Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#147 #147 metralla dijo: #123 Por eso digo que le han llenado la cabeza de propaganda barata. Lo que argumentan ni si quiera tiene sentido ¿Que pasa? ¿Que en el momento montas una empresa te ves poseido por un espiritu del mal que te incita a explotar gente?no todos, pero la mayoria de empresarios que disponen de una GRAN empresa, si suele aprovechar el minimo para ellos obtener un mayor rendimiento economico. Pequeños empresarios hijos de puta tambien los hay,pero dado el poder que tienen los trabajadores en pequeñas y medianas empresas, estos suelen ser menos numerosos (los hijos de puta) Se generaliza, pero no son todos evidentemente.
#150 #150 nabat dijo: #144 No te e insultado te e dado mi opinion. Si te as sentido ofendida o no no me importa. Hubiera cambiado algo un xD ? Mis comentarios no son totalitaristas en todo caso seran tajantes.Pretender obligar por las malas a TODOS los trabajadores del pais a no trabajar tal dia es total y absolutamente totalitarista
#148 #148 karhu dijo: es una medida que toman los huelguistas para frenar la produccion ese dia, evitar que empresas abran. Tu empresa no te obliga a hacer huelga, impide que ademas de las perdidas que tubieran por la gente que no podria ir a trabajar, añadir tambien perdidas por daños. Lo hace la empresa por un interes economico. En ese caso han ganado los huelguistas a la empresa.Pero es una medida que no tienen derecho a tomar por que nadie tiene derecho a atentar contra mi o contra mi negocio. Yo estoy en contra de la ley sinde así que en consecuencia voy a ir a las tiendas de discos a rayar los cds para que las discográficas pierdan dinero.No te jode... Si yo no quiero hacer huelga (que por cierto ni siquiera es el caso) estoy en mi legítimo derecho, y tu en el tuyo de cerrar TU negocio o no ir A TU clase o Trabajo.
#149 #149 metralla dijo: #148 ¿Y una pequeña empresa que culpa tiene de la reforma laboral? ¿Que culpa tiene?la reforma laboral a la pequeña empresa le beneficia porque le devuelve un poder que no tenia. Pero se trata de paralizar la producion de un pais para hacer cambiar de rumbo a las intenciones del gobierno, eso incluyen todas las empresas, cuantas mas empresas queden paralizadas, mayor sera la repercusion y cuando mayor sea la repercusion mas probabilidades existen de que haya un cambio. Cambio en el que no creo dada la mayoria absoluta. Pero huelga general que creo mas que necesaria y que no dejaria de hacer semana o mes a mes hasta que cambiaran. Porque con un dia por desgracia no conseguiremos nada.
No son peores que la enfermedad..... ni comparación vamos!
#151 #151 karhu dijo: #147 no todos, pero la mayoria de empresarios que disponen de una GRAN empresa, si suele aprovechar el minimo para ellos obtener un mayor rendimiento economico. Pequeños empresarios hijos de puta tambien los hay,pero dado el poder que tienen los trabajadores en pequeñas y medianas empresas, estos suelen ser menos numerosos (los hijos de puta) Se generaliza, pero no son todos evidentemente.Sigue sin justificar por que se rompe el escaparate de un bar o se pincha las ruedas de los vehiculos de una pequeña empresa de transportes. Esto no tiene justificacion ninguna.
Tambien hay trabajadores hijos de puta. Y no menos que empresarios. ¿Desde cuando ser un hijo de puta dependera de tu oficio?
#153 #153 freak84 dijo: #148 Pero es una medida que no tienen derecho a tomar por que nadie tiene derecho a atentar contra mi o contra mi negocio. Yo estoy en contra de la ley sinde así que en consecuencia voy a ir a las tiendas de discos a rayar los cds para que las discográficas pierdan dinero.No te jode... Si yo no quiero hacer huelga (que por cierto ni siquiera es el caso) estoy en mi legítimo derecho, y tu en el tuyo de cerrar TU negocio o no ir A TU clase o Trabajo.No estoy de acuerdo en que destruyan bienes de otras personas, yo solo apoyo la funcion del piquete para impedir que tanto trabajadores como los que les traen las materias a trabajar puedan llegar a su destino y poder trabajar. En ningun caso veo correcto el hecho de rebentar puertas y demas. Eso son extremos que algunos hacen, la verdadera labor de los piquetes esta en las entradas a las zonas industriales o carreteras principales que nutren a estas empresas. Asi que en cuanto a dañar la puerta para impedir el trabajo lo veo incorrecto y criticable como tu bien haces.
#139 #139 tacata dijo: #135 No estoy metiendo a todos los que vais a huelga en el mismo saco, simplemente me ciño al tema del TQD, que habla de ese aspecto en concreto. Yo ya he dicho que me parece DPM que hagáis huelga, pero aquí se está defendiendo (tú misma con tu apoyo piquetes) el coartar la libertad de los demás a no seguir esa huelga.
Tú haces huelga, genial. Manolo no hace huelga, genial igualmente. Manolo no va a ir a donde estáis vosotros a deciros nada, ni a echaros de ahí ni a obligaros a levantaros del suelo para que vayáis a currar. Pues vosotros no vayáis al curro de Manolo a poner una cadeneta humana para que no pueda acceder a su curro.
