Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
A mi también me parecería un error, pero por mucho que insistáis, hay un echo innegable y es que en Cataluña hay dos tipos de personas según la lengua: los que hablan catalán y castellano, y los que hablan sólo castellano.
Que absurdo. Yo soy vasco y desde pequeño mis padres me hablaron en castellano. El euskera lo aprendí en la ikastola y la verdad es que nunca me ha ido mal. De todas maneras, por lo que dicen los estudios de lingüística, es mejor que el niño aprenda primero su lengua madre para tener la mejor base posible y aprender los demás idiomas con facilidad. Es decir, primero el catalán (en mi caso el euskera) y después el castellano o el inglés. Sino, por ser prácticos, todos aprenderíamos primero el inglés.
No sé, a lo mejor son paranoias mías pero creo que hace falta mucha formación y mas información.
Yo, que pienso raro a veces, enseñaría todas las lenguas que se hablan en el territorio nacional. Al fin y al cabo, es cultura, historia y saber (que no ocupa lugar).
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.Estudias magisterio y crees que el bilingüismo es un problema? Dios mío, escondan a sus hijos! Mira bonita, no sé si habrás estudiado la historia y la evolución de las lenguas, pero que sepas que los catalanes no hablamos el catalán para joder a los españoles, ni nos lo hemos inventado para hacernos independientes. Tu prohíbirias el catalán porque supuestamente supone un "gasto estatales, distancias y mierdas de estas" verdad? Yo he hablado toda mi vida en catalán, con mis padres, amigos, etc. Siempre. Y que se te meta en la cabecita, que con ese "horrible horario" del que hablas, donde se supone que el castellano está marginado, yo aprendí a hablar y escribir castellano con un buen nivel. Así que dejate de estúpidos victimismos, que no llevan a ninguna parte.
Qué queréis que os diga, yo soy catalán e independentista, y aún así creo que hay que saber castellano como hay que saber catalán como hay que saber francés como hay que saber italiano xd
#68 #68 espejismo dijo: En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación.Uau! Se te ve super informado/a. Vives en Cataluña? Has estudiado una carrera o un máster relacionado con el bilingüismo en Cataluña y lo que supone? Porqué con los datos que das, es que abrumas solo de verte!
Yo solo te diré una cosa, yo no puedo hablar de como afecta el bilingüismo en euskadi porque no he hablado nunca con ningún basco, ni he vivido allí lo suficiente. Pues aplicate el cuento, porqué el conocer más de una lengua te enriquece, basta ya de esta tontería de solo saber el castellano, que no lleva a ninguna parte.
#99 #99 theheartneverlies dijo: #98 Otra. ¿Pero yo he dicho que sean niños tontos? He dicho que van a tardar más en dominar los idiomas, es que no he dicho nada más, saltáis a la mínima, en serio. Mi primo aprendió a leer prontísimo, eso no tiene nada que ver. Si tu no tuviste ninguna confusión, vale, bien por ti, pero mi primo y más niños sí la tuvieron, y ya te digo que tardaron más que en un sitio monolingüe, pero en ningún momento he dicho que eso sea malo, sólo que tardan, ¿es malo dar ese dato? Queréis que todo sea bueno en el bilingüismo, y no es así. Es que decir que un niño SE RETRASA teniendo cuatro años, basándote en "mi primo y sus amigos", me parece realmente POCO científico. Y buscarle una pega tal chorras cómo: tardará X tiempo más en acostumbrarse a las dos lenguas (que, en realidad, estás perfectamente acostumbrado desde crío) cuando está demostrado que el bilingüismo es MUCHO MEJOR que el monolingüismo (sí, sí, me baso en estudios científicos), me parece ir a buscarle tres pies al gato.
#119 #119 theverinxi dijo: Sí, en Cataluña hay muchos catalanistas que defienden demasiado su idioma y dicen que Cataluña es un país...un momento, ¿el país no es España y Cataluña es solo una comunidad autónoma que está dentro de España? Sí,yo creo que que es así,catalanes aunque sigaís insistiendo de que soís un país, aún así,seguireís siendo españoles,aceptadlo de una vez.Mirad a los gallegos y los vascos, no por hablar otro idioma aparte del castellano piden independizarse de España., Lo de 'muchos catalanistas' no sé de dónde lo has sacado, porque ni yo ni mis amigos pensamos que cataluña sea un país, ni queremos la independencia.
Otra cosa muy diferente es 'defender demasiado su idioma'. El catalán no se impone ante ninguna lengua, solamente se promueve para que no acabe siendo una lengua muerta. Todos los idiomas son cultura y no hay que perderla.
