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#99 #99 dionisio_bbc dijo: #93, no voy intentando quemar ni soy machista, solo quiero que veáis esto: el embarazo es cosa de ella. Si él es decente, también lo hará suyo y se responsabilizará, pero no faltan casos en que él se larga por patas (a estos si que habría que abortarlos). Estos casos se evitarían con mucha facilidad hoy en día, pero hay chicas empeñadas en no verlo y confiar en el aborto.
Por muy bonito que quede lo de que el embarazo es cosa de dos, la que puede salir perdiendo es la mujer. Con precaución, el aborto es prescindible.por cierto perdón por lo de troll, a mi me lo pareció, pero me puedo equivocar
¿"Dejo pasar que estés en contra de [...]"? ¿Quién eres tú para decidir qué está permitido pensar y qué no? ¿Tienes autoridad sobre ella?
Y luego decís que sois los más tolerantes...
#98 #98 eiwaz dijo: No entiendo a cuento de qué viene este debate. Tu amiga Aroa, como todos vosotros, tiene una opinión. Esa opinión nada puede, porque existe una ley, y una regulación. Y en el caso de una violación, la decisión, quien la toma es la madre. No se obliga a abortar a nadie. Pero un aborto no es lo más guay que existe: no voy a entrar en si un embrión está vivo o son un montón de células, y punto. Pero habéis de saber que es un proceso muy difícil.tan dificil que en España se hace una vez cada 4 minutos....
#15 #15 copycat dijo: ... ¿Y acaso o puede tener una opinión distinta de la tuya? ¿Y acaso no sabes que un niño puedes rechazarlo cuando nace y darlo en adopción? Así puede encontrar una familia que se haga cargo de él. Pero o, claro, es más fácil decir que todos aborten y que se jodan las familias que por haches o por erres no pueden tener un hijo.
No sé quién es mejor, si ella o tu, porque con este comentario estás demostrando que te dejas llevar por la masa y las opiniones del momento, no argumentas y crucificas a todos los que no piensen lo que tú.
Por lo menos ella tiene los cojones de opinar lo contrario.Claro. Ahora me voy a poner a procrear yo, para dar bebes en adopcion alegremente. ¿Que tu no puedes tener un hijo? ¡Tranquilo, ven a verme dentro de 9 meses y te regalo uno!
Si eres fruto de una violación, y tienes un hijo, lo más probable es que veas en el niño el recuerdo del violador, y acabes teniendole asco, odiándole, o pagándola con él. Y si no lo crias tu, sabes que dura la estirpe de tu agresor.Una violación es lo suficientemente traumático como para abortar. No es algo que tu hallas decidido. No es un buen recuerdo. No es agradable notar como crece dentro de ti algo que te ha destrozado la vida. Y si no lo quieres entender, no lo entiendas.
Y yo, en según qué circusntancias de mi vida, abortaria o no. Igual que el resto de las personas. Hay gente que dice "no no" y cuando está al pie del cañon se acojona. Si alguien cree que puede afrontar el tener un niño, y criarlo, y darle lo mejor que puedas ofrecerle, adelante, y que sea feliz
#103 #103 lest dijo: #98 tan dificil que en España se hace una vez cada 4 minutos....no me refería a "difícil" en el sentido más técnico, sino duro, emocionalmente.
y el bebé que culpa tiene? acaso el fue quien la violó? hay que matarlo aunque el no haya hecho nada malo? vaya! que corazón teneis!
¿Pero aquí que pasa? ¿Que todo aquel que defienda el aborto es ultrareligioso, facha, anclado en el pasado, etc.? ¿Que estar a favor del aborto es la única posibilidad para ser superguay y superprogre en este país? ¿O es que es la moda?
Si ambas opinions están bien argumentadas, ambas deberían tener derecho a ser respetadas, y a dejar de ser juzgadas. No entiendo a qué vienen tantos comentarios en contra de los antiabortistas, tachándolos de todo, cuando tienen tanto raciocinio como el resto, sólo que ¡oh, sorpresa! ¡Tienen una idea contraria! ¿Merecen ser acribillados por ello?
Además, que en este tema, ¿quién tiene razón? No creo que nadie pueda decidir quién sí y quién no, así que esto de que muchos crean tener la verdad absoluta me parece increíble.