No se trata de no respetar, porque la cosa no va de agredir, degradar o insultar al que no hace huelga. La cosa va de convertir la huelga en algo activo y de convertir el día de la huelga en un día completamente distinto a cualquier otro, la huelga trata de recordar al que la produce que los trabajadores son la base y es la base quien mueve la estructura empresarial y social de el país y que, tal como la mueve, puede dejar de hacerlo. Por otro lado, los piquetes no solo participan activamente en este objetivo, también ayudan al trabajador que tiene miedo de hacer huelga dándole una excusa. Un piquete es parte de una huelga tanto como una manifestación o un servicio inactivo.
#156 #156 metralla dijo: #151 Sigue sin justificar por que se rompe el escaparate de un bar o se pincha las ruedas de los vehiculos de una pequeña empresa de transportes. Esto no tiene justificacion ninguna.
Tambien hay trabajadores hijos de puta. Y no menos que empresarios. ¿Desde cuando ser un hijo de puta dependera de tu oficio?si leyeras mis comentarios en otros posts te darias cuenta que en ningun momento justifico la violencia para llegar al fin, entendiendo violencia desde agredir a pinchar ruedas o joder cerraduras. Si tambien hay trabajadores hijo putas, pero el empresario puede despedirlos. Un trabajador puede despedir aun empresario hijoputa?
#150 #150 nabat dijo: #144 No te e insultado te e dado mi opinion. Si te as sentido ofendida o no no me importa. Hubiera cambiado algo un xD ? Mis comentarios no son totalitaristas en todo caso seran tajantes.Ammm..creí haber leído que me llamabas mona y que no me tocarías ni con un puntero láser...creía que intentabas degradarme o algo así, pero serán expresiones de tu barrio...¿No eres fascista? Impones tus ideas y faltas al respeto a las de los demás,y te puedo asegurar que sé muy bien qué términos utilizo y en que sentido. Que tú no sepas de lo que hablas y sólo vomites ideas que otros han masticado para ti no quiere decir que todos los demás hagamos lo mismo.
#154 #154 karhu dijo: #149 la reforma laboral a la pequeña empresa le beneficia porque le devuelve un poder que no tenia. Pero se trata de paralizar la producion de un pais para hacer cambiar de rumbo a las intenciones del gobierno, eso incluyen todas las empresas, cuantas mas empresas queden paralizadas, mayor sera la repercusion y cuando mayor sea la repercusion mas probabilidades existen de que haya un cambio. Cambio en el que no creo dada la mayoria absoluta. Pero huelga general que creo mas que necesaria y que no dejaria de hacer semana o mes a mes hasta que cambiaran. Porque con un dia por desgracia no conseguiremos nada.Sigue sin ser su culpa. Ellos no han hecho esa ley. Que no son un loby coño.
Si de verdad encuentras eso justificado eres igual de hijo de puta que cualquier empresario del que te quejes.
#81 #81 metralla dijo: #68 Con comunismo de mierda le vas a otro. A mi me importa infinitamente mas el individuo que el colectivo. Vuestras reivindicaciones os venefician a vosotros, pero nos quereis imponer la lucha a nosotros. Sois unos hipocritas de mierda. Y unos fascistas.¿Comunismo? El comunismo me aprece un sistema casi igual de malo que el capitalismo, el folleto de "como insultar a un rojo" déjalo para hacerte el guay con tus colegas
#157 #157 karhu dijo: #153 No estoy de acuerdo en que destruyan bienes de otras personas, yo solo apoyo la funcion del piquete para impedir que tanto trabajadores como los que les traen las materias a trabajar puedan llegar a su destino y poder trabajar. En ningun caso veo correcto el hecho de rebentar puertas y demas. Eso son extremos que algunos hacen, la verdadera labor de los piquetes esta en las entradas a las zonas industriales o carreteras principales que nutren a estas empresas. Asi que en cuanto a dañar la puerta para impedir el trabajo lo veo incorrecto y criticable como tu bien haces.Ah, menos mal........me estabas dando otra impresion
#157 #157 karhu dijo: #153 No estoy de acuerdo en que destruyan bienes de otras personas, yo solo apoyo la funcion del piquete para impedir que tanto trabajadores como los que les traen las materias a trabajar puedan llegar a su destino y poder trabajar. En ningun caso veo correcto el hecho de rebentar puertas y demas. Eso son extremos que algunos hacen, la verdadera labor de los piquetes esta en las entradas a las zonas industriales o carreteras principales que nutren a estas empresas. Asi que en cuanto a dañar la puerta para impedir el trabajo lo veo incorrecto y criticable como tu bien haces.Pero es que ¿qué autoridad tienes para decidir que YO NO ABRA MI NEGOCIO? Manifestaros por las calles, leed vuestras ideas a la prensa, haced una sentada, una huelga de hambre o lo que queráis con vuestra vida y vuestro cuerpo. Pero que empeño en que todos tengamos que participar de vuestra ideología.
#128 #128 metralla dijo: #123 Los empresarios se juegan miles de euros irrecuperables montando una empresa. Tienen todo el derecho del mundo a llebarse lo que produzca comunista de mierda. A ti no te puedo decir ni intelectual de palo ni intelectual de ninguna clase porque no veo el mas minimo indicio de pensamiento en ti.Y aquí te tengo que dar la razón.
#161 #161 metralla dijo: #154 Sigue sin ser su culpa. Ellos no han hecho esa ley. Que no son un loby coño.
Si de verdad encuentras eso justificado eres igual de hijo de puta que cualquier empresario del que te quejes.esta ley beneficia al empresario, que por norma suele votar a partidos de derecha, y estos empresarios suelen estar a favor de la reforma y tienen cierto poder sobre el partido tambien (algunas empresas) por lo que paralizando su produccion y haciendoles tener grandes perdidas, les haces replantearse si realmente merece la pena tener huelgas generales repetidas o bien ceder y darles lo que merecen con tal de poder seguir trabajando y ganando dinero. Ellos no han hecho esa ley pero la van a aprovechar para sus intereses, por lo tanto son participes.