#160 #160 musicisporn dijo: #159 #159 cygnus22 dijo: jajajaja, cuando he dicho yo eso chiquillaa...o chiquillo??
tienes toda la razón, en mi vida he abierto un diccionario, me limito a consultar la enciclopedia xdestoy empezando a pensar que tienes un pequeño problema de memòria, eh. Justo en el #144 pones: "No tenéis más que fijaros en la RAE, La Real Academia ESPAÑOLA ;)" tras dar tus tremendas definiciones de varios conceptos xD No sé, si consultar la rae no es consultar un diccionario, no sé a qué "RAE, La Real Academia ESPAÑOLA" te refieres.
En fin, vamos a dejarlo, imagino que todavía eres muy joven (?) y te queda mucho por vivir y por aprender porque o que eres muy cerrada de mente, te crees el ombligo del mundo y eres incapaz de replantearte lo que crees y reflexionar un poco lo que dices :)
no sé por qué te lo cuestionas, está claro que no ha abierto un diccionario en su vida...
¿Que dice RAE? Pues yo le digo el Ferrer Pastor de tota la vida. (el blavet i blanc)
#159 #159 cygnus22 dijo: jajajaja, cuando he dicho yo eso chiquillaa...o chiquillo??
tienes toda la razón, en mi vida he abierto un diccionario, me limito a consultar la enciclopedia xd¿Miras la enciclopedia? Mira que leer los artículos de Justin Bieber y Patito Feo en la Wikipedia no cuenta, eh?
Vinga vaa, si és una tancada de ment. No va a canviar per més que li digam que la terra és redona.
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.¿El bilingüismo es el problema? Creo que el problema es que se utilice el bilingüismo como una cosa política.
Me sorprende que estudiando magisterio seas incapaz de ver lo bueno y bonito que tiene aprender más de una lengua y te dejes llevar, ser bilingüe y las facilidades que esto conlleva. Sinceramente, si al conocimiento le buscas tantos problemas y tantas pegas, dedícate a otra cosa.
Y, como buena estudiante de magisterio que eres, imagino que ya sabrás que desde España de lucha para quitar todas estas horas de catalán e igualarlas con el castellano, así que no sé de qué coño te quejas, si en un par de años tendrás lo que tanto defiendes.
#114 #114 cygnus22 dijo: #103 Perdona, pero el idioma oficial de ESPAÑA, es el español, como bien he dicho, y me indigna mucho que mucha gente española, como los catalanes, sepan tan poco del idioma de su país, pienso que debería de ser al revés.
#104 Que qué más da??????? LOL, es el idioma del país, te parece poco??Tranquila, te perdono. Pero que sepas que además del español hay otras lenguas no menos importantes (y sí, el catalán es una de ellas)
Y claro que sabemos castellano, ¿qué te crees? No te estoy escribiendo otro idioma que no sea el castellano. Lo que pasa es que sabemos dos, estudiamos dos. Leemos, escribimos, hablamos, discutimos, memorizamos (...) en los dos.
No sé qué rabia le tienes al catalán. Eres catalana, lo deberías valorar más. Al fin y al cabo te has criado con él...
PD: Sí que t'indignes ràpid tu, eh?
#165 #165 musicisporn dijo: #164 Me he quedado a cuadros cuando ha soltado esto de que ella no había dicho de mirar el diccionario. En serio, es que lo he ido a mirar de nuevo, pensando que a lo mejor me había confundido de usuario o algo. En fin... Yo cuando leo estos temas intento ponerme en el punto de vista del otro y buscarle algúna lógica o algo... pero con esta chica no hay manera. Y, encima, se presenta tal cual, como una persona informada y culta...Xaaa, pobreta. Si tiene como hobby leer enciclopedias, seguro que es culta! Eso sí, lo disimula de puta madre xDDD
Va, me sabe mal, la atacamos sin piedad...
Ya que lee taaanto la enciclopedia, nos podría contar algo acerca de donde proviene el catalán, el castellano y demás lenguas. Así nos enseña algo... :)
#48 #48 whateverworks dijo: #44 En realidad la mayoría de la gente no sabe ni español ni gallego, hablan una mezcla entre las dos cosas XD Al menos es lo que noto yo, que soy extranjera y vivo desde hace muchos años en Galicia... Hay tal nivel de buena convivencia que mucha gente que dice hablar castellano no se da cuenta de la cantidad de "gallegadas" que introduce, y viceversa, muchos que dicen hablar gallego y no se dan cuenta de cuantas "castellanadas" meten. Más que convivencia de lenguas, en Galicia hay fusión jajajajaEl llamado kastrapo!!!! jajajaja
Pero eso es porque en cada zona lo hablamos de una forma ya sabes...la verdad es que el gallego normativo por mi zona casi nadie lo habla jeje
Yo soy de las que hablan con gheada y seseo, el que peor visto está xDDD
#57 #57 HarryBosch dijo: Y por cierto #30 si tan bien hablas castellano ¿Por qué le pones tilde a "familia"?
