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Los que lo mataron fueron sus aliados...
#36 #36 runarabe dijo: #14 ¿No oíste lo de si no puedes con tu enemigo únete a él? Además de toda la vida de dios para quitar valor a palabras o imágenes lo que se hace es usarlas con otro sentido que te interese más y siempre habrá quien te crea. Como feminismo (que nunca fue lo mismo que el machismo), skinhead (si eran antirracistas) etc...perdona, muchas feministas y sus gilipolleces se encargaron de convertir el feminismo en lo contrario de machismos a ojos públicos. No fue ninguna conspiración contra ellas.
Tambien se cargaba homosexuales por el hecho de serlo, con dos cojones.
#45 #45 gaditanita dijo: #7 Yo por eso voy en pelotas.Yo es que vivo en Galicia, hace demasiado frío para ir así...
#48 #48 risketto_cheese dijo: #45 Yo es que vivo en Galicia, hace demasiado frío para ir así...Uy, pues cuando yo estoy en Sevilla con la calor que hace voy de puta madre.
#49 #49 gaditanita dijo: #48 Uy, pues cuando yo estoy en Sevilla con la calor que hace voy de puta madre.Podemos hacer un intercambio ahora en invierno...
#3 #3 MadaRuadh dijo: Pero qué más da lo que lleven en la camiseta? Si les gusta, hayá ellos coño.ALLÁ*
#50 #50 risketto_cheese dijo: #49 Podemos hacer un intercambio ahora en invierno...Me parece bien.. me encanta el friooooo
El Che era un criminal que fusilaba presos cubanos porque no pensaban como él. Los americanos no llevaron muy bien su muerte y lo convirtieron sin querer en un mártir, si no le hubiesen dado tanta publicidad se hubiera quedado en otro terrorista muerto y punto.
#52 #52 gaditanita dijo: #50 Me parece bien.. me encanta el frioooooA mí también pero...estaría bien que mi pellejo cogiese un poco de color...soy tan blanca que cuando fui de excursión a Suecia, la gente me confundía con una sueca, mira tú que cosas..
#28 #28 13pistachosamarillos dijo: Estoy de acuerdo con el TQD por lo que solo añadiré una curiosidad (que no se si ya han dicho más arriba): la famosa foto de Che se la hicieron mientras estaban debatiendo "no-se-qe" y él estaba aburrido y mirando hacia abajo. Con ordenador la trucaron y quedó con ese aire de valentía y honor (que no digo que no lo tuviera) tengo entendido que fue durante un discurso publico en el que él estaba presente. Se acercó al balcón unos segundos y fue entonces cuando Korda (dicho por él mismo) vio algo en su gesto e hizo la foto.
#56 #56 risketto_cheese dijo: #52 A mí también pero...estaría bien que mi pellejo cogiese un poco de color...soy tan blanca que cuando fui de excursión a Suecia, la gente me confundía con una sueca, mira tú que cosas..Bueno, yo estoy aqui y estoy igual de blanca que tu jajaja
#58 #58 gaditanita dijo: #56 Bueno, yo estoy aqui y estoy igual de blanca que tu jajajaQué ironías de la vida... Pues así como salgo de casa ya está la playa..por si te entra morriña xDDD
#59 #59 risketto_cheese dijo: #58 Qué ironías de la vida... Pues así como salgo de casa ya está la playa..por si te entra morriña xDDDYo ahora en verano estanod en Cadiz no he ido mucho a la playa, eso si, cuando estoy en Sevilla me apetece mas jaja
El Che, como muchos personajes idealizados, hizo cosas buenas (escolarizar a la mayoría de cubanos y ayudar en la creación de una de las mejores universidades del mundo) y fusilar a quienes consideraba un estorbo en la revolución. No hay que ponerlo de santo, pero tampoco de serial killer, que pocos políticos y revolucionarios hay sin las manos manchadas.
#57 #57 maldini dijo: #28 tengo entendido que fue durante un discurso publico en el que él estaba presente. Se acercó al balcón unos segundos y fue entonces cuando Korda (dicho por él mismo) vio algo en su gesto e hizo la foto. Bueno, no se, a mi es lo que me contaron en un curso de fotografía para explicar la importancia de los ángulos y todo esto. No creo que dijeran cosas sin estar completamente seguros, pero bueno, nunca se sabe
#54 #54 millanastray dijo: El Che era un criminal que fusilaba presos cubanos porque no pensaban como él. Los americanos no llevaron muy bien su muerte y lo convirtieron sin querer en un mártir, si no le hubiesen dado tanta publicidad se hubiera quedado en otro terrorista muerto y punto.no creo que tengas razón. El Che, antes de morir, ya era un mito en Cuba.