#158 #158 doly dijo: #139 No se trata de no respetar, porque la cosa no va de agredir, degradar o insultar al que no hace huelga. La cosa va de convertir la huelga en algo activo y de convertir el día de la huelga en un día completamente distinto a cualquier otro, la huelga trata de recordar al que la produce que los trabajadores son la base y es la base quien mueve la estructura empresarial y social de el país y que, tal como la mueve, puede dejar de hacerlo. Por otro lado, los piquetes no solo participan activamente en este objetivo, también ayudan al trabajador que tiene miedo de hacer huelga dándole una excusa. Un piquete es parte de una huelga tanto como una manifestación o un servicio inactivo.Esto si que es "lo que hay que oir". Jamas habia oido justificacion mas lamentable. ¿Ayudar al que tiene miedo de hacer huelga? Obligar mediante el miedo al que no quiere querras decir.
#137 #137 metralla dijo: #131 Y yo estoy dispuesto a aceptar perder un dia de sueldo como autonomo si me pongo enfermo porque eso no es culpa de nadie. Pero no por que unos bandalos decidan por sus huevos que yo ese dia no puedo trabajar, al margen de la excusa que me quieran poner.#165 #165 xuck dijo: #128 Y aquí te tengo que dar la razón.Y aquí en parte. No es admisible que se emplee la violencia en ningún caso. Además que un piquete impida el acceso a las instalaciones de una empresa medianamente grande a la que haya trabajadores que sí quieran acudir (y que en algunos casos pueda ser por coacción, miedo a no cobrar o a ser despedidos, etc) es una cosa, pero joder a un autónomo de esa manera tampoco parece lo más lógico y deseable en una huelga...
#164 #164 freak84 dijo: #157 Pero es que ¿qué autoridad tienes para decidir que YO NO ABRA MI NEGOCIO? Manifestaros por las calles, leed vuestras ideas a la prensa, haced una sentada, una huelga de hambre o lo que queráis con vuestra vida y vuestro cuerpo. Pero que empeño en que todos tengamos que participar de vuestra ideología. yo no te hago participar. Si tienes tu negocio en una calle principal la cual sera usada comunmente para hacer manifestaciones, celebraciones y huelgas, debes de atenderte a esas consecuencias, quizas hubiera sido preferible hacer el negocio en otra calle si esa no te compensa economicamente. Si sigues en esa calle es porque a pesar de todo eso, sigues ganando dinero. Probablemente sin eso mas.
#168 #168 xuck dijo: #137 #137 metralla dijo: #131 Y yo estoy dispuesto a aceptar perder un dia de sueldo como autonomo si me pongo enfermo porque eso no es culpa de nadie. Pero no por que unos bandalos decidan por sus huevos que yo ese dia no puedo trabajar, al margen de la excusa que me quieran poner.#165 Y aquí en parte. No es admisible que se emplee la violencia en ningún caso. Además que un piquete impida el acceso a las instalaciones de una empresa medianamente grande a la que haya trabajadores que sí quieran acudir (y que en algunos casos pueda ser por coacción, miedo a no cobrar o a ser despedidos, etc) es una cosa, pero joder a un autónomo de esa manera tampoco parece lo más lógico y deseable en una huelga...#137 #137 metralla dijo: #131 Y yo estoy dispuesto a aceptar perder un dia de sueldo como autonomo si me pongo enfermo porque eso no es culpa de nadie. Pero no por que unos bandalos decidan por sus huevos que yo ese dia no puedo trabajar, al margen de la excusa que me quieran poner.... Pero esos "vándalos" tienen derecho a hacer huelga. Y si a causa de esa huelga no puedes desarrollar tu actividad empresarial del forma normal (y hay más posibilidades que que simplemente un piquete no te deje trabajar) pues es una putada, pero te vas a tener que aguantar (igual que si ves que no obtienes suficientes beneficios y crees que te sobra un trabajador, me vas a despedir y yo me voy a joder).
Más que por los piquetes yo me preocuparía por los cerrajeros, que aprovechándose de la huelga, quieran hacer su agosto
#166 #166 karhu dijo: #161 esta ley beneficia al empresario, que por norma suele votar a partidos de derecha, y estos empresarios suelen estar a favor de la reforma y tienen cierto poder sobre el partido tambien (algunas empresas) por lo que paralizando su produccion y haciendoles tener grandes perdidas, les haces replantearse si realmente merece la pena tener huelgas generales repetidas o bien ceder y darles lo que merecen con tal de poder seguir trabajando y ganando dinero. Ellos no han hecho esa ley pero la van a aprovechar para sus intereses, por lo tanto son participes.¿Vamos nosotros a amedrentaros cuando gana la izquierda y encarece el despido? Que yo sepa no.
Yo no vote al PP, ni siquiera vote, no es responsabilidad mia lo que haga un partido al que ni si quiera vote ni di apoyo. Yo solo quiero hacer mi dia normal de trabajo sin meterme con nadie. No tengo por que aguantar un piquete impidiendomelo reivindique lo que reinvindique. Que me lo cuenten, que me intenten convencer. Si me interesa me apunto, si no, pues no me apunto. Pero no me pueden obligar joder.
