Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#41 #41 pandora91 dijo: Me parece mal que esteis diciendo que este bachillerato es para gente que "se lo curra". Porque no saques sobresaliente no quiere decir que no te lo estás currando, a lo mejor estudias el doble pero no llegas al sobresaliente. Un alumno mediocre no tiene porque ser un alumno vago. Lo veis todo de blanco o de negro, existe un punto medio.
A mi esto me parece mal y creo que sólo aumentará el fracaso escolar y la marginación.es que creo que se está entendiendo mal. No es para quien se lo curre, sino para quien llega a más. Si tú estudias el doble, pero aún asà sacas peores notas... pues lo siento, pero el otro alumno que estudiando la mitad saca sobresalientes y que, además, necesita que le expliquen las cosas sólo dos veces, pues no tiene porque ir a tu ritmo, porque se le está negando el poder aprender al máximo de su capacidad.
#44 #44 kresta dijo: #39 Dices lo de la privatización como si fuera algo malo.
Los profesores de la educación privada están mucho más motivados, porque se juegan su puesto de trabajo cada dÃa. Al funcionario se la suda si sus alumnos aprenden o no.
Pero la solución no es cerrar los colegios públicos, sino implantar el cheque escolar.
hombre.... con eso no estoy de acuerdo eh... No sé de qué ciudad serás tu, pero los colegios privados de Toledo te aseguro que nadie se juega el puesto, lo tienen más fijo que un funcionario casi...ENCHUFE.
Deberia de preocuparse por la cantidad de chavales que dejan el instituto a los 16 años...
"Y me indignarÃa MUCHO que a los que pueden sacar mejor nota los pusieran en otra clase. Nos marginarÃan."
Joder, pues quedáis después de clase, es que ese argumento ya me parece el colmo xD
#54 #54 tacata dijo: "Y me indignarÃa MUCHO que a los que pueden sacar mejor nota los pusieran en otra clase. Nos marginarÃan."
Joder, pues quedáis después de clase, es que ese argumento ya me parece el colmo xDpara #49 #49 DavidCook dijo: #24 Yo he estado 2 años en un bachillerato y gente muy diferente y no, no nos tirábamos papelitos, estábamos bien juntos, estudiábamos, yo lo que digo es que no crean un bachillerato especial para los que sacan mejor notas porque quizá no son los mejores. Yo sinceramente me sentirÃa aún pero de lo que estoy ahora (repetà segundo) si pasara esto. ¿porque? pues porque quizá si ahora está mal y en tu clase se tiran papelitos imagÃnate si no estuvieran los "buenos" Pero SABES que hay gente QUE QUIERE APRENDER PERO NO SACA BUENA NOTA?! Lo sabes? Un ejemplo, aquà estoy. No, no saco buenas notas y sÃ, ojalá las sacara... Y me indignarÃa MUCHO que a los que pueden sacar mejor nota los pusieran en otra clase. Nos marginarÃan.
jope! Tenia que decirlo! T____T
perdón.
Claro! os parece bien a los que sacáis buenas notas!
Pero hay gente que quiere estudiar y no saca buenas notas!
#49 #49 DavidCook dijo: #24 Yo he estado 2 años en un bachillerato y gente muy diferente y no, no nos tirábamos papelitos, estábamos bien juntos, estudiábamos, yo lo que digo es que no crean un bachillerato especial para los que sacan mejor notas porque quizá no son los mejores. Yo sinceramente me sentirÃa aún pero de lo que estoy ahora (repetà segundo) si pasara esto. ¿porque? pues porque quizá si ahora está mal y en tu clase se tiran papelitos imagÃnate si no estuvieran los "buenos" Pero SABES que hay gente QUE QUIERE APRENDER PERO NO SACA BUENA NOTA?! Lo sabes? Un ejemplo, aquà estoy. No, no saco buenas notas y sÃ, ojalá las sacara... Y me indignarÃa MUCHO que a los que pueden sacar mejor nota los pusieran en otra clase. Nos marginarÃan.
jope! Tenia que decirlo! T____T
¡si la cuestión no es que QUIERAS o no aprender! La cuestión es que quizás tú necesitas que te expliquen una cosa 8 veces, y si otro alumno lo entiende a la primera no tiene porque aguantar todas las repeticiones que necesite el más lento de la clase, porque le estás negando a esa persona el que pueda aprender más y más rápido.