Y dicho todo esto mi padre es catalán, de Barcelona y para mas Inri bautizado en la sagrada familia hace ya un porronazo de años así que no penseís que tengo ninguna clase de prejuicio ni hacia los catalanes, ni su lengua ni cultura ni hacia ninguna otra cultura, yo solo me altero cuando alguien dice que El padrino no es la mejor película de todos los tiemposHe dicho hablo, no escribo. ;) Más que nada, familia sin tilde me parece cutre, soso, aburrido y feo. TACHÁN.
estoy con #51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.. Si la niña aún no va al colegio no va a morir por saber catalán solamente. Yo soy de Barcelona y siempre se ha estudiado catalán y castellano a la misma edad, y las mismas horas a la semana. Así que esto me parece un 'criticar por criticar' más grande que tus ganas de que te publicaran el TQD.
#80 #80 kira00 dijo: #78 igualdad nacionalista: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatiro el castellano, y en los catalanohablantes en catalán (y en Galicia el gallego, en el País Vasco el vasco, etc). Igualdad no nacionalista y nada patriótica: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatorio el castellano, en los catalanohablantes el castellano, en los vascuences el castellano, en Galicia el castellano, etc. etc. y quejarse de que los niños en casa hablan castellano no es imposición, pero pedir a la gente que trabaja aquí que te entienda sí. ¡Olé!Es más guay la lógica de cierta asociación gallega que permite banderas con aguiluchos en sus manifestaciones:
- Una ley que contempla un 50% de materias en cada lengua impone el gallego.
- Una ley que contempla un 33% de materias en castellano/gallego/inglés, impone el gallego.
- Lo ideal según ellos es poder elegir. Pero cuando en muchos colegios los padres eligieron el gallego con el 70% e incluso el 80% de votos y se impuso el castellano, no abrieron boca. Ahí no se imponía nada.
Lo más irónico: que una asociación que promueve un 100% de materias en un único idioma (preferentemente castellano), se haga llamar BILINGÜE
#87 #87 theheartneverlies dijo: A los que dicen que primero se aprende un idioma y luego otro, mi primo vivía en Cataluña y empezó a hablar al mismo tiempo que entró en la guardería, alrededor de los 2 años, y tuvo que aprender a hablar a la vez catalán y castellano, ya que en casa le hablaban castellano y en la guardería los profesores y en el parque los demás niños le hablaban en catalán. Esto ha retrasado mucho su aprendizaje y con 4 años todavía no dominaba el idioma y lo confundía. Y esto le ha pasado a demás niños compañeros suyos de familias que no hablaban catalán en casa. Ahora vive en un sitio monolingüe y en unas semanas ha dominado muchísimo más el castellano.¿Tu también eres idiota, verdad? ¿Que un niño de 4 años no domina un idioma? ¿Qué quieres, que a los 5 años se saque una filología? Es normal que los confunda, si hubiera vivido un par de añitos más en Catalunya, los hubiera aprendido los dos a la perfección (también tengo primos y, además de esto, estudio magisterio y sé de lo que hablo). Vigila, porque algún día, tu primo aprenderá inglés, y quizás lo confunda con el castellano y haga aberraciones. Mejor que no aprenda y que hable una lengua toda su vida.
Eso es IMPOSIBLE. En la escuela desde pequeñitos nos enseñan a hablar castellano, aunque sea en Catalunya. Enserio, dejad de inventar para intentar dejar mal a Catalunya y los que residimos en ella, que ya cansáis
#68 #68 espejismo dijo: En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación., Cada lengua tenía (y tiene) tres horas a la semana, tanto el catalán como el castellano o el inglés, y en créditos variables por la rama lingüística tenías iniciación al alemán o al francés, que ocupaban dos horas semanales. Las clases principalmente se impartían en catalán, pero el profesor no tenía problema alguno en hablar castellano si se lo pedías.
Mis padres son catalanoparlantes, y no me considero analfabeto, gracias.
PD: ¿Magisterio? ¿En serio? Mejor dedícate a otra cosa.
¿Y qué más da que le enseñen catalán y no sepa UNA palabra en castellano? Por dios, que es una palabra, dejando a parte todo lo que se ha dicho por aquí, que ya la niña con el colegio, instituto y demás, aprenderá el castellano perfectamente, no entiendo a que viene el TQD.