#169 #169 karhu dijo: #164 yo no te hago participar. Si tienes tu negocio en una calle principal la cual sera usada comunmente para hacer manifestaciones, celebraciones y huelgas, debes de atenderte a esas consecuencias, quizas hubiera sido preferible hacer el negocio en otra calle si esa no te compensa economicamente. Si sigues en esa calle es porque a pesar de todo eso, sigues ganando dinero. Probablemente sin eso mas.¿Pero qué? Consecuencias?? Si yo abro mi negocio en una calle, cómo si la abro en plena plaza de España no tengo porque aceptar que NADIE me quite mi legítimo derecho a elegir si quiero o no unirme a la huelga. Que no estáis protestando contra mi tienda, estáis protestando contra una decisión política, ir a darles por saco a ellos.
No compares huelguistas y radicales que aprovechan para causar destrozos.
#170 #170 xuck dijo: #168 #137 ... Pero esos "vándalos" tienen derecho a hacer huelga. Y si a causa de esa huelga no puedes desarrollar tu actividad empresarial del forma normal (y hay más posibilidades que que simplemente un piquete no te deje trabajar) pues es una putada, pero te vas a tener que aguantar (igual que si ves que no obtienes suficientes beneficios y crees que te sobra un trabajador, me vas a despedir y yo me voy a joder).A hacer huelga, no a obligarme a mi a hacer huelga. Son dos cosas distintas
#172 #172 metralla dijo: #166 ¿Vamos nosotros a amedrentaros cuando gana la izquierda y encarece el despido? Que yo sepa no.
Yo no vote al PP, ni siquiera vote, no es responsabilidad mia lo que haga un partido al que ni si quiera vote ni di apoyo. Yo solo quiero hacer mi dia normal de trabajo sin meterme con nadie. No tengo por que aguantar un piquete impidiendomelo reivindique lo que reinvindique. Que me lo cuenten, que me intenten convencer. Si me interesa me apunto, si no, pues no me apunto. Pero no me pueden obligar joder.Yo tampoco vote al PP ni al Psoe pero entiendo que esto es una democracia y el que recibe más votos gana. Yo no tengo derecho a huelga, pero si lo tuviese estaría en mi derecho de ejercerla o no, lo que no tiene derecho nadie es a usar la violencia como método para imponer SUS ideas, por muy justas que sean sus peticiones.
#172 #172 metralla dijo: #166 ¿Vamos nosotros a amedrentaros cuando gana la izquierda y encarece el despido? Que yo sepa no.
Yo no vote al PP, ni siquiera vote, no es responsabilidad mia lo que haga un partido al que ni si quiera vote ni di apoyo. Yo solo quiero hacer mi dia normal de trabajo sin meterme con nadie. No tengo por que aguantar un piquete impidiendomelo reivindique lo que reinvindique. Que me lo cuenten, que me intenten convencer. Si me interesa me apunto, si no, pues no me apunto. Pero no me pueden obligar joder.no te obligan, pero te impediran por los medios de lo posible (siempre sin uso de la violencia, que en algunos casos no se cumple) que tu puedas facturar ese dia para una empresa. Es el poder que tiene el trabajador, parar la productividad, y para ello deben de detener tanto el que produce como el que trae las materias para producir. Entonces entiendo que eres un trabajador de una empresa, por lo que no encuentro logico que no veas en las reibindicaciones de esta huelga algo positivo para ti, ya que estan hablando de tus derechos y de devolvertelos. O a caso te gustaria que te bajaran el sueldo, te despidieran cuando quisieran, o que no te paguen los extras que te pertoquen por convenio?
#154 #154 karhu dijo: #149 la reforma laboral a la pequeña empresa le beneficia porque le devuelve un poder que no tenia. Pero se trata de paralizar la producion de un pais para hacer cambiar de rumbo a las intenciones del gobierno, eso incluyen todas las empresas, cuantas mas empresas queden paralizadas, mayor sera la repercusion y cuando mayor sea la repercusion mas probabilidades existen de que haya un cambio. Cambio en el que no creo dada la mayoria absoluta. Pero huelga general que creo mas que necesaria y que no dejaria de hacer semana o mes a mes hasta que cambiaran. Porque con un dia por desgracia no conseguiremos nada.como se nota que la gente como tu, sabeis que es trabajar 14h para levantar una empresa pequeña. Los autonomos son el motor de este país y solo hacéis que joderlos con vuestros juegos, Luego hablais de los empresarios como si les hicierais un favor trabajando en su empresa cuando son ellos los que arriesgan parte de su capital para que ambos os beneficieis pero claro vosotros os preocupais de vuestro trabajo durante las horas que estais alli un empresario o autonomo lo es durante las 24h.
#173 #173 freak84 dijo: #169 ¿Pero qué? Consecuencias?? Si yo abro mi negocio en una calle, cómo si la abro en plena plaza de España no tengo porque aceptar que NADIE me quite mi legítimo derecho a elegir si quiero o no unirme a la huelga. Que no estáis protestando contra mi tienda, estáis protestando contra una decisión política, ir a darles por saco a ellos.supongo que tambien estaras en contra de las celebraciones deportibas y cualquier manifestacion, sea por el aborto, el matrimonio gay, por la educacion, por la sanidad, etc... ya que todas esas te afectaran a ese negocio. Que sea esta vez bajo una huelga general no varia el impacto que tenga sobre tu negocio en una calle de esta indole, ya que cualquier manifestacion te afectaria por igual.
