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#53 #53 henswii dijo: #4 Si yo digo que sois vosotros unos hijos de puta soy un mierda de retógrado y de todo ¿no? La iglesia os tendrá el mismo respeto que vosotros le mostréis, que en el caso de que sea 0, os corresponderá con otro 0 respeto. En Canadá hay mayor porcentaje de cristianos que aquà y por raro que parezca todos respetan a todos. Si queréis que se os respete, empezad respetando.Yo he estado en Canadá con una familia muy cristiana, pero no se puede comparar con el cristianismo en España. Allà la Iglesia es algo social, que impulsa a la gente al ser una comunidad unida, pero no se meten en la vida polÃtica ni ideológica del paÃs. Además, Canadá es un paÃs totalmente multicultural en el que realmente conviven todas las religiones y culturas.
Yo voy a un colegio católico, pero soy totalmente atea. Respeto a la gente que tiene fe, y vive según predica la Biblia, sin embargo critico y no respeto para nada (y lo admito) a la gente que se define religiosa y no vive según sus "creencias". Como el ejemplo de los fariseos de Jesús. El problema es que la Iglesia está compuesta en su mayorÃa por estos´últimos
Haber yo no me meto con las personas que creen en dios,me meto con la institución de la iglesia (que os recuerdo que fue el mismo jesus el que dijo no le construyeran templos) y creo que me parece de GILIPOLLAS pedir igualdad moral y luego no haya habido nunca una papisa o considere el aborto inmoral,creo que si de verdad quieren ganar adeptos dfeberian ceñirse a predicar la palabra de dios y dejar los temas politicos a los politicos que a cambio de ellos son elegidos democraticamente independientemente de que sean mujeres o hombres
¿Pero qué radio escucháis?
A todos los que habléis sin pensar, escuchad a un cristiano CREYENTE de verdad y vivid como uno de ellos aunque sea dos o tres dÃas, veréis cómo cambiáis de opinión, un verdadero cristiano solo busca la felicidad de él y de los que le rodean. No sé por qué estáis tanto en contra, ¿qué daño os han hecho los creyentes?
A FREGAAAR.
Vasito de misa y a la cocina.
#102 #102 alasocho dijo: #39 Derek Barton, Nóbel de quÃmica en 1969: "No hay incompatibilidad alguna entre la ciencia y la religión. La ciencia demuestra la existencia de Dios"Va, déjalo, por muy premio nobel que sea, ese hombre les ha llevado la contraria a @BobDoobs y compañÃa, asà que para ellos será un ignorante, estúpido, retrógrado, etc...
#104 #104 EricHarris dijo: #100 Claro, todo el mundo sabe lo bien que trataron los cristianos a Darwin por decir la Verdad, igual que a Galilei o a cualquiera que dice la Verdad. Claro, todo el mundo sabe que lo de Galileo fue en el siglo XVII y ahora estamos en el XXI. Y a Darwin no lo quemaron ni nada.
Bueno, rectificó, los fanáticos cuasi-yihadistas como tú no lo saben.
#51 #51 artemisa237 dijo: #47 Efesios es del Nuevo Testamento. Es una de las cartas de Pablo a la iglesia de Éfeso.Gracias por corregirme, pero me referÃa a que no pertenece al Evangelio... verdad?
#60 #60 candra dijo: #47 No las extrapolo ni saco de contexto, son palabras del apóstol San Pablo y están recogidas en la Biblia. Puedes leerte Efesios enteros y te dirá que el hombre debe amar a la mujer y que la mujer debe someterse y obedecer a su marido. No sé qué es lo que ves tú "sacado de contexto". Artemisa te acaba de dar las claves para que entiendas todo el mensaje de san Pablo, no puedes intentar entenderlo sin leer y tener en cuenta todo.