Soy catalana, con mucho orgullo, y sí, me enseñaron primero el catalán que el castellano, y no por eso mis padres han cometido un error.
...
Yo no "quiero que todo sea bueno en el bilingüismo", yo te presento la realidad que me ha tocado vivir a nivel personal y profesional. Que tú quieras justificar tu situación personal culpando al bilingüismo, es cosa tuya. Habrá casos en los que le cueste más, como también los hay que les cuesta más aprender a sumar, pero no puedes generalizar porque la realidad no es así.
#114 #114 cygnus22 dijo: #103 Perdona, pero el idioma oficial de ESPAÑA, es el español, como bien he dicho, y me indigna mucho que mucha gente española, como los catalanes, sepan tan poco del idioma de su país, pienso que debería de ser al revés.
#104 Que qué más da??????? LOL, es el idioma del país, te parece poco??¡¡Pero a ver!! ¿Quién sabe poco? ¿Una niña de tres años? ¿Tú eres consciente de lo que estás diciendo, de verdad? ¿Qué más te da que en su casa no se lo quieran enseñar? ¿Alguien se ha metido alguna vez con lo que te han enseñado a tu casa? Ya aprenderá en el colegio, que por algo ya se vigila bien la educación de ESPAÑA.
#125 #125 cygnus22 dijo: #123 Te refieres a mi? Te puedo asegurar que no ;)
PD: tan raro es ver a alguien que defienda a España y su idioma que me teneis que abuchear a negativos...? La verdad jode...No, lo que haces es normal. Defender a España menospreciando lo demás.
Ya sabemos que la verdad jode. Se te nota jodida, te falta razón.
#79 #79 Devegadesmepassa dijo: #72 No home, no parle xurro, només estava fent conya.
El cas és que a mi m'han ensenyat valencià a casa i castellà al cole i no m'ha anat tant malament. Alguna pífia sí que faig, però sóc capaç de comunicar-me perfectament en les dos llengües.
---
El caso es que a mi me han enseñado valenciano en casa y castellano al cole y no me ha ido tan mal.
Alguna pifia sí que hago, pero soy capaz de comunicarme perfectamente en las dos lenguas.Perdona, creía que era de veritat :S
#87 #87 theheartneverlies dijo: A los que dicen que primero se aprende un idioma y luego otro, mi primo vivía en Cataluña y empezó a hablar al mismo tiempo que entró en la guardería, alrededor de los 2 años, y tuvo que aprender a hablar a la vez catalán y castellano, ya que en casa le hablaban castellano y en la guardería los profesores y en el parque los demás niños le hablaban en catalán. Esto ha retrasado mucho su aprendizaje y con 4 años todavía no dominaba el idioma y lo confundía. Y esto le ha pasado a demás niños compañeros suyos de familias que no hablaban catalán en casa. Ahora vive en un sitio monolingüe y en unas semanas ha dominado muchísimo más el castellano.Yo aprendí hablando las dos lenguas al mismo tiempo y la verdad es que no sé lo que me costó pero a los 4 años seguro que sí sabía hablarlas. Vale, es posible que nos cueste más pero chaval/chavala, ahora sé dos lenguas! No como otros, y me siento muy orgulloso.
#130 #130 Devegadesmepassa dijo: #127 #127 cygnus22 dijo: jajajajajaja, #126 dime en que momento he menospreciado a algo o alguien..., me vas a decir tú que me falta razón?? te digo yo que no, y si piensas así me importa bien poco, jodida, yo tengo mi verdad, tu la tuya, y que te vayan dando ;)Joder, tía, es que no paras, eh?
Tu verdad: En las comunidades bilingües no se enseña Castellano y Laotralengua por igual.
Te basas en: Sólo se da Castellano en clase de Lengua Castellana y Literatura.
Mi vedad: En las comunidades bilingües se enseña y se aprende Castellano y Laotralengua por igual.
Me baso en: Es lo que he vivido. No todos los profesores enseñan en Valenciano, así que biología por ejemplo la daba en castellano. Eso sí, la mayoría hablaban valenciano.
Y aunque sólo me enseñaran castellano en clase de Lengua, hubiese aprendido igualmente a hablar castellano, no te preocupes.es que #127 #127 cygnus22 dijo: jajajajajaja, #126 dime en que momento he menospreciado a algo o alguien..., me vas a decir tú que me falta razón?? te digo yo que no, y si piensas así me importa bien poco, jodida, yo tengo mi verdad, tu la tuya, y que te vayan dando ;)lo dice como si, al haber una lengua oficial en el país, las demás no importaran, no fueran útiles ni nada. Yo creo que como ella es castellanoparlante le es mil veces más fácil hablar en castellano que en catalán y por eso lo defiende. ¡Con lo bonito que es aprender lenguas!