No pienses sólo en ti.
Piensa que hay alumnos con más facilidad en el aprendizaje y que podrÃan salir del Bachillerato con muchÃsimos más conocimientos.
#49 #49 DavidCook dijo: #24 Yo he estado 2 años en un bachillerato y gente muy diferente y no, no nos tirábamos papelitos, estábamos bien juntos, estudiábamos, yo lo que digo es que no crean un bachillerato especial para los que sacan mejor notas porque quizá no son los mejores. Yo sinceramente me sentirÃa aún pero de lo que estoy ahora (repetà segundo) si pasara esto. ¿porque? pues porque quizá si ahora está mal y en tu clase se tiran papelitos imagÃnate si no estuvieran los "buenos" Pero SABES que hay gente QUE QUIERE APRENDER PERO NO SACA BUENA NOTA?! Lo sabes? Un ejemplo, aquà estoy. No, no saco buenas notas y sÃ, ojalá las sacara... Y me indignarÃa MUCHO que a los que pueden sacar mejor nota los pusieran en otra clase. Nos marginarÃan.
jope! Tenia que decirlo! T____T
A ver, esto no va de sacar buenas notas o malas notas. Esto va de exprimir toda la capacidad y el potencial que algunas personas tienen si, además, esas personas están dispuestas a trabajar duro.
Si quieres aprender pero no sacas buenas notas, estudia más duro y más tiempo. Si hay alguien que con menos tiempo obtiene mejores resultados que tú, creo que esa persona, está más preparada que tu para ir a las universidades más duras del mundo.
Esto no va de marginar al tonto, al vago o al inútil. Esto va de no desaprovechar el talento de mucha gente que se aburre en clase.
Tú no te preocupes, que a ti no te van a quitar nada.
#42 #42 pompita dijo: #19 y #39 si según vosotros en ese bachillerato entrarán los de los colegios privados con su nota inflada... si al llegar no da la talla ¿de qué va a servir su nota?
Además, eso es una medida que aún está en el aire, se tendrá que regular, habrá normativa que establezca las condiciones...y etc, yo no me refiero tanto a las ventajas que puedan tener los colegios privados frente a los públicos apra entrar en ese tipo de bachilleratos, como a un privatización "encubierta" y para eso, tiempo al tiempo.
Y sà la privatización de la enseñanza me parece deleznable ya que es un derecho fundamental y totalmente necesario para que la sociedad avance, me rÃo de los cheques escolares, de las becas préstamo y demás mierda. Y sobretodo me rÃo de la "motivación de los profesores privados", cuando si un profesor es bueno y bien capacitado,está en la pública, si está en la privada es o bien porque no ha sido capaz de sacarse las oposiciones (nada fáciles, por cierto) o bien le gusta que le elijan a los "buenos alumnos" y al resto se los quiten del medio
pues a mi me parece perfecto, si hay centros especÃficos para deportistas de élite ¿por qué no va a haberlos también para mentes de élite? me parece lógica pura
#51 #51 documentalista dijo: #41 es que creo que se está entendiendo mal. No es para quien se lo curre, sino para quien llega a más. Si tú estudias el doble, pero aún asà sacas peores notas... pues lo siento, pero el otro alumno que estudiando la mitad saca sobresalientes y que, además, necesita que le expliquen las cosas sólo dos veces, pues no tiene porque ir a tu ritmo, porque se le está negando el poder aprender al máximo de su capacidad.toda la razón.
por lo que se ve en algunos comentarios, simplemente la gente no quiere que la pongan "en el grupo de los tontos". los que tienen mayor facilidad para el entendimiento y el estudio (que no quiere decir siempre que se esfuercen más) no se merecen que los demás ralenticen su aprendizaje
hombre, miralo por el lado bueno, algunos con ganas de estudiar se salvaran de compartir clase con canis.
Lo malo es que los colegios de pago van a inflar la nota
#64 #64 cuantarazon01 dijo: Es la medida más estúpida contra el fracaso escolar que oÃdo hasta hoy... Esta mujer es tonta y en Madrid no lo saben, por que la siguen votando... Madrileños echadla a la puta calle coño!Ésta no es una medida contra el fracaso escolar.