#170 #170 xuck dijo: #168 #137 ... Pero esos "vándalos" tienen derecho a hacer huelga. Y si a causa de esa huelga no puedes desarrollar tu actividad empresarial del forma normal (y hay más posibilidades que que simplemente un piquete no te deje trabajar) pues es una putada, pero te vas a tener que aguantar (igual que si ves que no obtienes suficientes beneficios y crees que te sobra un trabajador, me vas a despedir y yo me voy a joder).Yo no te voy a despedir por no asistir a las protestas que yo quiera o no apoyar mis opiniones. No tengo esa vena dictatorial. Si te despido es o por que no trabajas (esto es hipotetico, no una acusacion) o porque la empresa no da suficiente dinero para tener trabajando a X trabajadores. Que no seria nada personal, solo necesidad.
#169 #169 karhu dijo: #164 yo no te hago participar. Si tienes tu negocio en una calle principal la cual sera usada comunmente para hacer manifestaciones, celebraciones y huelgas, debes de atenderte a esas consecuencias, quizas hubiera sido preferible hacer el negocio en otra calle si esa no te compensa economicamente. Si sigues en esa calle es porque a pesar de todo eso, sigues ganando dinero. Probablemente sin eso mas.¿Desde cuando existe calles que se "suelan" usar para hacer huelgas? Ni que las huelgas fuesen una cosa rutinaria......
#179 #179 karhu dijo: #173 supongo que tambien estaras en contra de las celebraciones deportibas y cualquier manifestacion, sea por el aborto, el matrimonio gay, por la educacion, por la sanidad, etc... ya que todas esas te afectaran a ese negocio. Que sea esta vez bajo una huelga general no varia el impacto que tenga sobre tu negocio en una calle de esta indole, ya que cualquier manifestacion te afectaria por igual.Perdone usted, pero cuando hay una manifestación o acto deportivo nadie te cierra la tienda si tu no quieres ni te llama esquirol, o si?? yo ya digo que se puede manifestar uno todo lo que quiera que está en su legítimo derecho a hacerlo, pero no a impedirme trabajar.
#178 #178 losben89 dijo: #154 como se nota que la gente como tu, sabeis que es trabajar 14h para levantar una empresa pequeña. Los autonomos son el motor de este país y solo hacéis que joderlos con vuestros juegos, Luego hablais de los empresarios como si les hicierais un favor trabajando en su empresa cuando son ellos los que arriesgan parte de su capital para que ambos os beneficieis pero claro vosotros os preocupais de vuestro trabajo durante las horas que estais alli un empresario o autonomo lo es durante las 24h.he sido autonomo he tenido una empresa con 6 trabajadores, por favor no me vengas con que no se que es trabajar... esta semana trabajare de 8 de la mañana a 1 de la madrugada dia si dia tambien por ser autonomo, eso no me impide apoyar esta huelga general ya que quizas algun dia yo o mis hijos sean trabajadores y esta reforma me afectaria directamente, por lo que la promuevo. Que me juegue mi dinero no me da derecho a explotar a un trabajador, nunca lo hice, ni tengo intencion de hacerlo, me pongan la ley que me pongan, pero si me ponen una ley que permite a otras empresas con menos conciencia explotar al trabajador a mi me costara mas competir contra ellas.
#180 #180 metralla dijo: #170 Yo no te voy a despedir por no asistir a las protestas que yo quiera o no apoyar mis opiniones. No tengo esa vena dictatorial. Si te despido es o por que no trabajas (esto es hipotetico, no una acusacion) o porque la empresa no da suficiente dinero para tener trabajando a X trabajadores. Que no seria nada personal, solo necesidad.
#169 ¿Desde cuando existe calles que se "suelan" usar para hacer huelgas? Ni que las huelgas fuesen una cosa rutinaria......#181 #181 freak84 dijo: #179 Perdone usted, pero cuando hay una manifestación o acto deportivo nadie te cierra la tienda si tu no quieres ni te llama esquirol, o si?? yo ya digo que se puede manifestar uno todo lo que quiera que está en su legítimo derecho a hacerlo, pero no a impedirme trabajar.perdon podriais asegurarme que no hay calles en cada ciudad que suelen ser las principales en manifestaciones y similares? plaza cataluña, gran via, paseo de gracia, via laietana, en barcelona por ejemplo. SIEMPRE que existe manifestacion o celebracion deportiva suelen ser afectadas directamente. Y muchas no abren por miedo a destrozos (debido a los radicales) no en estos casos no te llaman esquirol, pero a mi me la traeria floja lo que me dijeran. Repito que te dañen la tienda por no cerrar no lo justifico, es la parte deplorable de este tipo de manifestaciones.
#95 #95 doly dijo: #93 He dicho silicona en la puerta de tu CASA. Si te parece tomamos el último recurso que tenemos (huelga general) y lo convertimos en una sentada en la plaza principal de la ciudad que más te guste y repartimos flores y abrazos ¿Sabes a quién le va a importar? A nadie ¿Sabes qué va a cambiar? Nada. Yo nunca me he meado en los derechos de nadie pero he visto como los míos son pisoteados repetidas veces sin hacer nada para merecerlo, para encima tener que ver como aprueban una reforma que me deja aún más desprotegida ¿Y nos quejamos porque durante UN día vayan a impedirte acceder a tu puesto de trabajo? A mí eso no me parece tan terrible como no poder pagar facturas porque tu empresa no quiere pagarte o tener que hacer horas extras gratuitas y obligadas.Y si a ti te joden, debes joder tú a los demás? Que no eres NADIE para impedir que la gente trabaje, te enteras?