#2 #2 FantasmikoDeNata dijo: Es como todo, heavys posers, raperos que no salen de duo kie y gente que se cree guay por entrar a estas páginas.HOYGAN!
En mi pueblo hay hasta un parque dedicado al Che.
#36 #36 runarabe dijo: #14 ¿No oíste lo de si no puedes con tu enemigo únete a él? Además de toda la vida de dios para quitar valor a palabras o imágenes lo que se hace es usarlas con otro sentido que te interese más y siempre habrá quien te crea. Como feminismo (que nunca fue lo mismo que el machismo), skinhead (si eran antirracistas) etc...skinhead? ya empezamos con la tontería esa de que eran antirracistas? Vamos a ver, los RUDEBOYS, los jamaicanos, empezaron en el 69 a llevar esas pintas, sí, pero antes de ellos, mucho antes, los afiliados al NATIONAL FRONT inglés ya iban así vestidos. Por que no hay que confundir rudeboy con skinhead. Ahora los rudeboys (los porreros, calvos y con patillas) han mezclado su estética con la estética skinhead, pero para nada son lo mismo.
#65 #65 thegaboxx dijo: no tienes ni idea, el che era el encargado medico de los rebeldes de Cuba, fue reclutado luego de que en argentina persiguieran a su familia, durante 20 años trabajo con Castro y nunca uso un arma a no ser que fuera necesario, su imagen fue inmortalizada por el hecho de que el es la maxima expresion del verdadero comunismo que debio existir, no porque era un revolucionario.anda, léete el artículo "Che Guevara, de agitador comunista a símbolo capitalista". Y luego haces como que te caes y me la chupas.
#65 #65 thegaboxx dijo: no tienes ni idea, el che era el encargado medico de los rebeldes de Cuba, fue reclutado luego de que en argentina persiguieran a su familia, durante 20 años trabajo con Castro y nunca uso un arma a no ser que fuera necesario, su imagen fue inmortalizada por el hecho de que el es la maxima expresion del verdadero comunismo que debio existir, no porque era un revolucionario.Chichina Ferreyra duda de que la versión original de los diarios de su viaje en motocicleta contenga la observación de "siento que mis orificios nasales se dilatan al saborear el amargo olor de la pólvora y de la sangre del enemigo," Guevara compartió con Granado en esa temprana edad esta exclamación: "¿Revolución sin disparar un tiro? Estás loco."
#0 #0 madeleu dijo: , tenía que decir que Ernesto Guevara era un miliciano, lo que significa que utilizaba armas y mataba personas, me da igual vuestros ideales, pero sed consecuentes con lo que decís. TQDUno puede ser pacifista y llevar una polera del che, es como si anduviera con una de freddie Mercury, no por llevarla soy gay ni nada de eso, el che es más que eso, un icono de la revolución y demás.
¿En serio me lo estás contando kaos? ¿¿¿¡¡88!!???
Supongo que sólo te has leído esa fuente, así, para ir comparando...
#27 #27 antifa dijo: Los jipis estos ni siquiera saben quién era Che. Me lloverán los negativos, pero vaya asco de pacifismo conformista.MATAA JIPIIS
http://www.youtube.com/watch?v=jqCgRxilnko
Que esté en contra de la guerra no quiere decir que, en un determinado momento, y bajo unas ciertas circumstancias, pueda ser partidario de ella. Además, el Che no fue solo un miliciano, fue un pensador marxista, político, médico, etc.