#59 #59 amelie86 dijo: #42 y etc, yo no me refiero tanto a las ventajas que puedan tener los colegios privados frente a los públicos apra entrar en ese tipo de bachilleratos, como a un privatización "encubierta" y para eso, tiempo al tiempo.
Y sà la privatización de la enseñanza me parece deleznable ya que es un derecho fundamental y totalmente necesario para que la sociedad avance, me rÃo de los cheques escolares, de las becas préstamo y demás mierda. Y sobretodo me rÃo de la "motivación de los profesores privados", cuando si un profesor es bueno y bien capacitado,está en la pública, si está en la privada es o bien porque no ha sido capaz de sacarse las oposiciones (nada fáciles, por cierto) o bien le gusta que le elijan a los "buenos alumnos" y al resto se los quiten del medioLa enseñanza no se va a privatizar, tiene que haber una oferta gratuita de enseñanza para todos los que asà no quieran, porque el derecho a la educación es un derecho constitucional. Asà que dejad de montaros pelÃculas. Que hay colegios privados, sÃ, pero los públicos no van a desaparecer.
#59 #59 amelie86 dijo: #42 y etc, yo no me refiero tanto a las ventajas que puedan tener los colegios privados frente a los públicos apra entrar en ese tipo de bachilleratos, como a un privatización "encubierta" y para eso, tiempo al tiempo.
Y sà la privatización de la enseñanza me parece deleznable ya que es un derecho fundamental y totalmente necesario para que la sociedad avance, me rÃo de los cheques escolares, de las becas préstamo y demás mierda. Y sobretodo me rÃo de la "motivación de los profesores privados", cuando si un profesor es bueno y bien capacitado,está en la pública, si está en la privada es o bien porque no ha sido capaz de sacarse las oposiciones (nada fáciles, por cierto) o bien le gusta que le elijan a los "buenos alumnos" y al resto se los quiten del medioPero es que te vas del tema tÃa, aquà nadie (salvo vosotros) estaba hablando de centros privados, profesores de centros privados y motivación de profesores de centros privados... Habéis pillado el tema y os habéis ido pa el lado que os interesa y no tiene nada que ver.
Una cosa es tu opinión sobre eso y otra sobre lo que dice el TQD. Que será una medida (que a unos nos gusta y a otros no) pública si se lleva a cabo. Ya ver conspiraciones de privatización de la educación, de marginación que dice el otro y demás... es tergiversar el asunto.
Yo no lo veo mal, yo era una estudiante mediocre y aún asà en ciertas clases o años me daba cuenta de como se rebajaba el nivel y lo notaba, imaginar los que eran buenos estudiantes, además que a la hora de enseñar les suda la polla todo, porque lo que es normal que año tras año enseñen con un nivel de mierda y cuando llega el último curso de instituto mágicamente usan el nivel que tienen que usar, porque viene la selectividad y tu que toda tu vida has llevado un nivel bajo de enseñanza obligado de golpe y porrazo te encuentras con eso (al margen de que quieras hacer selectividad claro) y en en último año caen como moscas.
#64 #64 cuantarazon01 dijo: Es la medida más estúpida contra el fracaso escolar que oÃdo hasta hoy... Esta mujer es tonta y en Madrid no lo saben, por que la siguen votando... Madrileños echadla a la puta calle coño!xDDDDDDDDDDDDD Pa fracaso escolar el tuyo, aprende a leer anda;)
#64,#64 cuantarazon01 dijo: Es la medida más estúpida contra el fracaso escolar que oÃdo hasta hoy... Esta mujer es tonta y en Madrid no lo saben, por que la siguen votando... Madrileños echadla a la puta calle coño! entendéis lo que os da la gana.
A mà me parece una medida perfecta. Lo que no puede ser es que se den todas las facilidades a aquellos que no hacen nada o no tienen capacidad y luego no se incentive ser un alumno sobresaliente. Es muy desmotivante estar en una clase que no supone una contribución a tu formación. Hay que aceptar que existe gente que vale para estudiar y otra que no asà que habrá que poner los medios para adaptarse a las necesidades de cada uno y dejar de intentar que todo el mundo llegue a la universidad a costa de tener un nivel educativo de risa.