Esto es politiqueo, me parece fatal que utiliceis esta pagina para politiquear.
Yo creo que todo el mundo debe tener su opinion , por muy incomprensible que sea . Si te violan yo soy de la oponion de abortar ; por que llevar en tu vientre 9 meses a un niño que no es fruto del amor debe ser muy jodido ; que cuando te mires al espejo t te veas la tripa , se te vendre a la cabeza la violacion y seria aun más dificil superar lo sucedido . Pero también existe la adopción que hay muchas personas dispuestas adoptar y ese hijo ( fruto de una violación ) podria encontrar una familia que lo quisiera de verdad .
Desde luego, habláis sin saber, conozco a alguien que tuvo un hijo fruto de una violación y por su puesto que le quiere, el niño no merece ser abortado por culpa del violador, la criatura no tiene la culpa.
Mi ex también decía que si una mujer es violada debería tenerlo... ¬¬
#111 #111 lucrechia dijo: Yo creo que todo el mundo debe tener su opinion , por muy incomprensible que sea . Si te violan yo soy de la oponion de abortar ; por que llevar en tu vientre 9 meses a un niño que no es fruto del amor debe ser muy jodido ; que cuando te mires al espejo t te veas la tripa , se te vendre a la cabeza la violacion y seria aun más dificil superar lo sucedido . Pero también existe la adopción que hay muchas personas dispuestas adoptar y ese hijo ( fruto de una violación ) podria encontrar una familia que lo quisiera de verdad .Me ha hecho mucha gracia eso de "Yo creo que todo el mundo debe tener su opinion , por muy incomprensible que sea".
Todo el mundo tiene una opinión, siempre.
En medio de este debate quiero citar a Moe Szyslak: "¿Y LOS NIÑOS? ¿ES QUE NADIE PIENSA NUNCA EN LOS NIÑOS?".
Porque a nadie se le ocurriría matar a un niño porque su padre te de una paliza, ni aún si es el violador del que tanto hablamos aquí. Ni siquiera nadie exigió que se asesinara a los hijos de Rudolph Hess o Hermann Goering.
¿Acaso sin bombo vas a olvidar la violación? ¿es el olvido la mejor cura para algo así? ¿No es peor el remedio que la enfermedad? ¿Y no sería quizá, llegados al otro extremo, incluso terapéutico ese hijo, ya que una violación es una desgracia que dura minutos u horas y un hijo una bendición de por vida (para ti o para otro)?
De cualquier modo no olvidemos que existe la pastilla del DIA DESPUÉS
Aquí se ha hablado mucho de que si no quieres críar al niño porque te recuerda la violación, mejor es darlo en adopción. Pero es que dar a tu hijo en adopción tampoco es la cosa más fácil del mundo, tener a tu hijo durante 9 meses dentro de ti y luego dárselo a alguien puede perjudicar la salud mental de la madre tanto o más que otras opciones. Por lo que si la mujer en cuestión decide que lo mejor para ella es abortar, que aborte. Si quiere tenerlo y criarlo, adelante. Y si quiere darlo en adopción, bien por ella. Ahora sí, esa decisión tendría que ser suya y sólo suya, porque tendrá que vivir con las consecuencias el resto de su vida.
Eso debe decidirlo cada madre y ale! Libertad de decisión, coño!
PD: yo ni loca lo tendría. Si ni conoces al padre y lo poco que sabes es que iba violando gente :S
#3 #3 onelove dijo: Y la iglesia, y la derecha, y la "familia tradicional"...yo soy catolico y de derechas y me parece una monstruosidad. joder que la derecha no es intereconomia. intereconomia es ULTRADERECHA
Libertad de decisión entonces para la venganza personal: si un miembro de mi familia es asesinado, entonces yo debo tener libertad para matarlo a él o a algún miembro de su familia. ¿Esta es la libertad que se defiende?
El aborto es prescindible hoy en día. No es necesario con la de anticonceptivos que existen
La libertad de una persona termina donde empieza la de otra, no-natos incluidos
Aroa yo estoy cotnigo.