#78 #78 espejismo dijo: #76 Uau! Vivo en Cataluña y tengo dos hermanos en Primaria, veo sus horarios todos los años y vivo su día a día y el mío. Uau! Qué súper desinformada estoy, pero no sé si más que tú. Además, estoy estudiando Magisterio. Ahora te pones un tapón en la boca, bonito.
El bilingüismo supone lo que veo desde que tengo uso de razón y cada vez lo veo más claro: distancias en la sociedad, problemas y gastos estatales. Y el que no lo admita, es que tu patriotismo/nacionalismo catalán está por encima de una educación eficiente y de la igualdad. Porque hay que admitir el catalán en todos sus ámbitos, pero el castellano está apestado.igualdad nacionalista: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatiro el castellano, y en los catalanohablantes en catalán (y en Galicia el gallego, en el País Vasco el vasco, etc). Igualdad no nacionalista y nada patriótica: en los lugares castellanohablantes debe ser obligatorio el castellano, en los catalanohablantes el castellano, en los vascuences el castellano, en Galicia el castellano, etc. etc. y quejarse de que los niños en casa hablan castellano no es imposición, pero pedir a la gente que trabaja aquí que te entienda sí. ¡Olé!
#90 #90 theheartneverlies dijo: #87 Por supuesto sus padres intentan que no olvide el catalán con cuentos, y cosas así ( ellos sólo lo entienden, no lo hablan en su totalidad ) Yo pienso que el bilingüismo es beneficioso, todo lo que sea otro idioma más me parece genial, pero puede hacer que al principio los niños tengan dificultades para diferenciar los idiomas y los mezclen ( y también en menor medida en los adultos ) Pero igual que hay familias en contra del catlán, las hay en contra del castellano. No es razonable en ningún caso, pero hay gente muy cabezota. Y la niña puede hablar castellano en el colegio algunas horas, pero si no lo vuelve a oír ni hablar en ningún sitio más va a llegar a más edad sin casi saberlo, así que no digáis que es un fake porque yo, personalmente, creo que sí puede pasar.A ver, por poder, claro que puede pasar.
Yo lo único que puedo decir es lo mio, y es que el único castellano que uso en mi día a día es el de estas páginas y no creo que lo haga tan y tan mal... No sé.
#87 #87 theheartneverlies dijo: A los que dicen que primero se aprende un idioma y luego otro, mi primo vivía en Cataluña y empezó a hablar al mismo tiempo que entró en la guardería, alrededor de los 2 años, y tuvo que aprender a hablar a la vez catalán y castellano, ya que en casa le hablaban castellano y en la guardería los profesores y en el parque los demás niños le hablaban en catalán. Esto ha retrasado mucho su aprendizaje y con 4 años todavía no dominaba el idioma y lo confundía. Y esto le ha pasado a demás niños compañeros suyos de familias que no hablaban catalán en casa. Ahora vive en un sitio monolingüe y en unas semanas ha dominado muchísimo más el castellano.Pero por qué esa manía de tratar a los niños como idiotas?
Yo empecé al colegio con cuatro años, hasta entonces nadie me había hablado castellano. En el colegio todos hablaban castellano, profesores y compañeros, y no solo nunca tuve ninguna clase de retraso ni confusión, sino que fui de las primeras en aprender a leer y de las que mejor lo hacían.
Yo entiendo que para una persona monolingüe sea difícil de entender, pero por lo menos mirad atrás: durante más de mil años, millones de niños vivieron esta situación y han salido médicos, abogados, científicos, filósofos... NUNCA EL BILINGÜISMO HA SUPUESTO FRACASO ESCOLAR. Si un niño fracasa, que no culpen al idioma, porque su compañero de pupitre en las mismas condiciones no lo ha hecho.
#119 #119 theverinxi dijo: Sí, en Cataluña hay muchos catalanistas que defienden demasiado su idioma y dicen que Cataluña es un país...un momento, ¿el país no es España y Cataluña es solo una comunidad autónoma que está dentro de España? Sí,yo creo que que es así,catalanes aunque sigaís insistiendo de que soís un país, aún así,seguireís siendo españoles,aceptadlo de una vez.Mirad a los gallegos y los vascos, no por hablar otro idioma aparte del castellano piden independizarse de España.No saques las cosas de contexto. Aquí se está hablando de enseñar en catalán o en castellano (las horas, lo que sea), nadie habla de independencia.