#17 #17 tacata dijo: #9 Nadie saca del circuito a nadie, pero es un hecho que hay gente con más facilidad para estudiar y más ganas de hacerlo. ¿Por qué les ponemos trabas haciéndoles educarse bajo la mierda (y parece que suficiente pa muchos) sistema educativo que tenemos en la actualidad?
Nadie va a dejar de estudiar por crear grupos acordes con las posibilidades de los más altos. Simplemente cada cual estudiará acorde con sus posibilidades y con lo que quiere, lo cual es una bastante buena medida.
Llamar elitista a esto es como decir que tener un peine es de pijos.a ver, si tampoco tengo una opinión ******* en este tema, solo pienso que es algo delicado. La medida que ha propuesto Aguirre la veo muy tajante, pasarÃan al (llamemosle) "bachillerato chachi", los que tengan una media de 8 en la ESO y yo creo que una persona con una media de 7 esta en la misma situación intelectual pero se verÃa crivado. Pienso que si hay que crivar, que se haga por abajo, no por arriba, es decir, que los que demuestren de manera reiterada que ni tienen interes, no aprueban ni a tiros y que encima ralentizan el ritmo de los que si se sacan sus estudios con normalidad, serÃa con los que se tenÃa que hacer algo. Una persona con un 6 de media no supone ningun fracaso escolar.
en #66 #66 pompita dijo: #59 La enseñanza no se va a privatizar, tiene que haber una oferta gratuita de enseñanza para todos los que asà no quieran, porque el derecho a la educación es un derecho constitucional. Asà que dejad de montaros pelÃculas. Que hay colegios privados, sÃ, pero los públicos no van a desaparecer.es para todos los que asà LO quieran, que se me ha ido xD
No entiendo de verdad como puedes decir eso siendo estudiante, todo el mundo sabe que en una clase "buena" solo con que una persona no quiera hacer nada ya se estropea toda la clase.
Apoyo y ojala se realice el bachillerato especial.
#59 #59 amelie86 dijo: #42 y etc, yo no me refiero tanto a las ventajas que puedan tener los colegios privados frente a los públicos apra entrar en ese tipo de bachilleratos, como a un privatización "encubierta" y para eso, tiempo al tiempo.
Y sà la privatización de la enseñanza me parece deleznable ya que es un derecho fundamental y totalmente necesario para que la sociedad avance, me rÃo de los cheques escolares, de las becas préstamo y demás mierda. Y sobretodo me rÃo de la "motivación de los profesores privados", cuando si un profesor es bueno y bien capacitado,está en la pública, si está en la privada es o bien porque no ha sido capaz de sacarse las oposiciones (nada fáciles, por cierto) o bien le gusta que le elijan a los "buenos alumnos" y al resto se los quiten del medioO porque le gusta estar en un colegio con medios para enseñar correctamente a los niños, sin clases superpobladas, sin que esté lleno de canis descontrolados que imposibilitan el dar las clases tranquilamente y lentifican a todo su curso, sin bandas urbanas tipo Latin Kings pegandose navajazos en el recreo, o le gusta tener un mejor sueldo y mayor libertad para enseñar de formas más creativas.
Y ahora me dirás que ese tipo de profesor es un egoÃsta, pero dime que tú, en tu profesión, sea cual sea, no querrás tener las mejores condiciones, y no ser una guerrera que luche contra todas las inclemencias, en plan Mentes peligrosas (gran pelÃcula).
Por poner un ejemplo (tan cierto como que me ha ocurrido a mi):
Cuando yo hice el Bachiller, estudiábamos 2 idiomas. En uno yo estaba en el nivel alto, y se explicaban cosas a mi nivel. En el otro, estaba en el nivel bajo, y se explicaban cosas a mi nivel. ¿Discriminación? Todo lo contrario, adaptación de los contenidos a las necesidades de los alumnos. Fue una lástima que no hicieran lo mismo con matemáticas, lengua y demás asignaturas. En algunas clases, la sensación de estar perdiendo el tiempo era atroz. En otras, sin embargo, apenas me enteraba de nada.
Pues yo lo veo genial! que fomenten a la gente que quiere y vale y la aparten de los canis que están por obligación y no van más que a tocar las narices, si en mi clase solo hubieramos estado los mejores, hubieramos avanzado muchÃsimo más, con diferencia.