Y a todos los que dicen que decida la madre, que somos libres y que en una violacion donde la mujer se queda embarazada los que sale perjudicados son el niño y a madre.. deciros:
quien es mas feliz un niño vivo o muerto? al muerto no le dejas portunidad a ser feliz, y la madre.. decirme cómo va a vivir depsues sabiendo que ha matado a su hijo, aunque tambien fuera de un violador?
A los liberales: mucho de derechos de cada persona, pero al niño concevido no le estas dando opcion a tener esos derechos si tu misma eres la que decide si vive o no... seras su madre, pero no eres quien para matarle porque tienes los años que tengas y te destrozaria la vida etc... el al igual que tu tiene derecho a vivir, y cuando lo tengas lo puedes dar en adopcion y tu siguir con tu vida, y con la felicidad de que has regalado la vida..
Se que me voy a ganar muchos votos negativos pero es mi opinion, y deciros que si me violan, aunque ahora sea muy comodo decirlo teniendo 17 años, se que tendria al niño ya que si aborto, aun ganado esos miseros 9 meses, sera peor para el niño y para mi.
Vamos a ver, tanto la derecha como la izquierda está cegada, abortar es impedir que un futuro niño nazca, y no entro en si es matar, no es matar, si es vida o no es vida. Y personalmente yo estoy en contra del aborto. Es cierto que a todos nos puede ocurrir un accidente, por eso es mejor no decir nunca "de ese agua no beberé", pero el problema no está para la gente que toma todo tipo de precauciones y realmente esta preocupada por quedarse embarazada o no, el problema reside en que hay muchisima gente, y digo muchisima porque así es tristemente, que practica sexo sin ningun tipo de precaucion y no parece importarles nada. Pues bien impedir que 100.000 futuros bebes nazcan señoras y señores nos guste o no NO ES POR VIOLACIONES, NI POR PAREJAS A LAS QUE SE LES ROMPE EL PRESERVATIVO.
De los 100.000 abortos de españa en 2009 ¿quien realmente piensa que un 20% son violaciones y el otro 35% son personas que toman precauciones y se les rompe el preservativo o tienen algun percance? Yo personalmente creo que en este tema se utilizan argumentos muy hipocritas por las dos partes. Y digo por las dos partes porque habría que ver que pasa si la hija de 14 de años de cualquiera de estos antiabortistas tan numerososo se quedase embarazada que pasaria.
Como se nota que no sabemos ponernos en la situación de otro. Esa chica aprenderá a base de hostias de la vida.
Personalmente, no sé yo qué haría, personalmente,no creo que(en el hipotético caso de que me hubieran violado y me hubiera quedado embarazada)el bebé tenga culpa de lo que me hiciera su padre, y menos tener que pagarlo él, que ni siquiera ha llegado a nacer. Por supuesto que yo necesitaría mucha ayuda y que no sabría qué explicarle cuando me preguntaría por su padre.También hay tener en cuenta que estoy exponiendo mi punto de vista, y a mi madre le diagnosticaron toxoplasmosis durante mi embarazo y le recomendaron que abortara porque seguramente nacería con alguna malformación o alguna enfermedad, pero no abortó y hoy estoy aquí, sana.
#70 #70 megane dijo: Una mujer al quedarse embarazada, no es estúpida ( me refiero a embarazos no planeados, obviamente) puede que no se encontrara bien, y la pastilla diaria no hiciera efecto. Puede que el condón falle ( no que se rompa, sino que se cumpla el porcentaje de fallo) .Lo que no es normal es que se queden embrazadas tantas mujeres que no lo desean, Pero pasar, puede pasar, que tú te cuides y algo falle. Pero ahí, la culpa no es de nadie si se ha cuidado la relación sexual.
El concepto machista reside en que después de mantener relaciones, " es trabajo de la mujer el asegurarse de que no va a quedarse embarazada" citado textualmente.por desgracia los embarazos no planeados (porque falle el condón o la pildora son muy muy escasos) hablamos de probabilidades de 98% y 99%, combinándolos es casi imposible. No seamos demagogos y hablemos de que la mayoria de los embarazos no deseados se producen por la irresponsabilidad (la marcha atrás, noche de juerga y no hay condon). Yo prefiero tomar precauciones para no tener que tomar esa decisión sobre el aborto (me parece "hembrista" que sea una decision solo de las mujeres, son los dos responsables).