Cuando yo tenía 7 años tampoco sabía hablarlo y ahora seguro que hablo mejor que tú.
No es por nada... pero en Cataluña nos enseñan tanto castellano como catalán... así que aquí todo el mundo que va al colegio sabe hablar los dos sin ninguna clase de problema.
Ninguna lengua debe estar por encima de las demás. Si en la calle se habla más el castellano, por derecho (y leyes) no veo que haya problema en que se enseñe más el catalán en el colegio. En el fondo es cultura, es aprendizaje y es un punto de vista distinto, como todas las lenguas. Si alguien habla mejor o peor el catalán/castellano dependerá de su contexto social, no de lo que se enseñe en la escuela: Si en casa y sus amistades habla en catalán, lo hablará mejor, si habla en castellano, lo hablará mejor, punto. Si se hace así en las escuelas debe ser por algo. A ver si ahora resulta que todo el mundo sabe de educación más que los maestros...
#132 #132 musicisporn dijo: #130 es que #127 lo dice como si, al haber una lengua oficial en el país, las demás no importaran, no fueran útiles ni nada. Yo creo que como ella es castellanoparlante le es mil veces más fácil hablar en castellano que en catalán y por eso lo defiende. ¡Con lo bonito que es aprender lenguas!Home, yo no digo que el Castellano sea más fácil, eh? (Pipipiii! pronomsfeblees xD)
Pero es que me jode que para defender algo menosprecie lo demás.
En mi humilde opinión, el catalán es más bonito. Sea de donde sea.
osea, que si los padres hablan ingles y una niña madrileña solo habla español, sus padres son gilipollas por no haberle enseñado inglés... normalmente, a los niños pequeños se les enseña la lengua que se habla en casa, a partir de primaria empiezan a hacer castellano, y a la larga lo sabra usar tan bien como el catalan, asi que no critiques si no sabes de que va el tema
#136 #136 musicisporn dijo: #134 Opino igual, me parece mil veces más bonito, pero supongo que es porque yo lo hablo. Cuando digo fácil, me refiero a que si tu lengua madre es el castellano, te será más fácil hablar/escribir/whatever en castellano. Si es el catalán, te será más fácil en catalán :) A mi lo que me jode es que la gente se basa en "yo en mi clase" o "mi vecina, la del cuarto, tiene dos niños que" cuando está más que comprobado que el bilingüismo es bueno, que en Catalunya la gente habla castellano y varias chorradas más que suenan a leyenda urbana y solo se dicen para defender el castellano, cuando es completamente innecesario defenderlo.A mi lo que me molesta es que mezclen la lengua con la política. Que alguno lo ha intentado xD
"Et diré que t'estim, lluitant amb la tristesa que m'ofega a moments malgrat tot, malgrat tu."
No val dir que no és bonico!
Yo aprendí también primero catalán/valenciano, y hablo un perfecto castellano, gracias.
¿Seguro que te parece bien que defiendan el catalán? No me lo creo.
Es parte de nuestra cultura!
Como muchos dicen depende de la edad, pero dejandose de política, según mi humilde opinión saber lenguas es cultura, yo me siento muy orgulloso de hablar castellano catalán e inglés y me gustaría aprender muchas mas, da igual de donde sean, lo encuentro una cosa bonita y de cultura, mucho mas allá de asuntos políticos
#167 #167 Devegadesmepassa dijo: #165 Xaaa, pobreta. Si tiene como hobby leer enciclopedias, seguro que es culta! Eso sí, lo disimula de puta madre xDDD
Va, me sabe mal, la atacamos sin piedad...
Ya que lee taaanto la enciclopedia, nos podría contar algo acerca de donde proviene el catalán, el castellano y demás lenguas. Así nos enseña algo... :)Pfsss, está claro. Todo ha salido del castellano. En un momento de la historia (no sé, hará 10 años) los catalanes decidieron copiar a los españoles el ESPAÑOL (ojo, no el CASTELLANO). Se inventaron una nueva lengua, la llamaron catalán, decidieron que quien no lo hablara correctamente (Nivel D como mínimo) no merecería el honor de llamarse catalán y lo expulsarían del país, digo, vértice norteste (como se llame) de las Españas. Entonces, un profesor se atrevió a suspenderle un examen a la chiquilla esta. Y aquí está ella, intentando sacar del engaño a miles de personajes equivocadas. De hecho, creo que deberíamos hacerle un monumento por tal cantidad de conocimiento metido en un solo comentario de TQD.