#66 #66 pompita dijo: #59 La enseñanza no se va a privatizar, tiene que haber una oferta gratuita de enseñanza para todos los que asà no quieran, porque el derecho a la educación es un derecho constitucional. Asà que dejad de montaros pelÃculas. Que hay colegios privados, sÃ, pero los públicos no van a desaparecer.Sà hay dos formas de tener una enseñanza pública, la buena de calidad donde cualquiera puede aprender y sacarse un futuro y la mala dejando a los colegios públicos para que los pobres tengan una guarderÃa donde aparcar a sus hijos mientras los ricos reciben una educación en la enseñanza privada...y cada vez la enseñanza pública se parece más a esa guarderÃa. No digo que la quiten, es obvio que no la pueden quitar, digo que se la cargan, entre otras cosas, para motivar la privatización, al igual que pasa con la sanidad
Me parece increible todos los que estais apoyando lo que ha hecho esta mujer, que si que aqui todos erais muy muy listos y os atrasaban en clase no? seguro que eso ha arruinado vuestro futuro y podiais a ver sido unos genios y por culpa de la gente " mediocre" donde me incluyo porque no creo que sea ningun genio, estais desaprovechados NO?
#72 #72 amaya dijo: #17 a ver, si tampoco tengo una opinión ******* en este tema, solo pienso que es algo delicado. La medida que ha propuesto Aguirre la veo muy tajante, pasarÃan al (llamemosle) "bachillerato chachi", los que tengan una media de 8 en la ESO y yo creo que una persona con una media de 7 esta en la misma situación intelectual pero se verÃa crivado. Pienso que si hay que crivar, que se haga por abajo, no por arriba, es decir, que los que demuestren de manera reiterada que ni tienen interes, no aprueban ni a tiros y que encima ralentizan el ritmo de los que si se sacan sus estudios con normalidad, serÃa con los que se tenÃa que hacer algo. Una persona con un 6 de media no supone ningun fracaso escolar.Es lo que pasa siempre que se propone una ley nueva, no sabemos más datos que los cuatro que nos dan y con eso debemos forjar una opinión. Opinión que en la mayorÃa de los casos rechazamos porque el tema leyes y más si son incompletas... no va con nuestra naturaleza xDD
Vale que un 6 en la ed. obligatoria no sea un fracaso, pero tampoco es muy buena la verdad... pero aun asà no puedes equipararla a las medias de 8 o 9 porque le saca un tercio de nota... ¿El tema cribas? Pues bueno, la verdad es que puede ser complicado marcar el lÃmite, pero es algo que hay que hacer por el bien de todos.
Creo que todos coincidiremos en que la educación actual es para mear y no echar gota.
Nose si habeis estado en la tipica clase dode metian a toda la gente "repetidora" y a la gente con peores notas, pero es lo peor que se puede hacer, porque esa clase se va a la mierda, en cambio si se equilibra la cosa cambia, puues esto es lo mismo, como saquen a la gente con mejores notas, mas responsables o mas listos como querais decirlo, el nivel va a bajar y mucho, los chavales mediocres se desmotivaran y la gente pasarara, pero siii los listos tendran muuuchas oportunidades para desarrollar esos pedazos de cerebros, no como vosotros que acabasteis tirados estudiando una carrera en la universidaaad!!! lo que os aseguro que tendremos seran aula con un nivel mucho mas bajo ya que seran considerados los tontos...
#75 #75 documentalista dijo: #59 O porque le gusta estar en un colegio con medios para enseñar correctamente a los niños, sin clases superpobladas, sin que esté lleno de canis descontrolados que imposibilitan el dar las clases tranquilamente y lentifican a todo su curso, sin bandas urbanas tipo Latin Kings pegandose navajazos en el recreo, o le gusta tener un mejor sueldo y mayor libertad para enseñar de formas más creativas.