Por un lado no me veo capaz de decidir quien nace o no, pero veo mal destruir a un Ser Humano para poder llevar una vida comoda, salir de fiesta..es egoista
Por contra que clase de vida le dará un adolescente a un niño, sino saben cuidar ni de ellos mismos
#60 #60 dionisio_bbc dijo: #49, ¿tomar precauciones cosa de dos? El hombre no se va a quedar embarazado, con lo que es trabajo de la mujer el asegurarse de que no va a quedarse embarazada si no lo desea y reitero que hay formas de conseguirlo, como la píldora.
Hoy en día, la que se queda embarazada es, o porque quiere o por estúpida.Lo siento, pero eres un MACHISTA.
#60 #60 dionisio_bbc dijo: #49, ¿tomar precauciones cosa de dos? El hombre no se va a quedar embarazado, con lo que es trabajo de la mujer el asegurarse de que no va a quedarse embarazada si no lo desea y reitero que hay formas de conseguirlo, como la píldora.
Hoy en día, la que se queda embarazada es, o porque quiere o por estúpida.Que yo sepa para quedarse embarazada hacen falta dos, así que no es solo cosa de la mujer. Tu sigue así, que se proteja la mujer, que no te quedarás embarazado, pero te vas a llevar una buena cantidad de ETS.
#60 #60 dionisio_bbc dijo: #49, ¿tomar precauciones cosa de dos? El hombre no se va a quedar embarazado, con lo que es trabajo de la mujer el asegurarse de que no va a quedarse embarazada si no lo desea y reitero que hay formas de conseguirlo, como la píldora.
Hoy en día, la que se queda embarazada es, o porque quiere o por estúpida.Quieras o no ami tb me parece machista... puede que alomejor tengan que tener más cuidado las chicas porque las consecuencias del embarazo el tio de una noche puede desaparecer y olvidarse.
Pero entonces el tio seria un cabrón pero esque ese tipo de cabron existe, aun asi por experiencia (no personal pero de conocidos cercanos) muchas chicas se dejan engañar o les da igual para practicar relaciones de riesgo.
Pero creo que los hombres deberíamos concienciarnos de que mantener relacciones sexuales de riesgo no solo puedes joder la vida de una Chica, sera desconocida pero es una persona. Pero si os da igual y os la pela... hacerlo por la salud de vuestra polla que agradecera no tener chacro, clamidia, gonorrea etc...
Podrias poner la inicial de apellido copon que ahora me miran mal U.U y yo si estoy a favor y si me llamo Aroa, por el amor de un pato poner la inicial que no se piensen que soy yo, o las dos iniciales del apellido, plis
El problema es que la mayoría de los que hablan aquí son hombres, y con perdón, dudo que sepáis de que estáis hablando. Es como si yo me pongo a hablar de que las compresas deberían ser más baratas porque no llego a fin de mes. (soy un hombre).
Que venga una mujer que sepa lo que es llevar una vida humana dentro y que nos lo explique, porque opinar de algo que no se sabe no sirve de nada.
Yo creo que la clave está en poder elegir. Si alguien es capaz de tener al niño, y quererlo, saber que va a vivir bien, pues adelante. Pero yo creo que no tiene sentido darle la vida a un bebé si va a ser una vida de mierda, llena de rencor y el pobre lo va a pasar mal. Así que provida, siempre que la vida merezca la pena.
#86 #86 dionisio_bbc dijo: #70, si me citas, hazlo bien y no a medias: El hombre no se va a quedar embarazado, con lo que es trabajo de la mujer el asegurarse de que no va a quedarse embarazada si no lo desea y reitero que hay formas de conseguirlo, como la píldora.
En el sexo, ¿quien tiene más que perder? La mujer, ya que puede quedarse embarazada sin desearlo, ergo, aunque sea deber moral de ambos el evitarlo, la responsabilidad final es de ella, ya que él no puede hacer nada más que ponerse un condón (u operarse).
