias o de Historia que son libros de hechos.
Mal traducida? Dime, acaso hablas hebreo, arameo, y griego antiguo como para afirmar eso? Si hay equivocaciones, pero ninguna de esas equivocaciones interfiere con la salvacion. Si interferiera, dime una.
#36 #36 v_morla dijo: Cuando los ''liberales'' y demás personajes públicos que tienden a pensar hacia el lado ''siniestro'' repartan su riqueza en virtud de su ideología nos meteremos todos a criticar al resto.
La Iglesia no es únicamente el Vaticano y sus altos cargos, informaros sobre la obra social de la Iglesia y sus verdaderas obras para ayudar a la gente. Para mí esa es la verdadera Iglesia, y mientras vosotros os paséis la vida criticando todo eso sin mover un dedo, seguiré pensando que la gran mayoría de vosotros sois una panda de analfabetos e incoherentes que simplemente sois más ''liberales'' porque está de moda y mejor visto que ser un ''conservador fascista''.
#39 #39 Gotico dijo: Haber mis queridos ateos de la santisima trinidad de jesucristo,primero que ya me tienen hasta los huevos de dejar a la iglesia como el responsable de los pobres,aqui en mi ciudad en la iglesia donde voy aunque no lo creas ayudamos a las personas de las colonias cercanas pobres,pero claro los ateos no hacen NADA y se dan la ilucion de sentirse orgullosos de decir que ellos no son ''hipocritas'' si claro pero tambien existe algo que se llama ''moral'' y si tanto quieres ayudar vende tu computadora,corta el internet o algo y dona el dinero a los pobres. Hay una iniciativa por la cual los hombres más ricos del mundo donan la mayor parte de su fortuna a la caridad, hombres como bill gates, Warren bufett (99 pro ciento de su dinero!!),directores de cine como george lucas...y no es una iniciativa religiosa. Hay un montón de Ong que no pertencen a la iglesia... Decir que los ateos no hacen NADA es como decir que todos los curas son pederastas.
Yo nunca dije que por lo que los mensajes de la Biblia sean ciertas la hacen ciertas, solo digo lo que realmente es la Biblia.
#65 #65 blast13 dijo: #64 No es que no haya tenido clases de doctrina cristiana pero simplemente a día de hoy no soy creyente, se muy bien que te inculcan que la Biblia es una guía pero es mi decisión creerlo o no, seguirla o no. Y lo que menos quiero es ser la típica atea que menosprecia a los cristianos. Yo los respeto. Y si yo también era de las que creía en todos esos mitos y leyendas. Y las sigo leyendo y emocionandome como el primer día. Yo no quiero convertirte o algo asi. Solo hago claro que por que la tierra no se hizo en 7 dias, o que el humano viene del primate no interfiere con el Cristianismo. El punto del Cristianismo no es estudiar la creacion, sino la salvacion.
#67 #67 bazzinga88 dijo: #66 Yo nunca que por lo que dije los mensajes de la Biblia la hacen ciertas, solo digo lo que realmente es la Biblia.
Biblia significa libros en griego. Primero fueron cuentos pasados de generacion en generacion oralmente. No fue hasta el reino de David que empezaron a ser escritas (claro esta, que no todo el viejo textamento fue escrito en ese momento). Y esos cuentos son como los de pinocho atravez de la historia del pueblo Judio. Nunca dije que la Biblia no fuera un libro, dije que la Biblia no es un libro de Ciencias o de Historia que son libros de hechos.
Mal traducida? Dime, acaso hablas hebreo, arameo, y griego antiguo como para afirmar eso? Si hay equivocaciones, pero ninguna de esas equivocaciones interfiere con la salvacion. Si interferiera, dime una.Pues mira, que casualidad, que si que traduje del griego, y que cuando digo las cosas no las digo al tuntún ni por contradecir a nadie.
En segundo de bachiller creo que cualquiera que haya dado griego habrá tenido que traducir fragmentos de la biblia y habrá visto en clase temas tan curiosos como el hecho de que el término que tradujeron como virgen se emplea como virtuoso y fue a partir de la edad media cuando se empezó a usar la virgen como referente de la feminidad y por lo tanto querían hacer creer a las mujeres que era necesario ser virgen para ser virtuoso.Y como eso mil fallos más.
#67 #67 bazzinga88 dijo: #66 Yo nunca que por lo que dije los mensajes de la Biblia la hacen ciertas, solo digo lo que realmente es la Biblia.
Biblia significa libros en griego. Primero fueron cuentos pasados de generacion en generacion oralmente. No fue hasta el reino de David que empezaron a ser escritas (claro esta, que no todo el viejo textamento fue escrito en ese momento). Y esos cuentos son como los de pinocho atravez de la historia del pueblo Judio. Nunca dije que la Biblia no fuera un libro, dije que la Biblia no es un libro de Ciencias o de Historia que son libros de hechos.
Mal traducida? Dime, acaso hablas hebreo, arameo, y griego antiguo como para afirmar eso? Si hay equivocaciones, pero ninguna de esas equivocaciones interfiere con la salvacion. Si interferiera, dime una.Evidentemente ni he traducido toooda la biblia ni pienso hacerlo porque no necesito conocer todas y cada una de los errores para ver que no tiene ni pies ni cabeza. No niego que pueda existir un Dios, pero de ahí a crear sobre él toda una mitología,rituales y demás y que durante siglos fuese la iglesia la que impusiese que partes eran las importantes y cómo debemos interpretarlos... Puedes creer en ello y lo respeto,de verdad, es bonito tener fé y todos necesitamos un sistema de valores sea del tipo que sea. Pero no entiendo que alguien se ofenda si llamo mitos a las historias bíblicas, porque puedes creerlas o no pero que son más que cuentos???
Es muy lógico que un cristiano no vea que su religión esta plagada de mitos y que claramente es también una mitología. Al igual que hay la mitología romana, griega, nórdica etc... Es solo que los mitos que existen en la biblia a los cristianos les gusta llamarlos parábolas de biblia. Y ya está.
#70 #70 freak84 dijo: #67 Pues mira, que casualidad, que si que traduje del griego, y que cuando digo las cosas no las digo al tuntún ni por contradecir a nadie.
En segundo de bachiller creo que cualquiera que haya dado griego habrá tenido que traducir fragmentos de la biblia y habrá visto en clase temas tan curiosos como el hecho de que el término que tradujeron como virgen se emplea como virtuoso y fue a partir de la edad media cuando se empezó a usar la virgen como referente de la feminidad y por lo tanto querían hacer creer a las mujeres que era necesario ser virgen para ser virtuoso.Y como eso mil fallos más.Pues que yo sepa la virgen es un simbolo de puresa, si es que haz leido la Biblia veras que el que esta conectado a David es Jonathan, no Maria. El principio de Matthew (lo estudio en ingles). Y que si Maria no fue virgen? Acaso interfiere con el mensaje del Cristianismo, en que Maria no fuera virgen hace que agape sea falso?
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