Y ahora me dirás que ese tipo de profesor es un egoÃsta, pero dime que tú, en tu profesión, sea cual sea, no querrás tener las mejores condiciones, y no ser una guerrera que luche contra todas las inclemencias, en plan Mentes peligrosas (gran pelÃcula).te remito a #78 #78 amelie86 dijo: #66 Sà hay dos formas de tener una enseñanza pública, la buena de calidad donde cualquiera puede aprender y sacarse un futuro y la mala dejando a los colegios públicos para que los pobres tengan una guarderÃa donde aparcar a sus hijos mientras los ricos reciben una educación en la enseñanza privada...y cada vez la enseñanza pública se parece más a esa guarderÃa. No digo que la quiten, es obvio que no la pueden quitar, digo que se la cargan, entre otras cosas, para motivar la privatización, al igual que pasa con la sanidadlo que tu has descrito es a lo que me refiero con buenos y malos alumnos, vamos
#79 #79 irenenimasnimenos dijo: Me parece increible todos los que estais apoyando lo que ha hecho esta mujer, que si que aqui todos erais muy muy listos y os atrasaban en clase no? seguro que eso ha arruinado vuestro futuro y podiais a ver sido unos genios y por culpa de la gente " mediocre" donde me incluyo porque no creo que sea ningun genio, estais desaprovechados NO?
A ver, ¿qué problema tienes en que los que puedan aprender más rápido que tú, lo hagan?
#79 #79 irenenimasnimenos dijo: Me parece increible todos los que estais apoyando lo que ha hecho esta mujer, que si que aqui todos erais muy muy listos y os atrasaban en clase no? seguro que eso ha arruinado vuestro futuro y podiais a ver sido unos genios y por culpa de la gente " mediocre" donde me incluyo porque no creo que sea ningun genio, estais desaprovechados NO?
Yo ya he admitido que era, por lo general, del grupo vago.
Pero bueno, que #76 #76 kresta dijo: Por poner un ejemplo (tan cierto como que me ha ocurrido a mi):
Cuando yo hice el Bachiller, estudiábamos 2 idiomas. En uno yo estaba en el nivel alto, y se explicaban cosas a mi nivel. En el otro, estaba en el nivel bajo, y se explicaban cosas a mi nivel. ¿Discriminación? Todo lo contrario, adaptación de los contenidos a las necesidades de los alumnos. Fue una lástima que no hicieran lo mismo con matemáticas, lengua y demás asignaturas. En algunas clases, la sensación de estar perdiendo el tiempo era atroz. En otras, sin embargo, apenas me enteraba de nada.ha puesto un ejemplo de puta madre, léelo ;) O te atrasan o te ves frustrado, el actual es un ritmo que no vale para casi nadie.
#77 #77 nivola dijo: Pues yo lo veo genial! que fomenten a la gente que quiere y vale y la aparten de los canis que están por obligación y no van más que a tocar las narices, si en mi clase solo hubieramos estado los mejores, hubieramos avanzado muchÃsimo más, con diferencia. hablo de obligación refiriendome a la ESO, ahà sà que hay que hacer niveles, con pruebas continuas para poder o bajar o subir de nivel, asà estaba en mi instituto y estaba genial, estaba en todos los niveles altos menos en mates y en inglés y se notaba al final de curso los conocimientos de unos grupos y otros un montón.
#78 #78 amelie86 dijo: #66 Sà hay dos formas de tener una enseñanza pública, la buena de calidad donde cualquiera puede aprender y sacarse un futuro y la mala dejando a los colegios públicos para que los pobres tengan una guarderÃa donde aparcar a sus hijos mientras los ricos reciben una educación en la enseñanza privada...y cada vez la enseñanza pública se parece más a esa guarderÃa. No digo que la quiten, es obvio que no la pueden quitar, digo que se la cargan, entre otras cosas, para motivar la privatización, al igual que pasa con la sanidadEso, sin ofender, es una solemne gilipollez. Hay personas que tendrÃan dinero perfectamente para pagar un colegio privado y prefieren que sus hijos vayan a un centro público. Está claro que cada situación es un mundo, y puede que unos prefieran los públicos porque los privados son, en su mayorÃa, religiosos, y eso va contra las ideas de mucha gente, especialmente las nuevas generaciones. O gente que preferirá un colegio privado por cercanÃa con su casa o su lugar de trabajo, o porque él estudió en él y tiene un buen recuerdo...
Pero vosotros generalizáis de una manera muy radical. Yo estudié en un colegio, instituto y unversidad públicos, y estoy orgullosa, pero tened claro que no toda la gente de los privados son hijos de papá y pijos.
#82 #82 amelie86 dijo: #75 te remito a #78 lo que tu has descrito es a lo que me refiero con buenos y malos alumnos, vamosPero para empezar aquà nadie habÃa hablado de privatización hasta que tú has sacado el tema. ¿Qué pega le encuentras a la medida si se implanta también en los institutos públicos?