tenia que decir que soy comunista tengo 15 años, y si a veces, dibujo la hoz y el martillo, y si se quien es, marx, lenin, mao Ernesto el "che", y , he leido los libros de marx, y de lenin, toda la vida he ido a escuela publica, y no poseo nada con un valor superior de 250 euros, así que todos los que me dicen que no se quien fue Ernesto el "che", y que solo que lo hago para sey guay tenia que decir que los que no ven mas allá y siguen la moda son ustedes
#85 #85 kokokoko_q dijo: tenia que decir que soy comunista tengo 15 años, y si a veces, dibujo la hoz y el martillo, y si se quien es, marx, lenin, mao Ernesto el "che", y , he leido los libros de marx, y de lenin, toda la vida he ido a escuela publica, y no poseo nada con un valor superior de 250 euros, así que todos los que me dicen que no se quien fue Ernesto el "che", y que solo que lo hago para sey guay tenia que decir que los que no ven mas allá y siguen la moda son ustedesQué ganas de tener una ideología tan concreta con 15 años chaval...me recuerda a cuando yo era así. Tranquilo, la vida te devolverá a la realidad de golpe y te quitará los ideales.
#86 #86 Esmokwid dijo: #85 Qué ganas de tener una ideología tan concreta con 15 años chaval...me recuerda a cuando yo era así. Tranquilo, la vida te devolverá a la realidad de golpe y te quitará los ideales.Todos hemos sido jóvenes. (y lo seguimos siendo, pero no tanto). El problema está en que ahora ya no son idealistas como se era hace unos años, ahora son fanáticos. Se dedican a la violencia gratuita, tienen símbolos como este hombre (que defiende tanto ese chico sin leer mis comentarios anteriores, y eso que estaban bastante cerca), y tampoco son capaces de reconocer los méritos de otras ideologías. En fin, el mundo se va a la mierda y somos partícipes, testigos y culpables de ello xD
Lo que más me gusta del ché es que fuera un miliciano, más ricos habría que matar y seguri su gran ejemplo
Que malo era el Ché que luchó y mató a aquellos que mataban, esclavizaban, robaban y espoliaban a su pueblo y alrededores haciendo algo efectivo para liberarlo, que horror de hombre, sucio asesino, con lo majos que son los americanos, que todo lo resuelven con pacifismo, como se le ocurriría
#68.#68 ka0s88 dijo: #36 skinhead? ya empezamos con la tontería esa de que eran antirracistas? Vamos a ver, los RUDEBOYS, los jamaicanos, empezaron en el 69 a llevar esas pintas, sí, pero antes de ellos, mucho antes, los afiliados al NATIONAL FRONT inglés ya iban así vestidos. Por que no hay que confundir rudeboy con skinhead. Ahora los rudeboys (los porreros, calvos y con patillas) han mezclado su estética con la estética skinhead, pero para nada son lo mismo. Muy triste que alguien racista siga un movimiento originado por negros y se haga llamar skinhead. Y no lo digo por ti, que ni te conozco ni tengo interés en conocerte.
#85.#85 kokokoko_q dijo: tenia que decir que soy comunista tengo 15 años, y si a veces, dibujo la hoz y el martillo, y si se quien es, marx, lenin, mao Ernesto el "che", y , he leido los libros de marx, y de lenin, toda la vida he ido a escuela publica, y no poseo nada con un valor superior de 250 euros, así que todos los que me dicen que no se quien fue Ernesto el "che", y que solo que lo hago para sey guay tenia que decir que los que no ven mas allá y siguen la moda son ustedes Ni caso a lo que te digan, conozco a comunistas que empezaron con tu edad y ahí siguen con esos ideales (con los que yo discrepo, por cierto).
#80.#80 carloshijodeputa dijo: #27 MATAA JIPIIS
http://www.youtube.com/watch?v=jqCgRxilnko Jajaja vaya pogos se han bailado con eso!
#76 #76 ka0s88 dijo: #75 un icono de una revolución sangrienta y violenta, y que el mismo se encargaba de volver más macabra.Sin poner en duda por un solo momento toda la información que has mostrado, debo hacer una pregunta:
¿Revolución sin violencia ni sangre?. Dirán lo que quieran, que si revoluciones de terciopelo, la Revoluçao dos Cravos (no sé si se escribe/llama así ahora mismo, pero me entendéis, no?), etc yo no las llamaría revoluciones. Osea, si, presentan un cambio radical y todo lo que tu quieras, pero coño, una revolución sin sanfre es como un transplante de corazón sin que alguien muera.
#25 #25 lest dijo: El che fue uno de los mayores hijos de puta de la historia de cuba, solo creía en el socialismo para el pueblo pero el poder para él, que bien se mereció morir...el Che no es Fidel, creo que los confundes
#92 #92 antifa dijo: #68. Muy triste que alguien racista siga un movimiento originado por negros y se haga llamar skinhead. Y no lo digo por ti, que ni te conozco ni tengo interés en conocerte.