#67 #67 milady_de_winter dijo: #58 El tema está en que muchos de esos valores han cambiado, incluso (y aunque tarde más) dentro de la iglesia. Las monjas de mi colegio y las de mi residencia por ejemplo, animaban a todas a estudiar y a tener buenos trabajos, y nada de someterse u obedecer al marido, sólo igualdad. Luego hay sectores de la iglesia más conservadores y algunos muy retrógrados, pero son los menos, al menos según mi experiencia, aunque los que quieren criticar a la iglesia los utilizan generalizando. (No digo que sea tu caso, que tus comentarios son de lo más sensato que he visto escrito aquÃ).Es que hay cosas que obviamente cambian. Que si no, los cristianos estarÃan practicando la circuncisión a todos los varones recién nacidos, por ejemplo. Pero entendieron que esa era más bien una medida de higiene en tiempos del Antiguo Testamento y que llegó un momento en el que, debido a la circunstancias, ya no era necesaria. Eso sÃ, hay que entender que hay principios que son inamovibles.
#67 #67 milady_de_winter dijo: #58 El tema está en que muchos de esos valores han cambiado, incluso (y aunque tarde más) dentro de la iglesia. Las monjas de mi colegio y las de mi residencia por ejemplo, animaban a todas a estudiar y a tener buenos trabajos, y nada de someterse u obedecer al marido, sólo igualdad. Luego hay sectores de la iglesia más conservadores y algunos muy retrógrados, pero son los menos, al menos según mi experiencia, aunque los que quieren criticar a la iglesia los utilizan generalizando. (No digo que sea tu caso, que tus comentarios son de lo más sensato que he visto escrito aquÃ).No, no pretendÃa criticar a la iglesia. Respeto mucho cualquier creencia mientras a mà no me moleste y no le haga daño a nadie. Todo viene por el comentario ese de que no sabe de dónde se saca lo someterse al marido, cuando en realidad tanto en el nuevo como en el viejo testamento se repite muchÃsimas veces ese rol, aunque actualmente no tenga ningún sentido y (lógicamente) los cristianos no lo apliquen.
#68 #68 hola_caracola dijo: #64 De hecho, la sociedad occidental (tradicionalmente cristiana) ha sido la que mas a evolucionado (en comparacion con otras sociedades)Pero no gracias al cristianismo. Mira lo que éramos en la Edad Media en comparación con las culturas orientales como la China. Occidente empezó a desarrollarse en la Ilustración y, precisamente, gracias a gente que se oponÃa a la iglesia católica.
#69 #69 candra dijo: #62 #63 Evidentemente, supongo que en vuestra vida diaria no seguÃs al pie de la letra estas cosas, porque (con todo el respeto) serÃa ridÃculo que os tapárais la cabeza en misa, os abstuvieras de comer cerdo (que, si bien los cristianos no lo respetan, está recogido en el Antiguo Testamento), siguiéseis al pie de la letra la cuaresma, etc. Pero me resulta curioso que cuando algo de la Biblia no os gusta es que "haya que interpretarlo" o "no haya que seguirlo al pie de la letra". Osea, me resulta complicado entender que alguien se diga cristiano y decida qué partes del cristianismo quiere creerse y cuales no, según su conveniencia. Me remito a mi comentario #70
Si se dejó de comer cerdo es porque ya no traÃa las enfermedades que traÃa antiguamente. Y otra cosa... Para entender la Biblia hay que saber que la época del Antiguo Testamento fue un periodo en el que estaban bajo la ley. Cuando llegó Jesús, rompió con todas las cosas que más que hacer libres, esclavizaban a las personas. El Nuevo Testamento es el periodo de la gracia.
Pero de todas formas tienes toda la razón, a mà también me cuesta entender que mucha gente se autodenomine cristiana cuando sólo utiliza el cristianismo para lo que le conviene.
que clase de misa escucha tu abuelo? algunos conceptos han cambiado..
#72 #72 candra dijo: #67 No, no pretendÃa criticar a la iglesia. Respeto mucho cualquier creencia mientras a mà no me moleste y no le haga daño a nadie. Todo viene por el comentario ese de que no sabe de dónde se saca lo someterse al marido, cuando en realidad tanto en el nuevo como en el viejo testamento se repite muchÃsimas veces ese rol, aunque actualmente no tenga ningún sentido y (lógicamente) los cristianos no lo apliquen.Es que (a mi entender desde fuera), una de las razones por las que ha sobrevivido tantos años creo que es la de tener una jerarquÃa que mande cambiar ciertas normas según evolucionan los tiempos. Siempre ha habido muchos teólogos y discusiones sobre qué partes van intrÃnsecas a la religión y cuales son costumbres que debÃan cambiar y evolucionar (aunque vayan un poco más tardÃas que la sociedad en algunos casos).