#169 #169 Devegadesmepassa dijo: #169 joder, lo has clavado! Yo voto por hacerle un artículo en la wikipedia. Leyendo enciclopedias, salir en una debe de ser un gran honor!
(Respecte lo nostre, estic al mobil i no em deixa respondre... :( per ara!! Seguire intentant xdd)
joder, lo has clavado! Yo voto por hacerle un artículo en la wikipedia. Leyendo enciclopedias, salir en una debe de ser un gran honor!
(Respecte lo nostre, estic al mobil i no em deixa respondre... :( per ara!! Seguire intentant xdd)
#189 #189 elektroduende dijo: yo no soy para nada patriota, y creo q cada uno tiene derecho a hablar como le salga del alma pero, en España, el idioma oficial es el castellano y, si se es español/a (si, separatistas, tambien sois españoles, os guste o no os guste) se debe saber hablar en castellano, aunque luego con los colegas, familiares, etc.. lo hagas en catalan, gallego, vasco o lo q sea.
esto es igual q, por poner un ejemplo, cuando habla el entrenador del barsa en la tele. si estas hablando para un canal q se emite en toda españa y sabes hablar español, habla en español, coño!En España la lengua oficial es el castellano, y en Galicia la lengua oficial es el gallego. Por qué pensais que hablar gallego, catalán o euskera es un posicionamiento político? Os cuesta tanto entender que es nuestra lengua y para nosotros es tan natural como para vosotros el castellano? Podría hablar castellano, claro que podría, pero por qué tengo que verme obligada en mi propia tierra a hablar una lengua que no siento como propia?
Contéstame a una cosa: Si mañana con esto de la UE se decretara el inglés como lengua oficial, aceptarías tener que desempeñar toda tu vida pública en el idioma que te ordenaran y no poder hablar español más que en tu casa y con tus amigos? Aceptarías que tu lengua materna quedara relegada en tu propio país?
#44 #44 risketto_cheese dijo: Boh! Ha de saberlo de sobra...en Galicia hablemos o castellano o gallego, entendemos perfectamente los dos idiomas...aunque bueno...siempre tienes a un/una pij@ de ciudad, que dice no entender el gallego porque "eso solo se habla en los pueblos, o sea " ...qué asco me da esa gente!!!En realidad la mayoría de la gente no sabe ni español ni gallego, hablan una mezcla entre las dos cosas XD Al menos es lo que noto yo, que soy extranjera y vivo desde hace muchos años en Galicia... Hay tal nivel de buena convivencia que mucha gente que dice hablar castellano no se da cuenta de la cantidad de "gallegadas" que introduce, y viceversa, muchos que dicen hablar gallego y no se dan cuenta de cuantas "castellanadas" meten. Más que convivencia de lenguas, en Galicia hay fusión jajajaja
#68,#68 espejismo dijo: En Cataluña se da todo en catalán menos 2 horas semanales de castellano, los niños salen analfabetos totalmente (a menos que sus padres sean castellanoparlantes; aún así, la ortografía es penosa). La verdad, me da mucha pena, es un atraso enorme que no va a ninguna parte más que la diferenciación de Cataluña respecto al resto del mundo (la cual cosa, bajo mi punto de vista, es malísima). La vida es comunicación. si esta web fuera catalana y se escribiera en catalán, las faltas de ortografía serían brutales. Con eso te digo que, aunque se de "poco" castellano, se escribe mejor que el catalán porque fuera del colegio muchos no tienen la oportunidad de practicarlo. Hay mil millones de webs en castellano y unas pocas en catalán, por no hablar de las cadenas de televisión y radio. Así que antes de hacer el ridículo, métete la boca en un cepo.
#90 #90 theheartneverlies dijo: #87 Por supuesto sus padres intentan que no olvide el catalán con cuentos, y cosas así ( ellos sólo lo entienden, no lo hablan en su totalidad ) Yo pienso que el bilingüismo es beneficioso, todo lo que sea otro idioma más me parece genial, pero puede hacer que al principio los niños tengan dificultades para diferenciar los idiomas y los mezclen ( y también en menor medida en los adultos ) Pero igual que hay familias en contra del catlán, las hay en contra del castellano. No es razonable en ningún caso, pero hay gente muy cabezota. Y la niña puede hablar castellano en el colegio algunas horas, pero si no lo vuelve a oír ni hablar en ningún sitio más va a llegar a más edad sin casi saberlo, así que no digáis que es un fake porque yo, personalmente, creo que sí puede pasar.Vale, tú crees que puede pasar esto. Si la gente que lo hemos vivido (que en casa no nos hablan en castellano, que con nuestras amistades nunca hemos hablado en castellano) te estamos diciendo que esto no pasa, que diferencias perfectamente las dos lenguas cuando te escolarizan, ¿Qué vas a creer, tu hipótesis o los hechos que te estamos contando nosotros?