#85. Ni caso a lo que te digan, conozco a comunistas que empezaron con tu edad y ahí siguen con esos ideales (con los que yo discrepo, por cierto).
#80. Jajaja vaya pogos se han bailado con eso! dudo que el NS sea un movimiento racista cuando tuvo tantos soldados negros, hindúes y musulmanes luchando dentro de las Waffen SS. Y que nadie diga que soy nazi por decir esto y blablabla. Se llama cultura general
#7 #7 risketto_cheese dijo: Yo tengo tanto miedo a ser criticado por la ropa que me pongo, que me meto en un saco de patatas y pista!!ninguno deberia salir a la calle Cianta razon tenes!
#101 #101 ka0s88 dijo: #98 A mí me encanta la estética totalitarista. Por la calle llevo camisetas de CCCP, incluso tengo una sudadera nike con el símbolo comunista (menuda ironía), y también tengo camisetas con esvásticas. Tengo ropa con el sol naciente japonés, y con el símbolo de la casa Kamicha y Meiji, de la época del Shogunato. Estos últimos símbolos a la gente no le importa porque no los conoce, pero si voy con la hoz y el martillo o con la esvastica tengo que tener mucho cuidado, porque resulta que es que soy comunista o nazi por llevarlas. Además lo que más gracia me hace es que son ideologías que supuestamente quieren abolir las clases, y lo primero que hacen, es clasificarte con según qué lleves encima.yo te puse el voto en contra x llevar una esvastica Deberiamos ver realmene que llevamos xq es una politica publicitaria esto de vestirse Mejor saco y corbata (jajajajaj) Es mentira! Pero si es verdad lo de la esvastica
#104 #104 pablodepatricios dijo: #7 ninguno deberia salir a la calle Cianta razon tenes!Cianta = Cuanta :)
#103 #103 omoroca dijo: #83 No te preocupes, cielo. Soy historiadora, me lo conozco al dedillo y no necesito las fuentes que tú me puedas dar.
Si yo tuviera un símbolo comunista, anarkista o lo que fuera también te habrías fijado en él. Hacía mucho que no veía a la vieja guardia por Internet con sus 88 y sus 14 y todos esos códigos. Yo no estoy vetando tu libertad, Azatoth me libre, sigue escribiendo tochos en el foro que a mí me la sopla bastante. ¿Reconocer tu nick es vetar la libertad? Ay... qué recuerdos de otros tiempos en el irc y demás... historiadora... Pues te morirás de hambre.. Ah, por cierto, ¿el año 1988 no existe para tí? El número 88? Manda cojones que por llevar un 88 la gente ya te acuse de nazi. Pues os digo una cosa, la base del fascismo es la intolerancia, la intransigencia, y los prejuicios. Y mayor prejuicio que creer que alguien con un 88 es nazi, no se me ocurre ninguno.
#105 #105 pablodepatricios dijo: #101 yo te puse el voto en contra x llevar una esvastica Deberiamos ver realmene que llevamos xq es una politica publicitaria esto de vestirse Mejor saco y corbata (jajajajaj) Es mentira! Pero si es verdad lo de la esvasticayo llevo lo que a mí me gusta, no lo que la sociedad impone. Por principios nunca llevaría una camiseta del Che, pero una hoz y un martillo sí, porque aunque el comunismo y el nazismo mataron a mucha gente y de la forma más cruel e inhumana, había mucha gente buena que lo apoyaba engañada, o con esperanzas de que fuese a ir todo a mejor. ¿Acaso esa gente también merece ser prejuzgada? ¿Es necesario que me votes negativo por decir que tengo ropa con esvásticas? Y otra cosa... ¿Dónde queda el respeto, la democracia, y la dignidad y todos esos valores que se pregonan en estas páginas?
#103 #103 omoroca dijo: #83 No te preocupes, cielo. Soy historiadora, me lo conozco al dedillo y no necesito las fuentes que tú me puedas dar.