#77 #77 milady_de_winter dijo: #72 Es que (a mi entender desde fuera), una de las razones por las que ha sobrevivido tantos años creo que es la de tener una jerarquÃa que mande cambiar ciertas normas según evolucionan los tiempos. Siempre ha habido muchos teólogos y discusiones sobre qué partes van intrÃnsecas a la religión y cuales son costumbres que debÃan cambiar y evolucionar (aunque vayan un poco más tardÃas que la sociedad en algunos casos).Creo que eso está muy relacionado con las "crisis de fe" que la iglesia católica lleva anunciado los últimos años. El problema es que en principio los libros de la Biblia se fueron escribiendo como una especie de "ley" o norma para las sociedades de la época y, como yo lo veo, diciendo que era la palabra de Dios para obligar a cumplir ciertas prácticas que beneficiaban a la población (lo de la circuncisión que mencionaban antes). Pero si no se separan los valores de la fe de estas "normas sociales" y se vende todo junto como un batiburrillo, cuando pasan los siglos muchas cosas dejan de tener sentido. Y claro, como dices tú, esto es necesario revisarlo, asà que parece que cada uno interprete lo que quiere, con lo que toda la religión deja de tener sentido.
#79 #79 artemisa237 dijo: #74 Lo que pasó en la Edad Media con la Iglesia Católica fue ya un caos brutal, desgraciadamente. Se perdió la esencia de la iglesia primitiva, de la iglesia que comenzó en los tiempos de Jesús.
Pero en parte sà ha sido gracias al cristianismo. Te recuerdo que muchos de los que se opusieron a la Iglesia Católica eran precisamente miembros de ésta. Estoy hablando de Lutero y los cristianos protestantes.Me estaba refiriendo a cientÃficos como Galileo, Kepler, etc. Pero estoy con #71,#71 martinezmadrid dijo: #68 Ha evolucionado más por la riqueza cultural europea, la ilustración, y el método cientÃfico/empÃrico en materia de evolución tecnológica. El cristianismo ahà no ha tenido que ver, ha sido europa. creo que la aparición de la imprenta y la divulgación del conocimiento, el médoto cientÃfico, etc, tuvieron muchÃsimo más que ver que cualquier religión.
#82 #82 candra dijo: #77 Creo que eso está muy relacionado con las "crisis de fe" que la iglesia católica lleva anunciado los últimos años. El problema es que en principio los libros de la Biblia se fueron escribiendo como una especie de "ley" o norma para las sociedades de la época y, como yo lo veo, diciendo que era la palabra de Dios para obligar a cumplir ciertas prácticas que beneficiaban a la población (lo de la circuncisión que mencionaban antes). Pero si no se separan los valores de la fe de estas "normas sociales" y se vende todo junto como un batiburrillo, cuando pasan los siglos muchas cosas dejan de tener sentido. Y claro, como dices tú, esto es necesario revisarlo, asà que parece que cada uno interprete lo que quiere, con lo que toda la religión deja de tener sentido.Yo ya lo he comentado antes... Hay ciertos detalles que obviamente ya no son válidos. Pero es que tampoco hemos de caer en el exceso de libre interpretación de las cosas porque hay principios bÃblicos que son inamovibles.
Presenta una denuncia, eso es machismo puro y duro y esta penado por la ley, ademas en una cadena de radio.
Y si ganas el juicio quien sabe, igual te pagan una indemnicacion por daños y prejuicios... yo lo dejo aquÃ...