Dios, tendrían que poner silicona en las sedes de CCOO y UGT, me iba a descojonar pero bien.
#166 #166 karhu dijo: #161 esta ley beneficia al empresario, que por norma suele votar a partidos de derecha, y estos empresarios suelen estar a favor de la reforma y tienen cierto poder sobre el partido tambien (algunas empresas) por lo que paralizando su produccion y haciendoles tener grandes perdidas, les haces replantearse si realmente merece la pena tener huelgas generales repetidas o bien ceder y darles lo que merecen con tal de poder seguir trabajando y ganando dinero. Ellos no han hecho esa ley pero la van a aprovechar para sus intereses, por lo tanto son participes.Lo que tú digas, pero no son ellos los que han hecho la ley ni tienen el poder de cambiarla.
#180 #180 metralla dijo: #170 Yo no te voy a despedir por no asistir a las protestas que yo quiera o no apoyar mis opiniones. No tengo esa vena dictatorial. Si te despido es o por que no trabajas (esto es hipotetico, no una acusacion) o porque la empresa no da suficiente dinero para tener trabajando a X trabajadores. Que no seria nada personal, solo necesidad.
#169 ¿Desde cuando existe calles que se "suelan" usar para hacer huelgas? Ni que las huelgas fuesen una cosa rutinaria......¡Exácto! Si consideras que debes despedirme (sea por el motivo que sea) me despides y punto. Si tú pierdes un día de trabajo (sea por el motivo que sea)... pues lo mismo.
En un mundo ideal, donde no hayan piquetes que te impidan trabajar con normalidad es posible que los transportistas que te tengan que traer el material que necesites para trabajar un día se pongan en huelga, y por tanto no puedas trabajar ese día tú tampoco. O pueden pasar mil cosas por las que no puedas desarrollar tu actividad con normalidad. Es una putada pero te toca aguantarte.
#183 #183 karhu dijo: #180 #181 perdon podriais asegurarme que no hay calles en cada ciudad que suelen ser las principales en manifestaciones y similares? plaza cataluña, gran via, paseo de gracia, via laietana, en barcelona por ejemplo. SIEMPRE que existe manifestacion o celebracion deportiva suelen ser afectadas directamente. Y muchas no abren por miedo a destrozos (debido a los radicales) no en estos casos no te llaman esquirol, pero a mi me la traeria floja lo que me dijeran. Repito que te dañen la tienda por no cerrar no lo justifico, es la parte deplorable de este tipo de manifestaciones.Mi ciudad es pequeña así que directamente afecta a casi todas las tiendas,bares y demás.... Y yo no te digo que no tengas motivos para manifestarte sólo digo que si a alguien no le da la gana de hacerlo está en su derecho y no tiene para nada porque asumir ninguna consecuencia porque no es así.Lo siento si creeis necesario que todo el mundo apoye la huelga, pero cada individuo puede apoyar lo que le venga en gana y no podéis imponer vuestro criterio,no funciona así.
#177 #177 karhu dijo: #172 no te obligan, pero te impediran por los medios de lo posible (siempre sin uso de la violencia, que en algunos casos no se cumple) que tu puedas facturar ese dia para una empresa. Es el poder que tiene el trabajador, parar la productividad, y para ello deben de detener tanto el que produce como el que trae las materias para producir. Entonces entiendo que eres un trabajador de una empresa, por lo que no encuentro logico que no veas en las reibindicaciones de esta huelga algo positivo para ti, ya que estan hablando de tus derechos y de devolvertelos. O a caso te gustaria que te bajaran el sueldo, te despidieran cuando quisieran, o que no te paguen los extras que te pertoquen por convenio?Es lo mismo con distintas palabras.... Es como decir que no voy a decapitar a alguien sino a separar su cabeza del resto de su anatomia.
No. Es una pequeña empresa familiar que pasa de padres a hijos. Consta de un tecnico y dos trabajadores (y puede que alguno temporal en epocas de muchos envios) y no se le ha bajado el sueldo a nadie. Es mas, la huelga del jueves la van a cobrar aunque no vallan a trabajar ese dia, porque no es culpa suya. Cerramos para evitar destrozos.
#185 #185 caserilla dijo: #166 Lo que tú digas, pero no son ellos los que han hecho la ley ni tienen el poder de cambiarla.error, tienen el poder de cambiarla ya que algunos tienen influencias en el gobierno, ai si que has pinchado... y mucho... nissan seat por ejemplo tienen un buen poder de decision dada su envergadura, telefonica tambien, el puerto de barcelona tambien, etc... si se paralizan estas industrias, iran rapidamente a tirar de las orejas al que mande a decirle chatooo que me estas haciendo perder dinero con tu puta reforma! ya estas haciendo algo!
#187 #187 freak84 dijo: #183 Mi ciudad es pequeña así que directamente afecta a casi todas las tiendas,bares y demás.... Y yo no te digo que no tengas motivos para manifestarte sólo digo que si a alguien no le da la gana de hacerlo está en su derecho y no tiene para nada porque asumir ninguna consecuencia porque no es así.Lo siento si creeis necesario que todo el mundo apoye la huelga, pero cada individuo puede apoyar lo que le venga en gana y no podéis imponer vuestro criterio,no funciona así.perdon pero si te manifiestas o no es tu decision y no la de ningun otro. Si quieres te manifiestas, si quieres no. Lo que sucede es que puede que si no quieres participar y quieres ir a trabajar te encuentres con colectivos que te lo impidan. Pero que no vayas a trabajar no te convierte en huelguista, si no en perjudicado por la huelga, es distinto, a la hora de hacer el recuento tu no constas como tal, constaras como numero de trabajadores que no asistieron a su puesto de trabajo,que restado a los que se han declarado en huelga, daran el numero de afectados.