#83 #83 documentalista dijo: #79 A ver, ¿qué problema tienes en que los que puedan aprender más rápido que tú, lo hagan?Te lo digo yo: Que eso crea una ventaja competitiva. Si además de ser más listos y trabajar más duro, les enseñas más cosas, cuando yo esté muerto de asco en la universidad española, ellos estarán becados en una universidad de prestigio en los EEUU o en RU, y cuando vuelvan a España, podrán montar un negocio, ganar un dineral y yo seré un cacas. Como, por un lado, no tengo intención de trabajar más duro, y por otro lado, soy un envidioso, prefiero que no des facilidades a nadie para que en el futuro sea mejor que yo.
Eso, y no otra cosa, es lo que preocupa a tanta gente.
#78 #78 amelie86 dijo: #66 Sà hay dos formas de tener una enseñanza pública, la buena de calidad donde cualquiera puede aprender y sacarse un futuro y la mala dejando a los colegios públicos para que los pobres tengan una guarderÃa donde aparcar a sus hijos mientras los ricos reciben una educación en la enseñanza privada...y cada vez la enseñanza pública se parece más a esa guarderÃa. No digo que la quiten, es obvio que no la pueden quitar, digo que se la cargan, entre otras cosas, para motivar la privatización, al igual que pasa con la sanidadTÃa, deja el tema de la privatización porque eso te lo has sacado tú de la manga, es una paranoia de tres pares...
Aquà todos abogáis que sois muy buenos estudiantes, véase #2,#2 documentalista dijo: Pues a mi me parece perfecto, porque es injusto que los que a la segunda vez que nos explicaban algo ya lo habÃamos entendido tuvieramos que escucharlo 25 veces más, ralentizando nuestro aprendizaje. pero haber quién es el guapo que me dice que NUNCA se ha reÃdo de un chiste, NUNCA ha tirado un papelito, NUNCA ha sonreÃdo al ver que el profesor se equivocaba. No señores, esto es un error, todos lo hemos hecho, y no por ello dejamos de ser mejores o peores estudiantes. Lo que realmente retrasa a una clase son los 4 tontos que son muy amiguitos entre ellos que hacen la tonterÃa y se rÃen, molestando al resto. La solución seria largar a esos 4 tontos, no a 20 listos y mandarlos a otro colegio para que se desarrollen, este mismo desarrollo lo pueden conseguir en su propio centro.
#78 #78 amelie86 dijo: #66 Sà hay dos formas de tener una enseñanza pública, la buena de calidad donde cualquiera puede aprender y sacarse un futuro y la mala dejando a los colegios públicos para que los pobres tengan una guarderÃa donde aparcar a sus hijos mientras los ricos reciben una educación en la enseñanza privada...y cada vez la enseñanza pública se parece más a esa guarderÃa. No digo que la quiten, es obvio que no la pueden quitar, digo que se la cargan, entre otras cosas, para motivar la privatización, al igual que pasa con la sanidadJoder, me ahorras una cantidad de comentarios que no me lo puedo creer.
Tengo que hacer un informe tostón en el curro para mañana ¿tienes un rato?
# 79 no estamos defendiendo que dividan las clases según "listos y tontos", sino que las personas que tienen una mayor capacidad de aprendizaje no se vean retrasadas por los demás, al igual que los que necesitan una dedicación especial la tienen (el apoyo de toda la vida)
#88 #88 kresta dijo: #83 Te lo digo yo: Que eso crea una ventaja competitiva. Si además de ser más listos y trabajar más duro, les enseñas más cosas, cuando yo esté muerto de asco en la universidad española, ellos estarán becados en una universidad de prestigio en los EEUU o en RU, y cuando vuelvan a España, podrán montar un negocio, ganar un dineral y yo seré un cacas. Como, por un lado, no tengo intención de trabajar más duro, y por otro lado, soy un envidioso, prefiero que no des facilidades a nadie para que en el futuro sea mejor que yo.
Eso, y no otra cosa, es lo que preocupa a tanta gente.Exacto, pero el insolidario es el que quiere que le enseñen más cosas a parte.
hace años que se utiliza este método en otros paises y no solo en bachiller. Las clases se dividen por niveles ( generalmente 3) y asà todo el mundo puede llevar un ritmo similar al de sus compañeros.