#61 #61 martinezmadrid dijo: #52
Si, lo que diferencia la religion moderna de la antigua es que antes se hacÃa por miedo a la inquisición, y ahora se hace por miedo a morir. Sin embargo lo que me diferencia a mà es que prefiero conocer la realidad que vivir felizmente un autoengaño.Mira, no hables sin saber; de autoengaño nada, es la realidad, lo que buscamos es la felicidad en las personas y asà en nosotros mismos, queremos dejar atrás todo aquello que nos aleja de Él y nos acercan a la maldad, y parace ser que tú solo escuchas lo que te conviene, abre los ojos de una vez y mira ambos lados, no solo uno. Yo te respeto por ser ateo, respétame tú por ser creyente, soy persona, al igual que tú, nosotros dos somos absolutamente iguales, asà que deja de criticar, porque eres tú el que se llena de mierda cada vez que criticas a alguien, o, dime tú, ¿acaso sienta bien meterse con los demás?... yo creo que no.
#104 #104 EricHarris dijo: #100 Claro, todo el mundo sabe lo bien que trataron los cristianos a Darwin por decir la Verdad, igual que a Galilei o a cualquiera que dice la Verdad. Te has olvidado mencionar el mérito que tiene ser biólogo.
ya estás tardando en hacer desaparecer todas las radios que tenga guardadas
#39 #39 EricHarris dijo: #34 ¿cristiano y cientÃfico? imposible.¡¡Entonces Einstein no existió, son imaginaciones nuestras!! O.o
¿Qué clase de misas escucha tu abuelo?
joder, las que yo he visto no dicen ese tipo de barbaridades ni de coña
#112 #112 EricHarris dijo: #107 Claro, todo el mundo sabe que Einstein era cristiano (sarcastic mode on).Te acabas de hacer un "Zas" tú solo, porque Einstein era creyente. Gracias por ahorrarme el trabajo de dejarte en ridÃculo.
#110 #110 oveja_negra dijo: ¿Qué clase de misas escucha tu abuelo?
joder, las que yo he visto no dicen ese tipo de barbaridades ni de coñaEs que no lo dicen pero la pobre estaba pensando qué escribir dado que todo lo que se le ocurrÃa era tan penoso que dijo: ¡Ya está! Si escribo algo malo de alguna misa me lo publican seguro, asà me haré súper popu, vamos que puedes estar de acuerdo o no con lo que se diga pero de ahà a inventarnos las cosas...que cualquiera que las escuche de verdad flipa con lo que se lee por aquÃ...
Lo peligroso no creo yo que sea que le laven el cerebro a tu abuelo, que a su edad...
Lo peligroso serÃa que le lavasen el cerebro a los jóvenes, que sà tienen una vida por delante para amargar a los demás. Y más peligroso aún es el hecho de que la mayorÃa de los aficionados a TQD estemos completamente enganchados a las misas por radio... yo ya no sé vivir sin ellas.
Amén.
#3 #3 diplopia dijo: Un pene es mas valioso que toda la parafernalia eclesiástica (al menos la no material)Y bastante más útil, ¿a que s� xD
#56 #56 artemisa237 dijo: #55 Hay cuatro evangelios y no pertenece a ninguno. Pero sigue perteneciendo a la Biblia asà que eso no le quita validez.Artemisa lo que yo quiero decir es que el verdadero mensaje está en el Evangelio, que hay otras partes bÃblicas más susceptibles de malinterpretacion, y son más fuera del Evangelio.
#47 #47 mnicoa dijo: #41 Eso es lo que suele pasar cuando extrapolas frases y las sacas de un contexto... Pero sÃ, de todas formas, tampoco tienes que estar de acuerdo con cada letra que ponga en la Biblia. De todas formas, eso no es Evangelio, es Antiguo Testamento, bastante más antiguo que "de hace 20 siglos", asà que infórmate antes de decir nada, Piccolo ;)No las extrapolo ni saco de contexto, son palabras del apóstol San Pablo y están recogidas en la Biblia. Puedes leerte Efesios enteros y te dirá que el hombre debe amar a la mujer y que la mujer debe someterse y obedecer a su marido. No sé qué es lo que ves tú "sacado de contexto".
Abril de 2011, el Obispo de Tenerife Bernardo Alvarez en el diario La Opinión en el año 2007 dice refiriéndose a los abusos a niños: "Puede haber menores que sà lo consienten -refiriéndose a los abusos- y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan". Y se quedó tan a gusto el hombre.