#88 #88 musicisporn dijo: #87 ¿Tu también eres idiota, verdad? ¿Que un niño de 4 años no domina un idioma? ¿Qué quieres, que a los 5 años se saque una filología? Es normal que los confunda, si hubiera vivido un par de añitos más en Catalunya, los hubiera aprendido los dos a la perfección (también tengo primos y, además de esto, estudio magisterio y sé de lo que hablo). Vigila, porque algún día, tu primo aprenderá inglés, y quizás lo confunda con el castellano y haga aberraciones. Mejor que no aprenda y que hable una lengua toda su vida.¿He venido yo insultando a alguien? Lee mi segundo comentario anda, yo estoy a favor de que se hable el catalán, y sé que lo habría dominado en un par de años más, y si sus padres siguen enseñándoselo como están haciendo lo hará, ya que es malo que se le olvide. ¿He dicho dominar un idioma EN SU TOTALIDAD? Pensé que era obvio a lo que dominaba un niño con 4 años de media, no un adulto filólogo. Van a pasar años para que domine cualquiera de los dos. Deja de ver gente anticatalán en todas partes, que yo sólo expresaba mi opinión de que un niño bilingüe tarda más en comprender y diferenciar los idiomas, ya que son dos, que uno monolingüe, pero no he dicho en ningún momento que sea malo.
#93 #93 theheartneverlies dijo: #88 ¿He venido yo insultando a alguien? Lee mi segundo comentario anda, yo estoy a favor de que se hable el catalán, y sé que lo habría dominado en un par de años más, y si sus padres siguen enseñándoselo como están haciendo lo hará, ya que es malo que se le olvide. ¿He dicho dominar un idioma EN SU TOTALIDAD? Pensé que era obvio a lo que dominaba un niño con 4 años de media, no un adulto filólogo. Van a pasar años para que domine cualquiera de los dos. Deja de ver gente anticatalán en todas partes, que yo sólo expresaba mi opinión de que un niño bilingüe tarda más en comprender y diferenciar los idiomas, ya que son dos, que uno monolingüe, pero no he dicho en ningún momento que sea malo. Primero aclara tus ideas, porque decir primero que el bilingüismo le causa retrasos a tu primo por vivir en una sociedad bilingüe y que luego se va a una sociedad monolingüe donde va a aprender mejor LOS DOS idiomas me parece, por lo menos, contradictorio. Vamos, está más que demostrado que aprendes más inglés viviendo en España que yéndote unos meses a Inglaterra, ¿no?
#99 #99 theheartneverlies dijo: #98 Otra. ¿Pero yo he dicho que sean niños tontos? He dicho que van a tardar más en dominar los idiomas, es que no he dicho nada más, saltáis a la mínima, en serio. Mi primo aprendió a leer prontísimo, eso no tiene nada que ver. Si tu no tuviste ninguna confusión, vale, bien por ti, pero mi primo y más niños sí la tuvieron, y ya te digo que tardaron más que en un sitio monolingüe, pero en ningún momento he dicho que eso sea malo, sólo que tardan, ¿es malo dar ese dato? Queréis que todo sea bueno en el bilingüismo, y no es así. Yo me remito a mi experiencia personal y a los estudios científicos de miles de lingüistas a lo largo y ancho del mundo, y no hay uno que vea tal problema en el aprendizaje. Es más, cualquier lingüista defiende que las lenguas deben ser adquiridas antes de los cinco años, porque ahí se establece el periodo crítico que separa adquirir de aprender. Por debajo de ese límite, los niños no aprenden las lenguas, las adquieren de forma natural, sea una, dos, tres o las que sean. Por eso no existen confusiones ni dificultades, porque es un proceso natural. Por encima de los seis años empiezan los problemas.
(sigue)
#119 #119 theverinxi dijo: Sí, en Cataluña hay muchos catalanistas que defienden demasiado su idioma y dicen que Cataluña es un país...un momento, ¿el país no es España y Cataluña es solo una comunidad autónoma que está dentro de España? Sí,yo creo que que es así,catalanes aunque sigaís insistiendo de que soís un país, aún así,seguireís siendo españoles,aceptadlo de una vez.Mirad a los gallegos y los vascos, no por hablar otro idioma aparte del castellano piden independizarse de España.los vascos no, para nada... la paliza que Bildu dio a los partidos españolistas fue épica.
¡Registra tu cuenta ahora!