Personalmente me parece una idea genial, ya que el fracaso escolar se da mas por efecto "dominó" ( porque tus compañeros no hacen nada, tu tampoco) o vagancia que por falta de nivel.
A mi me parece una buena idea, puesto que la gente que realmente quiera aprender (que además ello se refleja en sus notas) tiene la oportunidad de aprender aun más de sus posibilidades, o tiene acaso culpa el niño superdotado de haber nacido asà y querer saber más?
¿Sabéis cuanta gente superdotada abandona los estudios solo por aburrimiento?
Nadie ha dicho que esta opción vaya a discriminar, es solo una opción más. Hablamos de libertad, pero no somos capaces de concedernosla por envidia.
Además, a ver si nos fijamos bien, a dÃa de hoy, si dais todos lo mismo. ¿No os parece injusto que un superdotado se saque lo que vosotros en la mitad de tiempo? ¿No es mejor que tenga su bachiller y trabaje igual que el resto? no sé si me explico....
que pesados con que solo por tener buenas notas ya iran, segun escuche se hara un seguimiento del alumno, y un examen para ver si puede pasar a ese bachillerato asi que si les inflan las notas en ese examen la cagaran, es una cosa que todavÃa es un proyecto pero si se hace bien podra mejorar la mierda de sistema educativo que tenemos que cada vez da mas asco
Ese proyecto se llevó a cabo hace mucho tiempo y luego se retiró. Se llamaba diversificación curricular. Lo que intentan con ello es disminuir el número de gente con formación para no tener a un portero licenciado, como dijo uno de su partido (sé que fue un varón pero no recuerdo quién).
#91 #91 hipnosapo dijo: #78 Joder, me ahorras una cantidad de comentarios que no me lo puedo creer.
Tengo que hacer un informe tostón en el curro para mañana ¿tienes un rato?Voy a tope con lo mio, no me deja de entrar curro y con esto no doy a basto xDD
#86 #86 pompita dijo: #78 Eso, sin ofender, es una solemne gilipollez. Hay personas que tendrÃan dinero perfectamente para pagar un colegio privado y prefieren que sus hijos vayan a un centro público. Está claro que cada situación es un mundo, y puede que unos prefieran los públicos porque los privados son, en su mayorÃa, religiosos, y eso va contra las ideas de mucha gente, especialmente las nuevas generaciones. O gente que preferirá un colegio privado por cercanÃa con su casa o su lugar de trabajo, o porque él estudió en él y tiene un buen recuerdo...
Pero vosotros generalizáis de una manera muy radical. Yo estudié en un colegio, instituto y unversidad públicos, y estoy orgullosa, pero tened claro que no toda la gente de los privados son hijos de papá y pijos.y #89 #89 tacata dijo: #78 TÃa, deja el tema de la privatización porque eso te lo has sacado tú de la manga, es una paranoia de tres pares...mira yo no sé como está la educación fuera de Madrid, pero aquà sÃ, siempre he ido a público, mi padre es profesor y la mayorÃa de la gente que me rodea ha ido a privados e incluso gente sin recursos a dÃa de hoy va a privados porque empieza a ser un poco insostenible, indiferentemente de que sean privados religiosos o no (que también los hay) y sà cada medida que saca la Espe es un paso más cerca a la privatización, no porque lo diga yo, porque es su polÃtica
Pues a mi me parece realmente cojonuda la idea! De esta forma lo alumnos más aventajados aprovecharÃan mejor todo el tiempo que están en clase...
Si no llegas, te jodes.. pero no frenes a los que pueden sacar más rendimientos a su tiempo escolar joder... que mira los penosos resultados academicos que tenemos...
¡Espero que lo implanten y a escala nacional...!
# Pero esque no me parece que tengamos en las clases gente ni tan lista ni que retrasen tanto, que si que hay dias que 4 tontitos dan el coñazo, y si hay dias que el profe de matematicas tiene que repetir 5 veces un problema, pero enserio os molestaba tanto?? creeis que vuestro futuro hubiera sido mucho mas diferente, que quereis un premio nobel?? pues ahora que estais en la universidad teneis tiempo para conseguirlo, y si no lo haceis, a ver a quien echais la culpa ahora...
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