A mà lo que me hace gracia de este tipo de TQD son los votos que tienen ciertos comentarios...
#12 #12 mnicoa dijo: Yo creo que tu abuelo, si piensa asÃ, no es por que lo haya convencido la misa por la radio. Seguramente pensara asà antes de que tus padres fueran ni siquiera pensados.
Eran otros tiempos, tristemente. Pienso que actualmente el punto de vista de un cristiano normal (con ello me refiero al que está en el pensamiento medio, el que no es un extremista) no tiene nada que ver con eso que dices. tienes muchisimaa razon. ahora no va a cambiar de manera de pensar cuando seguramente haya sido criado asi, la culpa no la tiene la radio, sino los que han educado a su abuelo asi.
#107 #107 iamfrankcastle dijo: #39 ¡¡Entonces Einstein no existió, son imaginaciones nuestras!! O.oClaro, todo el mundo sabe que Einstein era cristiano (sarcastic mode on).
#105 #105 ppgjwwpppp dijo: #104 Te has olvidado mencionar el mérito que tiene ser biólogo.Esos son quÃmicos de segunda categorÃa, los cuales a su vez son cientÃficos de segunda categorÃa.
#114 #114 iamfrankcastle dijo: #112 Te acabas de hacer un "Zas" tú solo, porque Einstein era creyente. Gracias por ahorrarme el trabajo de dejarte en ridÃculo.Cuando Einstein hablaba de dios se referÃa a la naturaleza, en ningún caso a un ser antropomórfico que no tiene otra cosa que hacer que preocuparse por el Homo Idioticus, era panteÃsta, o lo que es lo mismo, ateo.
Disculpa, cuando me digas en qué emisora has escuchado eso me lo creeré porque vamos, es muy fácil criticar a la Iglesia asà por las buenas sacándonoslo de la manga y que encima vengan cientos de subnormalitos a reÃrnos la gracia. Amén.
#44 #44 mnicoa dijo: #39 Ok, tÃo, pues desafÃo las leyes de tu lógica! ;)
Serás uno de esos pseudocientÃficos que ponen el grito en el cielo cuando Stephen Hawking dice la Verdad.
#51 #51 artemisa237 dijo: #47 Efesios es del Nuevo Testamento. Es una de las cartas de Pablo a la iglesia de Éfeso.'carta a los efesios, lo que ha dicho el chaval esta bien, lo he comprovado, pero no significa nada
#48,#48 hola_caracola dijo: #41 Es cierto, eso leido da muy mala impresion, pero en otraspartes de la biblia (no recuerdo cuales, pero lo pone) habla de que el hombre debe amar a la mujer como la mujer ama al hombre, y en cualquier caso, tu crees que los hombres cristianos someten a las mujeres cristianas en algo?? #49 #49 artemisa237 dijo: #41 Candra, se te ha olvidado que también en el mismo libro de Efesios dice:
"Maridos, amad a vuestras mujeres, asà como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sà mismo por ella..." Efesios 5:25. Sólo estaba un versÃculo más adelante.
"Asà también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sà mismo se ama." Efesios 5:28
Y finaliza... "Por lo demás, cada uno de vosotros ame también a su mujer como a sà mismo; y la mujer respete a su marido." Efesios 5:33
Lo que elimina completamente la idea de que la mujer ha de estar completa y absolutamente bajo lo que diga su marido. La sujeción es mutua.Claro que no lo invalida. Las citas que pones lo dejan bastante claro: dice que el hombre debe amar a la mujer, mientras que la mujer debe amar, respetar y OBEDECER al marido. Toma relación igualitaria, ¿eh? De hecho, ya que citas Efesios 5:13, fÃjate en el detalle: el marido debe AMAR a su mujer, la mujer debe RESPETAR a su marido.
Evidentemente, en la roma del s.I dC, en una sociedad totalmente patriarcal, esto era lo normal y nadie se sorprendÃa por ello. Pero seguir aplicando estos valores 20 siglos después... tiene tela.