#189 #189 karhu dijo: #185 error, tienen el poder de cambiarla ya que algunos tienen influencias en el gobierno, ai si que has pinchado... y mucho... nissan seat por ejemplo tienen un buen poder de decision dada su envergadura, telefonica tambien, el puerto de barcelona tambien, etc... si se paralizan estas industrias, iran rapidamente a tirar de las orejas al que mande a decirle chatooo que me estas haciendo perder dinero con tu puta reforma! ya estas haciendo algo! Pero vamos a ver si nos aclaramos... esos que citas ¿no son los mismos desalmados que utilizando la reforma van a poner a sus plantillas de patitas en el calle por tres euros y un bocata? ¿No es precisamente por eso por lo que se convoca esta huelga?
#188 #188 metralla dijo: #177 Es lo mismo con distintas palabras.... Es como decir que no voy a decapitar a alguien sino a separar su cabeza del resto de su anatomia.
No. Es una pequeña empresa familiar que pasa de padres a hijos. Consta de un tecnico y dos trabajadores (y puede que alguno temporal en epocas de muchos envios) y no se le ha bajado el sueldo a nadie. Es mas, la huelga del jueves la van a cobrar aunque no vallan a trabajar ese dia, porque no es culpa suya. Cerramos para evitar destrozos.no es lo mismo cortar una calle e impedir que vayas a trabajar que destrozarte la puerta el coche y las ruedas y la cara para impedir que vayas, no me hagas comparaciones estupidas.
#190 #190 karhu dijo: #187 perdon pero si te manifiestas o no es tu decision y no la de ningun otro. Si quieres te manifiestas, si quieres no. Lo que sucede es que puede que si no quieres participar y quieres ir a trabajar te encuentres con colectivos que te lo impidan. Pero que no vayas a trabajar no te convierte en huelguista, si no en perjudicado por la huelga, es distinto, a la hora de hacer el recuento tu no constas como tal, constaras como numero de trabajadores que no asistieron a su puesto de trabajo,que restado a los que se han declarado en huelga, daran el numero de afectados.Pues eso es lo que no puede ser, que haya colectivos que te lo impidan,si yo quiero abrir mi bar (por ejemplo)a mi me la pela que me cuenten como asistente a la huelga o como que falte a trabajar o que ni me cuenten...A mi lo que me importa es que os creeis que tenéis derecho a impedirme abrir mi negocio,y no lo tenéis.
#183 #183 karhu dijo: #180 #181 perdon podriais asegurarme que no hay calles en cada ciudad que suelen ser las principales en manifestaciones y similares? plaza cataluña, gran via, paseo de gracia, via laietana, en barcelona por ejemplo. SIEMPRE que existe manifestacion o celebracion deportiva suelen ser afectadas directamente. Y muchas no abren por miedo a destrozos (debido a los radicales) no en estos casos no te llaman esquirol, pero a mi me la traeria floja lo que me dijeran. Repito que te dañen la tienda por no cerrar no lo justifico, es la parte deplorable de este tipo de manifestaciones.¿Te crees que somos todos de capital de provincia? Algunos somos de pueblos pequeños
#186 #186 xuck dijo: #180 ¡Exácto! Si consideras que debes despedirme (sea por el motivo que sea) me despides y punto. Si tú pierdes un día de trabajo (sea por el motivo que sea)... pues lo mismo.
En un mundo ideal, donde no hayan piquetes que te impidan trabajar con normalidad es posible que los transportistas que te tengan que traer el material que necesites para trabajar un día se pongan en huelga, y por tanto no puedas trabajar ese día tú tampoco. O pueden pasar mil cosas por las que no puedas desarrollar tu actividad con normalidad. Es una putada pero te toca aguantarte.Aguantate tu la reforma laboral, no te jode....
#189 #189 karhu dijo: #185 error, tienen el poder de cambiarla ya que algunos tienen influencias en el gobierno, ai si que has pinchado... y mucho... nissan seat por ejemplo tienen un buen poder de decision dada su envergadura, telefonica tambien, el puerto de barcelona tambien, etc... si se paralizan estas industrias, iran rapidamente a tirar de las orejas al que mande a decirle chatooo que me estas haciendo perder dinero con tu puta reforma! ya estas haciendo algo! Sigue sin justificar que la tomen con el bar del pueblo. Ese no tiene influencia en nada.
#184 #184 caserilla dijo: #95 Y si a ti te joden, debes joder tú a los demás? Que no eres NADIE para impedir que la gente trabaje, te enteras?
Dios, tendrían que poner silicona en las sedes de CCOO y UGT, me iba a descojonar pero bien.Yo a veces me planteo seriamente prender fuego a sus sedes.... Son lo peor....
#192 #192 karhu dijo: #188 no es lo mismo cortar una calle e impedir que vayas a trabajar que destrozarte la puerta el coche y las ruedas y la cara para impedir que vayas, no me hagas comparaciones estupidas.no es lo mismo, pero no hay derecho a ninguna de esas cosas, cortar la calle? impedirme abrir mi negocio? ¿que potestad tenéis para ello?