Si yo tuviera un símbolo comunista, anarkista o lo que fuera también te habrías fijado en él. Hacía mucho que no veía a la vieja guardia por Internet con sus 88 y sus 14 y todos esos códigos. Yo no estoy vetando tu libertad, Azatoth me libre, sigue escribiendo tochos en el foro que a mí me la sopla bastante. ¿Reconocer tu nick es vetar la libertad? Ay... qué recuerdos de otros tiempos en el irc y demás... y si eres historiadora y te lo conoces al dedillo... ¿por qué el comentario que me hiciste insinuando que estaba diciendo mentiras?
Hay una frase de un grupo que es interesante para este TQD; 'Declarant guerra a la guerra guanyarem la nostra pau', en castellano; 'declarando guerra a la guerra ganaremos nuestra paz'. Entonces, para conseguir la verdadera paz, tiene que haber antes una revolución armada. Creo que tampoco es tan contradictorio estar a favor de la paz y llevar una camiseta del Che.
#108 #108 ka0s88 dijo: #105 yo llevo lo que a mí me gusta, no lo que la sociedad impone. Por principios nunca llevaría una camiseta del Che, pero una hoz y un martillo sí, porque aunque el comunismo y el nazismo mataron a mucha gente y de la forma más cruel e inhumana, había mucha gente buena que lo apoyaba engañada, o con esperanzas de que fuese a ir todo a mejor. ¿Acaso esa gente también merece ser prejuzgada? ¿Es necesario que me votes negativo por decir que tengo ropa con esvásticas? Y otra cosa... ¿Dónde queda el respeto, la democracia, y la dignidad y todos esos valores que se pregonan en estas páginas?Me parece que la democracia quedaron muy afuera cuando gobernaron esos grupos extremistas (comunismo, facismo) no te parece?
#110 #110 kakajuete dijo: Hay una frase de un grupo que es interesante para este TQD; 'Declarant guerra a la guerra guanyarem la nostra pau', en castellano; 'declarando guerra a la guerra ganaremos nuestra paz'. Entonces, para conseguir la verdadera paz, tiene que haber antes una revolución armada. Creo que tampoco es tan contradictorio estar a favor de la paz y llevar una camiseta del Che.según que frase uses tú. Por ejemplo a mí me gusta la de "no hay camino para la paz, la paz es el camino". Usar la guerra para acabar con la guerra es una tontería supina. Además de hipócrita. #111 #111 pablodepatricios dijo: #108 Me parece que la democracia quedaron muy afuera cuando gobernaron esos grupos extremistas (comunismo, facismo) no te parece?yo no hablo de la democracia en esos sistemas políticos, (aunque Hitler fuese elegido democráticamente), sino que donde están esos valores cuando yo llevo una de esas camisetas simplemente por gusto. A mí no me parece estético el icono de los Rolling Stones, y no lo voy vetando. Y es gente que conoce el grupo y gente que no lo conoce. ¿Por qué se me ha de prohibir a mí llevar una hoz y un martillo o una esvástica? ¿No se supone que vamos hacia delante?
#113 #113 I_love_Irene dijo: Veamos, no creo que muchos pacifistas lleven la camiseta de Ernesto Guevara, y si lo hacen... bueno, no seran tan pacifistas como quieren hacer creer, ¿no? Es cierto que usaba armas, que mataba gente pero, seamos realistas... ¿de que otra manera quieres que consiga lo que consiguió?el no consiguió nada, consiguió mucho más Gandhi que Guevara, que sólo era un mercenario y que la victoria que se la atribuye, el asalto al tren de santa clara, estaba preparado mediante sobornos xD
Muy cierto! la mayoria de la gente que usa esa camiseta solo sabe que Ernesto "Che" Guevara era un "revolucionarios" muy pocos saben de que el fusilo a cientos de personas que estaban a favor de Batista, y que el estaba a cargo de los "juicios revolucionarios"
#118 #118 kakajuete dijo: #112 No te ofendas, llevar una hoz y un martillo o una esvástica por pura estética es intentar ir de progre/modernito y querer llamar la atención. No vengas con demagogias baratas de que es para avanzar y porque vamos hacia adelante.modernito? Eso lo serás tú. A mi me importa tres cojones aparentar. Yo visto como me de la gana, y hasta que no me encuentre a alguien más fuerte que yo que me lo impida, lo seguiré haciendo. Teneis unas ideas muy raras a la hora de juzgar a la gente, pero bueno, vosotros a vuestro ritmo.
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