#68 #68 hola_caracola dijo: #64 De hecho, la sociedad occidental (tradicionalmente cristiana) ha sido la que mas a evolucionado (en comparacion con otras sociedades)Ha evolucionado más por la riqueza cultural europea, la ilustración, y el método cientÃfico/empÃrico en materia de evolución tecnológica. El cristianismo ahà no ha tenido que ver, ha sido europa.
Vosotros no sabéis que es que te despierten con el rosario de la radio a las siete de la mañana... aun asà creo que no podrás cambiar la mentalidad de las abuelas toda la vida escuchando lo mismo total déjalas que sean felices además cada uno que haga lo que le de la gana estamos en un supuesto paÃs libre. Con que no lo escuches tú y las personas con un mÃnimo de inteligencia creo que sobra.
#55 #55 mnicoa dijo: #51 Gracias por corregirme, pero me referÃa a que no pertenece al Evangelio... verdad?Hay cuatro evangelios y no pertenece a ninguno. Pero sigue perteneciendo a la Biblia asà que eso no le quita validez.
#15 #15 EricHarris dijo: #12 El pensamiento de un cristiano normal se caracteriza por ser inexistente.Curioso, tus comentarios machistas/racistas/homófobos...tienen una votación perfecta negativa, y este en contra de los cristianos tiene 2 positivos, eso sà luego somos todos supertolerantes y superpros.
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.gilipollas (Tu no, si no el votante medio)
#91 #91 mecmec11 dijo: #53 Yo he estado en Canadá con una familia muy cristiana, pero no se puede comparar con el cristianismo en España. Allà la Iglesia es algo social, que impulsa a la gente al ser una comunidad unida, pero no se meten en la vida polÃtica ni ideológica del paÃs. Además, Canadá es un paÃs totalmente multicultural en el que realmente conviven todas las religiones y culturas.
Yo voy a un colegio católico, pero soy totalmente atea. Respeto a la gente que tiene fe, y vive según predica la Biblia, sin embargo critico y no respeto para nada (y lo admito) a la gente que se define religiosa y no vive según sus "creencias". Como el ejemplo de los fariseos de Jesús. El problema es que la Iglesia está compuesta en su mayorÃa por estos´últimosLa sociedad cristiana de Canadá y de muchos lugares es fantástica. Sin embargo, hay muchos otros, como el cristianismo en Pensylvania o la Iglesia Baptista de Westboro, que se alejan demasiado de los valores con los que se fundó el cristianismo: la paz y la confraternización. Una cosa es cierta: la Biblia es tan confusa que da lugar a mil interpretaciones que se contradicen entre ellas, pero decir que la mujer debe lealtad al hombre me parece una cosa absurda. Si asà fuera, en las bodas se dirÃa a la novia que debe obedecer al marido en todo lo que diga o algo por el estilo, ¿no?. Que alguien haya interpretado el texto de Éfesos asà (como he leÃdo antes) no significa que sea cierto.
#30 #30 _Batman dijo: #26 Sólo tiene 2, pero son pura magia erótica.
#28 Eso no quita que no tengas amigos, margi.Los amigos son un lastre para las mentes fuertes y sanas como la mÃa.
Déjale si es feliz asà que lo sea jaja.. también le tendrán comido el coco los de intereconomÃa
#32 #32 EricHarris dijo: #30 Los amigos son un lastre para las mentes fuertes y sanas como la mÃa.Paso de hablar contigo, por algún motivo me da que tienes menos de 12 años.
GILIPOLLAS, eso como un recuerdo de tu disputa conmigo.
#52 #52 hola_caracola dijo: #46 Hostia? Es fe? No me digas! Lo has descubierto tu solito o te han ayudado? Y por si lo quieres saber, hay gente que es feliz con su religion, ellos tienen la felicidad que parece que tanto te falta a ti
Si, lo que diferencia la religion moderna de la antigua es que antes se hacÃa por miedo a la inquisición, y ahora se hace por miedo a morir. Sin embargo lo que me diferencia a mà es que prefiero conocer la realidad que vivir felizmente un autoengaño.
pues debe haber de todo lo que me molesta es que se diga en un medio de comunicacion
si es radio marÃa dime que le echare un llamada
Calla mujer!!! (es ironÃa por quien no se ha dado cuenta)
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