#158 #158 doly dijo: #139 No se trata de no respetar, porque la cosa no va de agredir, degradar o insultar al que no hace huelga. La cosa va de convertir la huelga en algo activo y de convertir el día de la huelga en un día completamente distinto a cualquier otro, la huelga trata de recordar al que la produce que los trabajadores son la base y es la base quien mueve la estructura empresarial y social de el país y que, tal como la mueve, puede dejar de hacerlo. Por otro lado, los piquetes no solo participan activamente en este objetivo, también ayudan al trabajador que tiene miedo de hacer huelga dándole una excusa. Un piquete es parte de una huelga tanto como una manifestación o un servicio inactivo.Pero no puedes darle esa magnitud que quieres darle, y que sería ideal, aplastando los derechos de los demás porque sí. Me refiero a que no puedes hacer que la huelga sea sonada obligando a los trabajadores a no trabajar, por muy bueno que sea tu fin.
Vale que también los piquetes y huelguistas tengan sus acciones buenas, pero no justifiquemos las malas porque el fin os parece loable. El fin no justifica los medios, pequeños Maquiavelos xD
#192 #192 karhu dijo: #188 no es lo mismo cortar una calle e impedir que vayas a trabajar que destrozarte la puerta el coche y las ruedas y la cara para impedir que vayas, no me hagas comparaciones estupidas.Hacen ambas cosas. El caso es que lo hacen.....
#158 #158 doly dijo: #139 No se trata de no respetar, porque la cosa no va de agredir, degradar o insultar al que no hace huelga. La cosa va de convertir la huelga en algo activo y de convertir el día de la huelga en un día completamente distinto a cualquier otro, la huelga trata de recordar al que la produce que los trabajadores son la base y es la base quien mueve la estructura empresarial y social de el país y que, tal como la mueve, puede dejar de hacerlo. Por otro lado, los piquetes no solo participan activamente en este objetivo, también ayudan al trabajador que tiene miedo de hacer huelga dándole una excusa. Un piquete es parte de una huelga tanto como una manifestación o un servicio inactivo.Un piquete "informativo" (tiene cojones lo de informativo) es una medida de presión amparada en la fuerza que hace el grupo frente a la indefensión del trabajador/empresario que se niega a secundar la huelga. Puedes adornarlo todo lo que quieras en la definición, pero no he visto en la puta vida que un miembro de un piquete acuda al mismo con su niña de siete años para que contraste in situ la magnanimidad, altura de miras y solidaridad que destilan las acciones de su papá en tan señalado día.
#188 #188 metralla dijo: #177 Es lo mismo con distintas palabras.... Es como decir que no voy a decapitar a alguien sino a separar su cabeza del resto de su anatomia.
No. Es una pequeña empresa familiar que pasa de padres a hijos. Consta de un tecnico y dos trabajadores (y puede que alguno temporal en epocas de muchos envios) y no se le ha bajado el sueldo a nadie. Es mas, la huelga del jueves la van a cobrar aunque no vallan a trabajar ese dia, porque no es culpa suya. Cerramos para evitar destrozos.El problema es que, a diferencia de ti, hay muchos empresarios que se negarán a pagarle el sueldo del día a quien no acuda a trabajar (y que lo reclame judicialmente) o que incluso lo amenaza con despedirlo. Son los mismos que llevan pidiendo al gobierno de turno una reforma laboral con las que poder pisotear los derechos del trabajador cada vez más. Y, como se ha dicho anteriormente, el objetivo de la huelga es afectar al país (y a las empresas) de algún modo, no únicamente manifestándose, ya que así no se les hace ningún caso. Y si hay trabajadores que no secundan la huelga y permiten que el sistema siga funcionando con normalidad esta pierde toda su efectividad. He ahí el porqué de los piquetes.
#199 #199 xuck dijo: #188 #188 metralla dijo: #177 Es lo mismo con distintas palabras.... Es como decir que no voy a decapitar a alguien sino a separar su cabeza del resto de su anatomia.
No. Es una pequeña empresa familiar que pasa de padres a hijos. Consta de un tecnico y dos trabajadores (y puede que alguno temporal en epocas de muchos envios) y no se le ha bajado el sueldo a nadie. Es mas, la huelga del jueves la van a cobrar aunque no vallan a trabajar ese dia, porque no es culpa suya. Cerramos para evitar destrozos.El problema es que, a diferencia de ti, hay muchos empresarios que se negarán a pagarle el sueldo del día a quien no acuda a trabajar (y que lo reclame judicialmente) o que incluso lo amenaza con despedirlo. Son los mismos que llevan pidiendo al gobierno de turno una reforma laboral con las que poder pisotear los derechos del trabajador cada vez más. Y, como se ha dicho anteriormente, el objetivo de la huelga es afectar al país (y a las empresas) de algún modo, no únicamente manifestándose, ya que así no se les hace ningún caso. Y si hay trabajadores que no secundan la huelga y permiten que el sistema siga funcionando con normalidad esta pierde toda su efectividad. He ahí el porqué de los piquetes.#188 #188 metralla dijo: #177 Es lo mismo con distintas palabras.... Es como decir que no voy a decapitar a alguien sino a separar su cabeza del resto de su anatomia.
No. Es una pequeña empresa familiar que pasa de padres a hijos. Consta de un tecnico y dos trabajadores (y puede que alguno temporal en epocas de muchos envios) y no se le ha bajado el sueldo a nadie. Es mas, la huelga del jueves la van a cobrar aunque no vallan a trabajar ese dia, porque no es culpa suya. Cerramos para evitar destrozos.Yo personalmente no soy amigo de coartar las libertades de nadie, y no voy a impedir a nadie trabajar, pero me parece muy triste que todo vaya como va y por eso intento informar a la gente de la importancia de la huelga.
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