No estoy diciendo que solo la mujer deba tomar precauciones, como tú pareces entender, sino que si ella no quiere bombo, debe cuidarse y no confiar esa tarea a nadie ni a nada más.De "responsabilidad final de la mujer" nanai, majete. En todo caso "consecuencias finales para la mujer" porque sí, la que sufre el proceso del embarazo u aborto, según lo que decida/n, es la mujer.
Oh, no porfavor... Eso es muy desagradable! =S
No es que te parezca una monstruosidad, sino que lo es, en un caso como una violación el aborto es algo "necesario" ya que si es bastante duro que te jodan la vida de esa manera que encima tengas que tener un hijo que te lo recuerde toda la vida, tiene que ser espantoso. La clase de gente como tu amiga debería pensar bien antes de hablar
Cada uno es libre de pensar lo que quiera... Si tu amiga piensa eso que lo piense, para ella es lo correcto...
Deja que le pase a ella o a algún ser querido y entonces haber que opinión tiene sobre el tema...
Esa Aroa ha tenido una vida fácil me parece a mi. Esperemos que no se vea en una situación en la que se dé cuenta realmente de la burrada que piensa.
Está claro que estamos hablando de una violación, y el niño en los genes tiene esa agresividad, ese carácter, y será tan duro para la madre, para el hijo, e incluso para la familia y amigos. Y dudo mucho que la madre quiera tener al bebé, ya que no podrá mirarlo a la cara, y acabará rechazándolo, una violación, nunca se olvida, es un hecho traumatico, y siempre vives con el miedo y la desconfianza, y si lo das en adopción, es otra opción, pero, la gente que adopta, ¿quiere tener un hijo que su padre ha violado a una chica? lo dudo mucho, el niño sera rechazado en el colegio, en la familia, en el parque, NADIE QUIERE JUNTARSE CON UN VIOLADOR.
dios cuantos comentarios destacados hay en este TQD xDD
Fachas de nuevo cuño que se creen liberales y adalides de la libertad, que bonito.
Yo estoy a favor de que en estos casos aborte ¿Pero convertir en monstruosidad lo contrario? La monstruosidad es la violación, luego el tema de que está menos mal (que no bien al partir de un hecho horrible) negar la vida a una persona o hacer sufrir a una pobre mujer muchísimo es demasiado complejo y jodido como para ser tan jodidamente nazi de tratar de monstruosidad a uno de los 2 bandos, este en uno u otro.
En fin, por eso me encanta intereconomía, por que me rio y por que son más de fiar, van de frente en vez de intentar ir de tolerantes cuando son peores que lo critican.
No nos terminamos de enterar de que el aborto es PRESCINDIBLE por la cantidad de métodos que hay para no llegar a él.
Y no acuséis de machista al que dice que la que se queda embarazada es la mujer. Es que eso es así. Otra cosa es la responsabilidad pero ya sabemos que en muchos (hombres y mujeres) brilla por su ausencia.
Una tia que aborta es una irresponsable porque previamente ha tenido formas de evitar el embarazo, violaciones incluidas, además de una egoista por no considerar que hay otra persona en su interior.
#146 #146 albertotti dijo: No nos terminamos de enterar de que el aborto es PRESCINDIBLE por la cantidad de métodos que hay para no llegar a él.
Y no acuséis de machista al que dice que la que se queda embarazada es la mujer. Es que eso es así. Otra cosa es la responsabilidad pero ya sabemos que en muchos (hombres y mujeres) brilla por su ausencia.
Una tia que aborta es una irresponsable porque previamente ha tenido formas de evitar el embarazo, violaciones incluidas, además de una egoista por no considerar que hay otra persona en su interior.
(sigue) Los proabortistas intentan calmar su conciencia diciendo que no hay vida y otra serie de cosas pero está documentado que desde las 6 semanas el embrion siente, entre otras cosas dolor (lo puse en un comentario anterior).
Respeto que se esté en favor o en contra del intervencionismo del estado en la economía o del divorcio, pero en este tema no hay NADA que respetar, puesto que son vidas humanas lo que hay en juego
#117 #117 albertotti dijo: En medio de este debate quiero citar a Moe Szyslak: "¿Y LOS NIÑOS? ¿ES QUE NADIE PIENSA NUNCA EN LOS NIÑOS?".
Porque a nadie se le ocurriría matar a un niño porque su padre te de una paliza, ni aún si es el violador del que tanto hablamos aquí. Ni siquiera nadie exigió que se asesinara a los hijos de Rudolph Hess o Hermann Goering.
¿Acaso sin bombo vas a olvidar la violación? ¿es el olvido la mejor cura para algo así? ¿No es peor el remedio que la enfermedad? ¿Y no sería quizá, llegados al otro extremo, incluso terapéutico ese hijo, ya que una violación es una desgracia que dura minutos u horas y un hijo una bendición de por vida (para ti o para otro)?
De cualquier modo no olvidemos que existe la pastilla del DIA DESPUÉSCito: ¿Nadie piensa en los niños? Aquí hablamos de una mujer que ha sido violada. ¿Y una niña de 13 años a la que han violado? ¿También es una bendición ese hijo? ¿Tú crees que una niña de 13 años tiene la madurez necesaria para dar en adopción a un hijo? Yo opino que no sabrá que hacer, que tiene 13 años y se apoyará en las decisiones de sus padres. Un trauma ser violada y otro trauma abortar o dar en adopción. ¿Qué es lo mejor? Lo que menos decida esa niña o esa mujer violada. Y punto. Cada cual sabrá cuánto quiere a su hijo y lo que va a hacer por él. Otra cosa. Soy cristiana y no estoy de acuerdo en alguna idea del "cristianismo". Dejad de meter la religión en todas partes, que la gente no atea también sabe pensar por sí misma, más allá de la religión
#146 #146 albertotti dijo: No nos terminamos de enterar de que el aborto es PRESCINDIBLE por la cantidad de métodos que hay para no llegar a él.
Y no acuséis de machista al que dice que la que se queda embarazada es la mujer. Es que eso es así. Otra cosa es la responsabilidad pero ya sabemos que en muchos (hombres y mujeres) brilla por su ausencia.
Una tia que aborta es una irresponsable porque previamente ha tenido formas de evitar el embarazo, violaciones incluidas, además de una egoista por no considerar que hay otra persona en su interior.
Me gustaría que conocieras a alguien ( amigo o familiar ) que ha sido violada y se ha quedado embarazada, y que la llames egoísta e irresponsable a la cara por querer abortar. Seguro que entre las lágrimas y el dolor sabe insultarte de alguna forma. ¿Y si no se hubiera podido frenar el embarazo con ninguno de esos métodos? ¿Sigue siendo egoísta e irresponsable? Lo que hay que leer...
#145 #145 khc dijo: Fachas de nuevo cuño que se creen liberales y adalides de la libertad, que bonito.
Yo estoy a favor de que en estos casos aborte ¿Pero convertir en monstruosidad lo contrario? La monstruosidad es la violación, luego el tema de que está menos mal (que no bien al partir de un hecho horrible) negar la vida a una persona o hacer sufrir a una pobre mujer muchísimo es demasiado complejo y jodido como para ser tan jodidamente nazi de tratar de monstruosidad a uno de los 2 bandos, este en uno u otro.
En fin, por eso me encanta intereconomía, por que me rio y por que son más de fiar, van de frente en vez de intentar ir de tolerantes cuando son peores que lo critican.la monstruosidad es que alguien crea que en caso de violación no se acepte el aborto como opción y que por lo tanto la única salida sea tener el hijo, no el hecho en sí de tener el niño. Pensemos un poco lo que vamos a escribir antes de hacerlo.
#146 #146 albertotti dijo: No nos terminamos de enterar de que el aborto es PRESCINDIBLE por la cantidad de métodos que hay para no llegar a él.
Y no acuséis de machista al que dice que la que se queda embarazada es la mujer. Es que eso es así. Otra cosa es la responsabilidad pero ya sabemos que en muchos (hombres y mujeres) brilla por su ausencia.
Una tia que aborta es una irresponsable porque previamente ha tenido formas de evitar el embarazo, violaciones incluidas, además de una egoista por no considerar que hay otra persona en su interior.
En caso de violación el estado psicológico de la mujer quizás no le permite tomar la pildora del día después, no creo que después de semejante experiencia todo el mundo pueda tener la cabeza clara.
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